Vihar után
Eredeti szerző: sajtohuba
Lezárult egy fejezet, egy köztes fejezet a Vincent életében. Most visszatérünk egy három évvel ezelőtti létszámra, marad a kömény(ebb)mag.
Számomra az egyik tanulság az, hogy egy közösség csak úgy és akkor működik, ha minden tagja teljesen vállalja magát, és a közösség közös értékeit, utóbbiakat pedig a tagok nem saját, öntörvényű értelmezéssel veszik csak magukra vonatkozónak.
Második tanulság, hogy amikor egy közösség tagjainak különbözősége jó hatással a közösségre, az nagyon jó dolog, amikor viszont rosszal, akkor az kikristályosítja és felerősíti az addig meg nem beszélt, meg nem fogalmazott, csak lappangó ellentéteket. Még ez is rendben lenne, amennyiben a tagokban – minden tagban – megvan az a szándék és az a szándék van meg, hogy ezen lappangásokat, vagy akár már felszínre tört dolgokat kritikusan és önkritikusan tisztázza. Ez az elmúlt napokban, hetekben nem történt meg. (nb. ami a blogon a posztokban megy az nem az amiről beszélek, hanem egy szégyenteljes anyázás klasszik.)
A harmadik tanulság pedig az, hogy abban az esetben, ha már a közösségen kívülre eszkalálódik egy belső konfliktus, akkor az elkerülhetetlenül visszahat, és főleg negatívan, a közösség megítélésére.
A pontosság kedvéért: közösség alatt a szűken vett vincentes tagokat értem, nem pedig a tágabb értelemben vett kommentelő közönséget.
Többször volt már átjárás a kettő között (kommentelőből tag lett), amit én kifejezetten jó dolognak tartok. Ez a mostani az egyetlen olyan eset, hogy a bejövetelt kimenetel követte. Remélem, szabály erősítő kivételnek bizonyul.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520356-6ae610efce818' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520356&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520356-6ae610efce818&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520356-6ae610efce818' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Montefiore: @stefan75: Ha ennyire fontosnak tartjátok a helyesírást – ld. nyelvtannáci :-).
Melyikőtök talál több hibát ebben a pár sorban? (Az ékezethiányoktól tekintsetek el!)
mondhatnam, hogy expressis verb is kilatasba helyezte. Amire te AZT mondhatnad, hogy „de biztos nem gondolta komolyan”… Erre meg AZT mondanam, amit szoktam. Uguhogy inkabb maradjunk abban, hogy ez egy olyan forgatokonyv, amely jol rendezi AZ osszes ismert tenyt es magyarazza a szovegeinek sajatossagait, AZ ervekre valo teljes erzeketlenseget, AZ elozmenyek nelkuli szemelyes moxskolodast AZ elso olyan jelre, Ami AZT mutatta, hogy AZ uzenste nem fog akadalytalanul atmenni es igy tovabb. Na de mindegy, tobbet nem rnek AZ ugyrol, be porgessuk AZ eroszak spiraljat.
Sajnálnám, ha a másik megértésére szánt energiát csökkentenénk és ezt a nyereséget a helyesírási hibák keresgélésére fordítanánk. Még a fenti kilenc sor is minden további nélkül érthető, az öt soros mondat nehezítésével együtt is. 🙂
@Vortumnus: na pont ezt akartam kérdezni, azoktól a vincentektől, akiket van szerencsém (nekik vélhetően szerencsétlenségük) tizenéve személyesen ismerni. Hiszen ez az egész blogoló társaság onnan indult, hogy el lett hajintva az a zongora, ha jól érzékelem a helyzetet, ha nem akkor bocs.
És ez itt nem az online világ lényegét feszegeti, mert az oké, hogy itt az a karakterhalmaz vagy amit leírsz, egy fórumon (csak mert itt elég sokan az intenetto-Indexen bújtunk ki a tojásból) el is megy. Pont addig amíg egy ilyen blogot akar indítani és menedzselni a társaság.
@tomcsák: ezt én egy angol helyesírás-ellenőrző programos mobillon írtam. Semmi értelme sincs az így keletkezett hibákat érvként szembeállítani a „végett” típusosan „álművelt” konnotációjú hibás használatával. A „végett” a művelt köznyelvben a cselekvés szándékolt célját jelöli, nem az okát vagy eredetét.
