Vihar után
Eredeti szerző: sajtohuba
Lezárult egy fejezet, egy köztes fejezet a Vincent életében. Most visszatérünk egy három évvel ezelőtti létszámra, marad a kömény(ebb)mag.
Számomra az egyik tanulság az, hogy egy közösség csak úgy és akkor működik, ha minden tagja teljesen vállalja magát, és a közösség közös értékeit, utóbbiakat pedig a tagok nem saját, öntörvényű értelmezéssel veszik csak magukra vonatkozónak.
Második tanulság, hogy amikor egy közösség tagjainak különbözősége jó hatással a közösségre, az nagyon jó dolog, amikor viszont rosszal, akkor az kikristályosítja és felerősíti az addig meg nem beszélt, meg nem fogalmazott, csak lappangó ellentéteket. Még ez is rendben lenne, amennyiben a tagokban – minden tagban – megvan az a szándék és az a szándék van meg, hogy ezen lappangásokat, vagy akár már felszínre tört dolgokat kritikusan és önkritikusan tisztázza. Ez az elmúlt napokban, hetekben nem történt meg. (nb. ami a blogon a posztokban megy az nem az amiről beszélek, hanem egy szégyenteljes anyázás klasszik.)
A harmadik tanulság pedig az, hogy abban az esetben, ha már a közösségen kívülre eszkalálódik egy belső konfliktus, akkor az elkerülhetetlenül visszahat, és főleg negatívan, a közösség megítélésére.
A pontosság kedvéért: közösség alatt a szűken vett vincentes tagokat értem, nem pedig a tágabb értelemben vett kommentelő közönséget.
Többször volt már átjárás a kettő között (kommentelőből tag lett), amit én kifejezetten jó dolognak tartok. Ez a mostani az egyetlen olyan eset, hogy a bejövetelt kimenetel követte. Remélem, szabály erősítő kivételnek bizonyul.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520356-6ae63fe050bf5' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520356&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520356-6ae63fe050bf5&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520356-6ae63fe050bf5' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Arrol nem lehetne nehany szot szolni, hogy mi tortent?
Es hogy ki megy?
@értem: Maroz hiányzik a Szerzők listából.
Megpróbálom röviden összefoglalni a lényeget, remélem jól értem::
Lezárult egy köztes fejezet,
Tanulság1: egy közösség minden tagjának teljesen vállalnia kell magát, és a közösség közös értékeit, valamint a tagok nem saját, öntörvényű értelmezéssel veszik csak magukra vonatkozónak a közös értékeket.
Tamulság2, ha a tagok jó hatással vannak egymásra, az jó dolog, ha rossz hatással, az rossz dolog. Fontos a szándék hogy a lappangások felszínre törésekor kritikusan és önkritikusan tisztázzák a dolgokat a tagok
Tanulság3: A közösségen belül eszkalálódó konfliktussal ellentétben a közösségen kívül eszkalálódó konfliktus elkerülhetetlenül visszahat, ráadásul negatívan.
Még sosem ment ki senki, reméljük, hogy ez pünkt az a kivétel, ami erősíti a szabályt.
Nagyon tanulságos írás, szerintem lépjünk tovább
@Link Elek: Csatlakozom.
Belátom, hogy van, ami magánügy, és nem tartozik a törzskommentelőkre sem. De ez így ebben a formában lila és ködös, ami eléggé baromi zavaró (továbbá nem túl hiteles).
bocsika, de nekünk ehhez mi közünk van?
illetve máshogyan kérdezem, van nekünk ehhez valami közünk?
mert ha igen, akkor kérjük a zsíros részleteket is!
@Vitéz Kőbányai Világos: @-bobolysza-: az elmúlt egy hét alatt született kommentekben kb. minden elolvasható, de nem túl szívderítő történet, jobb, hogy vége.
@-bobolysza-: Dehát oda is van írva, hogy ezt csak az olvashatja el, akinek köze van hozzá, ráadásul eleve úgy van beállítva a blogmotor, hogy akinek nincs köze hozzá az egy üres oldalt lát. Egyértelműen van valami közöd a dologhoz, ha képes voltál elolvasni.
Nem örülök neki.
Valami nagyon fontos kimaradt a tanulságok levonásánál.
Szerintem két dolog történt:
– egy vitás cikk és egy elsietett reakció
– többszöri normasértés és a arra érkező késlekedő reakció
A normasértés nem is az egész ügy elején, hanem az botrány közben történt meg. Utóbbi mármint a nagyon ronda botrány nélkül nem is érezném indokoltnak a végeredményt.
bőrpapír mintájára – bőrposzt
@-bobolysza-: Mi van? Kiültek a vénasszonyok a padra? 😉
@Oktogon8: van az fél, egy év, amit többen emlegetnek. ott keresd azt, ami miatt nem csak egy vitás cikk és egy elsietett reakció.