@Montefiore: Nem foglalkoztat különösebben a helyesírási, elütési hiba, amíg a megértési folyamatomat nem gátolja/nem teszi lehetetlenné, vagy a várható haszon aránytalanul kisebb a feldolgozáshoz szükséges energiánál. A vincent-en ilyen még nem fordult elő velem; nem érdekel, hogy milyen eszközön írsz, milyen okból kényszerítesz (könnyű) plusz feladatra (be porgessuk = bepörgessük/ de pörgessük/ ne pörgessük). Megéri a gondolatod.
Ennél tovább nem megyek. Lehet típusosan „álművelt” egy hiba, de óvakodnék konkrét kommente(lő)t így minősíteni.
Természetesen mindenkinek lehet fejlövése bizonyos hibák miatt. (Én például leblokkolok, ha vessző után nincs szóköz. Képtelen vagyok elolvasni az ilyen szöveget.) Ha fontosnak tartom, hogy változás legyen, akkor a minősítés ennek gátja. Ha nem kívánok változást, akkor meg felesleges személyeskedés. Éppen elég átgörgetnem.
@Vortumnus: bizalom és nyitottság kérdése. Minden jótett elnyeri a maga méltó büntetését 🙂
@tomcsák: Vannak, akik tableten vagy mobilon kommentelnek, az szokott így kinézni.
Humperdickk viszont épp más szemében vélt szálkát felfedezni, és lektornak ajánlotta magát. Azt a kommentet egészen más megvilágításba helyezik a benne elszórt hibák:
orulunkvincent.blog.hu/2013/02/21/vihar_utan_197/fullcommentlist/1#c19106469
PS: Grammar nazi blackhole 🙂
cdn.motinetwork.net/demotivationalposters.net/image/demotivational-poster/0808/grammar-nazi-blackhole-demotivational-poster-1220057397.jpg
@Khes: Dír! Ott van a válasz magában a posztban, legelső tanulságként. Túl jóhiszeműek voltunk közösségként, de már elmúlt ;-).
@sajtohuba: Én leszek az utolsó, aki b@szogatni akarna benneteket egyenként és egyben is, de azért figyelembe véve az elmúlt tizensok évet tudhattátok volna jobban is. Feltételeztem rólatok, hogy jobban tudjátok.
@szempontpuska:
értem. a lényeg hogy vannak jók és van rossz:)
na mindegy, én választ kaptam minden kérdésemre, így részemről lezárva.
(gondolom ez a poszt nem marad meg sokáig)
@Khes: Tudtuk, de nem elegen ;-).
@HaKohen: Ne menj már el Te is innen,légy szíves!
@sajtohuba: bahh, hoztatok volna magatokkal még egy embert akkor a szavazásra, vagy valami 😉
Mindegy már persze, csak mikor végigrágtam magam itt a történéseken a bosszúság volt a legmaradandóbb érzés a végén. Megvolt a tudás, a tapasztalat hozzá, hogy ez elő se fordulhasson így.
@Khes: Ja, bosszúság az van, amiről eszembe jut még egy tanulság: a halkabb szavazat is egyenértékű (mérlegelésű kell, hogy legyen) a nagyhangúval…
@Humperdickk: Te nem akarsz összeveszni velem.
@hacsaturján:
elnézést, ha egy kicsit bepistázódtál általam, de a kútkávánál álló emberiség e blogban tükröződő, fel nem ismert dilemmáját, ti. hogy ugorjon-e vágyálmai karjaiba, erős, új mémmel akartam megjeleníteni, ami esetleg ilyen tipusú collateral damage-et von maga után, vagy tol maga előtt, sőt más felállás is lehetséges.
azon felül ha a pista neked erős, akkor a kókuszzsírba eltett bhut jolokia chilimet vajon miként írnád le.. morfondíroztam, aztán láttam vizuálban, miként akad el a szavad, olyannyira, hogy rögtön el is tűnt. nem csoda, hogy nem írtál róla semmit, most attól eltekintve, hogy létezését eddig még nem említettem.
ps.: ha nyakadon érzed fránszoát, kérlek vigyázz segged súlyára, próbáld meg degravitálni, mert valahogy kedves vagy nekem, te bolond.
@hacsaturján:
antonius, vagy brutus? játsszuk azt, hogy összeveszünk, az most sikk, és ha valami közbejönne, a halálban majd megint jól kibékülünk (ez egy kevésbé ismert dolog), ok? aztat mondod tóni, akkor én aztat, hogy brúti, ill. vice versa. és máris össze vagyunk veszve. ezzel becsapjuk az összeveszés istenét, mert bár isten, és ezt is olvassa, de ő is csak vágygondolkodni tud, a szerencsétlen.
@Vortumnus: ezzel a konklúzióval nem jutsz messzire
@Lajos bacsi: nem, nem fogom. Megírom a blogomban, név nélkül, névtelenül, nehogy a magadfajtának baja legyen belőle.
@stefan75: értem. A vinszentek mind véletlenül nem teszik ki a vesszőt. Sogar, elgépelik mindet. Van még további megokoskodás? Úgy hiányzik, szarni nem tudok a napi hülyék okoskodása nélkül.
@Humperdickk: Már mész is? vagy segítsek?
Fejezd be a személyeskedést pls.
@Kettes: dehogyisnem. Ha ez az ára, hogy megérts.
@szempontpuska: nem én kezdtem a személyeskedést.
@Humperdickk: Hidd el, ismerem az érzést! 🙂
de itt a remek alkalom, hogy Te fejezd be
@Humperdickk: Jut eszembe, abban mi a rád vonatkozó személyeskedés, hogy el vagy tévedve, mint az újonc munkaerők?
@szempontpuska: hidd el, ha nem villogna nekem a jahúpontkom, hogy valami nagyeszű vinszentponthu megint elküld az anyámba, leseszarnám. (Ki is kapcsolhatnám persze, de ennyire nem vinszentérzékeny a blogponthu, hogy csak azt állítsam le, ha ti basztattok.)
Engem viszont úgy neveltek, hogy feleljek, ha kérdeznek. NB: azon kívül, hogy nem tudok írni, még helyesen írni se, nem kaptam választ. Ez siralmas, valamint szépen lerajzolja a honi állapotokat. De még sírni sincs rajta kedvem. Hiteltelenek vagytok, Lalival az élen. De persze el lehet játszani az ellenkezőjét is, részemről leszarom. Hazudtok, vegyünk vissza, megtévesztetek, hamis benyomást keltetek, satöbbi, bele mindenki pofájába, miközben én nem tudom, miből tartom el a kölykeim, mások tüntető gyerekét meg a rendőrök vallatják az előzetesben.
Ahogy kérted: befejeztem. Nektek minden jót. Hátha tévedek, és én vagyok a fasz. Hátha.
(Az esetleges helyesírási hibák stefan-logaritmus-128, vagy hogyapicsábahívják támogatásával kerültek bele ebbe a kommentbe.)
@Lajos bacsi: erre már nem válaszolhatok, bocs, lásd egyel feljebb.
@Humperdickk: bye bye
@Humperdickk: *eggyel. :))))))))))
@szempontpuska:
lehet. de az is lehet hogy új kifejezéssel gazdagodik majd a magyar nyelv:)
ha így lesz, mindenképpen jelzem.
Még egy nagyon apró pici megjegyzést: azok a bloggerek/megmondók, akikben az öniróniának az árnyékát se véltem soha felfedezni, általában belemerevednek egy unalmas, tévedhetetlen pózba. Maroz nem ilyen volt, és ezzel kicsit dobott ennek a blognak a színvonalán. Egyébként lehet, hogy hihetetlennek hangzik, de én is azért járok ide, mert érdekelnek mások gondolatai, nem puszta mazochizmusból (csak mert valaki kérdezte).
@sajtohuba: most erre majdnem írtam valami csúnyábbat, de hagyjuk, tudjátok már magatoktól is, hogy nem kellett volna, nem kellek én hozzá 🙂
@Dinamuki: marozt egy másik blogon élvezheted. ahova feltette a nácítlanító posztját ismét, mert idézem:
„tényleg nem egy nagy durranás, de ha már megírtam és ha már törölték akkor biza én megint közzé teszem, posztot nem azért írunk, hogy a hiszterolib törléskényszerét kiszolgáljuk.”
és ezt vesd össze:
„általában belemerevednek egy unalmas, tévedhetetlen pózba. Maroz nem ilyen volt,”
sztem marozt szeretni már azon a blogon kell.
@riennevaplus:
ugyan, ugyan! mindösszesen örömömnek igyekesztem hangot adni. mindazonáltal jelentős habanero készlettel rendelkezem, így sem a pista ereje, sem a kegyed csilije nem képezheti vita tárgyát abbul a szempontbul, hogy az eszem tokját a seggembe tartom – mondván – sose lehessen tudni, így asztán a gravitáció nálam obligón kivül esik. marattam, aki vótam. ami pediglen philippit illeti….hát, nem is tudom. te is pisze, én is pisze. gyere pisze, vesszünk össze!