Nem olvastam a cikket, de maroznak van igaza. Továbbá tököm tele van jótündér elitizmusából is: „én barbár vagyok és nem birom ezt a modort.” (Sic.)
@Humperdickk: talán olvasd el 🙂
@oOoOoO: Konkrétan ebben a kommentben és főleg az utolsó bekezdésében történt egy olyan szintű normaszegés, ami korábban nem:
orulunkvincent.blog.hu/2013/02/20/mi_legyen_a_listazokkal?fullcommentlist=1#c19097255
Ja, és nem vagyok törzskommentelő és a legdurvábban épp marozzal vesztem össze akkor, amikor mégis kommenteltem ide. Kibaszott bonyolult ez az élet, de ez pont svejcből nem látszik rendesen.
@jotunder:
vettem Houston!
@ijontichy:
lassan képbe vagyok!
jótündérbe meg egyszerűen fülig szerelmes vagyok, de nem merem neki megmondani, mert matekból csak négyes voltam!
@Oktogon8: hol a picsába, drága? 🙂
@Humperdickk: Humpikám, Lajos bátyád szerint most annyira el vagy tájolódva éppen, mint egyes újoncok az iktatóban:-)
@Humperdickk: Humpikám, Lajos bátyád szerint most annyira el vagy tájolódva éppen, mint egyes újoncok az iktatóban:-)
@Lajos bacsi: ja, megtaláltam, és jé, hiszen én azt a cikket olvastam, szinte észrevétlenül. Azt meg pláne nem vettem észre, hogy náci lenne benne a maroz. Mindenesetre te most itt nagy bátran elmondod, mi a baj az iktatókkal az egyesben, én meg állást keresek, mert nem csak itt mondtam el, és nem csak névtelenül. Nem tudom, kettőnk közül ki a náci, de hogy kinek lennék barátja kettőnk közül, ha én nem én lennék, hanem én egy másik ember is lennék, nos, azt pontosan tudom.
@Lajos bacsi: ja, megtaláltam, és jé, hiszen én azt a cikket olvastam, szinte észrevétlenül. Azt meg pláne nem vettem észre, hogy náci lenne benne a maroz. Mindenesetre te most itt nagy bátran elmondod, mi a baj az iktatókkal az egyesben, én meg állást keresek, mert nem csak itt mondtam el, és nem csak névtelenül. Nem tudom, kettőnk közül ki a náci, de hogy kinek lennék barátja kettőnk közül, ha én nem én lennék, hanem én egy másik ember is lennék, nos, azt pontosan tudom.
@Oktogon8: megtaláltam. Olvastam, csak nem emlékeztem rá. Mindenesetre le lehet venni a maradék feltételes módot arról, amit írtam.
@Oktogon8: megtaláltam. Olvastam, csak nem emlékeztem rá. Mindenesetre le lehet venni a maradék feltételes módot arról, amit írtam.
@Harald Blåtand: Nagyjából persze én is értem, hogy mi van, de összefoglaló nélkül óhatatlanul magamnak foglalom össze, és ez szerintem így nem jó.
@Harald Blåtand: Nagyjából persze én is értem, hogy mi van, de összefoglaló nélkül óhatatlanul magamnak foglalom össze, és ez szerintem így nem jó.
@Oktogon8: ja, azt nekem írta:))
de nekem az enlösungolása, zsidajazása stb. jobban nem tetszett.
@Oktogon8: ja, azt nekem írta:))
de nekem az enlösungolása, zsidajazása stb. jobban nem tetszett.
@Oktogon8: „hogy ez mennyire egy hülye, szuicid viselkedés.” Ezzel van bajod? Vagy csak azzal, hogy valaki leírta, hogy némely zsidók és egyéb antifasiszták hülyén viselkednek?
@Oktogon8: „hogy ez mennyire egy hülye, szuicid viselkedés.” Ezzel van bajod? Vagy csak azzal, hogy valaki leírta, hogy némely zsidók és egyéb antifasiszták hülyén viselkednek?
Azt azért megfigyelhetjük, hogy Lajos bácsi milyen szinten hallgatott el, amint folytattam a „személyeskedését”. Tegnap egy egyetemi levéltárost hallgattattam el ugyanezzel a módszerrel, de mindegy: így hallgatnak el jelenleg mindenhol, ahol munkavesztés lehetősége merül fel. Mert az milyen rossz, munkanélküli bloggernek lenni. (Rossz, én csak tudom, de akkor is. Van rosszabb.)
De ennek semmi köze a marozhoz. Csak szükségesnek láttam jegyzőkönyvbe vétetni. Iktatni, sogar.
Azt azért megfigyelhetjük, hogy Lajos bácsi milyen szinten hallgatott el, amint folytattam a „személyeskedését”. Tegnap egy egyetemi levéltárost hallgattattam el ugyanezzel a módszerrel, de mindegy: így hallgatnak el jelenleg mindenhol, ahol munkavesztés lehetősége merül fel. Mert az milyen rossz, munkanélküli bloggernek lenni. (Rossz, én csak tudom, de akkor is. Van rosszabb.)
De ennek semmi köze a marozhoz. Csak szükségesnek láttam jegyzőkönyvbe vétetni. Iktatni, sogar.
@Humperdickk: olyan villámgyorsan, elegánsan gyártottak belőle nácit, ahogy az a nagykönyvben meg van írva
@Humperdickk: olyan villámgyorsan, elegánsan gyártottak belőle nácit, ahogy az a nagykönyvben meg van írva
fasznak zsidóztok állandóan?!
oda-vissza, mintha muszáj lenne.
ha egy pillanatra kilépnétek ebből a szarságból, csak két lépést hátra, észrevennétek, micsoda vicces dolog ez.
vagy ha úgy könnyebb, képzeljétek el ugyanezt az évődést norvégosan.
szakadnátok megfele a röhögéstől.
monty vincent repülő cirkusza.
fasznak zsidóztok állandóan?!
oda-vissza, mintha muszáj lenne.
ha egy pillanatra kilépnétek ebből a szarságból, csak két lépést hátra, észrevennétek, micsoda vicces dolog ez.
vagy ha úgy könnyebb, képzeljétek el ugyanezt az évődést norvégosan.
szakadnátok megfele a röhögéstől.
monty vincent repülő cirkusza.
@-bobolysza-:
Ezért:
sportgeza.hu/futball/2013/02/21/megint_tottenham-drukkereket_vertek/
De nyugodtan vedd be a leszarom tablettát, és olvass valami mást!
@-bobolysza-:
Ezért:
sportgeza.hu/futball/2013/02/21/megint_tottenham-drukkereket_vertek/
De nyugodtan vedd be a leszarom tablettát, és olvass valami mást!
@Humperdickk: Nem ezt írta, és ilyen triviális dolgot nem ír le senki rosszindulat nélkül. Senki sem állítja, hogy minden antifasiszta, zsidó, magyar, hottentotta, továbbá sírkőfaragó okos, tisztességes és szép.
@Humperdickk: Nem ezt írta, és ilyen triviális dolgot nem ír le senki rosszindulat nélkül. Senki sem állítja, hogy minden antifasiszta, zsidó, magyar, hottentotta, továbbá sírkőfaragó okos, tisztességes és szép.
@royslade: én is így érzem. Nyilván fogalmazhatott volna körültekintőbben, de az én amerikabuzi sajtónyilvánosság-értelmezésemben elfér, ha lezsidóznak valamit. Vagy akár valakit. Főleg, hogy szemlátomást féltő gonddal tette, ha szemlátomást nem is derült ki mindenkinek, aki nem annyira járatos ebben az olvasás-dologban. (Mert jó, én mondjuk tudok olvasni, így előnnyel indulok, de akkor is: ennyi olvasni tudás elvárható attól, aki blogot ír.)
@royslade: én is így érzem. Nyilván fogalmazhatott volna körültekintőbben, de az én amerikabuzi sajtónyilvánosság-értelmezésemben elfér, ha lezsidóznak valamit. Vagy akár valakit. Főleg, hogy szemlátomást féltő gonddal tette, ha szemlátomást nem is derült ki mindenkinek, aki nem annyira járatos ebben az olvasás-dologban. (Mert jó, én mondjuk tudok olvasni, így előnnyel indulok, de akkor is: ennyi olvasni tudás elvárható attól, aki blogot ír.)
@Humperdickk: „szemlátomást féltő gonddal tette” -> ez neked miből derült ki?
@Humperdickk: „szemlátomást féltő gonddal tette” -> ez neked miből derült ki?
@aronsatie: egyrészt nem értem, másrészt de, ezt írta. Még valami? Meret elleszünk ezzel, de hacsak konkrét népnevelő céljaid nincsenek, inkább írd meg priviben, és hosszabban, hogy a hülyék (én) is megértsem. Ez így nem vezet sokra.
@aronsatie: egyrészt nem értem, másrészt de, ezt írta. Még valami? Meret elleszünk ezzel, de hacsak konkrét népnevelő céljaid nincsenek, inkább írd meg priviben, és hosszabban, hogy a hülyék (én) is megértsem. Ez így nem vezet sokra.
@-bobolysza-: nagyjából ezt írta.
@-bobolysza-: nagyjából ezt írta.
@Vitéz Kőbányai Világos: idéztem. Olvass, hasznos.
@Vitéz Kőbányai Világos: idéztem. Olvass, hasznos.