@Humperdickk: Szerintem időnként azért Te is a túlzó általánosítás hibájába esel. Mindenkinek megvannak a maga hibái; ha netán összefutnál vkivel, akinek nincs, utálnád, és nem tudnál vele kapcsolatot teremteni. Szóval, légyszí, ne próbálj hibátlannak látszani…
@Humperdickk: Lajos bá elmondta, mi van veled. Tudom, milyen az, amikor az embert kirúgják, kifosztják, megtapossák és még utána is nyúlnak – a semmiért. Úgy utálom ezt a rezsimet, hogy egy kanál vízben meg tudnám fojtani. Aztán gyűlölni kezdtem azokat is, akiket nem rúgtak ki. Először csak a csókosokat, aztán a szerencséseket, aztán már a nélkülözhetetleneket is. De ebből ki kell szállni. Nem lóghatsz egész nap a neten, hogy a sérelmeidet dédelgesd, mert bekattansz. Én nem fogok visszaszólni neked, mert nekemugrottál. Komolyan gondolom, hogy meg kéne beszélned Lajos bácsival, hogy mi van, ahelyett hogy célzásokat teszel esetleges IRL adatközlésre.
Peace.
@oOoOoO: ez egy eléggé kiszámítható válasz a hozzászólásomra, de nem az ő személyére akartam kihegyezni, senkire se akartam kihegyezni, de persze, mivel őt név szerint említettem, várható volt a reakció. És a konfliktusról már korábban leírtam, mit gondolok, hogy a csúnya személyeskedésnek voltak szintén csúnya előzményei a másik oldalról, de ebbe tényleg ne menjünk bele, mert egyrészt a személyeskedésből nekem is elegem van, másrészt úgyse fognak az álláspontok változni semmit.
@Pásztörperc:
http://www.youtube.com/watch?v=tVu2gLr1z-w
@hacsaturján:
na látod, a pisze a beszéd, máris ellentétben vagyunk egymással, emigyen átkúrjuk az összeveszés istenét, mert az csak a megjelenési formákra bukik, a tartalomról gőze sincs. komolyan.
amúgy örülök, hogy a chili frakcióhoz tartozol, mert a scoville valójában az illúzió mértekegysége, tekintve hogy a capsicum a hőreceptorokra hat, emígyen a tűz érzetét kelti, ami persze ott se van, mégis vulgarizálja a szervezet agyfeldolgozású audiotatív emittálását, amit most nem emittálnék scriptatív részletesen, mert azért úriemberek vagyunk, te meg én, vagy miafasz.
lényeg, hogy egy valódi chiliman, példának okáért, orbán évértekelő beszédét rögtön átlátja, mint egy hamis receptorokhoz való kötődni akarás illúzióját, és meg se köhhen, valamint a konfrontálódás / önfegyelem rettenetét is bátran viseli, mert hát hozzá tartozik az illúzióhoz.
ez most csak egy példa akart lenni, nem akarnék elmerülni politikai fertőkben, merüljenek el, akik csinálják őket, meg akiknek fogalmuk sincs a chili-pretend-ről, és buzulnak egy hőhatásra, ami ott sincs hőileg. hát nem igaz?
amit viszont habenero vonalon legbecsesebb figyelmedbe szeretnék ajánlani, az ‘madame jeanette’, egy szurinami habanero fajta, ami húsosabb, mint fajtatársai és olyan pajzánul friss, frutti, gyümölcs illata van, amit inkább egy mademoiselle-től várna el az ember. remélem, óh, lesz szerencsétek egymáshoz.
namost nem egészen erről akartam beszélni, de tudod, a kib. keretek.. meg aztán már el is felejtettem.. és azt sem tudom igazán, milyen messze mehetek.. tudod, egytől tízig.. ráadásul most már majdnem egy óra van, úgy hogy rakjad helyre, számtanilag, vagy ahogyan akarod..
@riennevaplus:
nos, a piszézéssel a hermenutika és az inuitok üdvözlési szokásai közti húzódó spekulatív, ugyanakkor inherens ellentmondás mezsgyéjén elterülő vakfoltot óhajtottam tisztázni egyszer s mindenkorra és most elégedett vagyok magammal. természetesen a politikai hátrabukfencek következtében beálló röpke hőérzet nem hasonlítható a capsicum surinamensis subvar. szigetszentmárton fogyasztása közben beálló pillanatnyi exitus majd az azt követő karibi fíling mindent kitöltő nagyszerűségéhez, hiszen a túlélés után szinte orgasztikus a gyönyörű mesztic leányzók virtuális megjelenése, akik cariocát járnak a déli harangszóra, a fehér homokpartok vakító fénye és egy óriási szivar füstje egy nagy pofa matusalem rum zamata mellett. vagy annak ellenére. esetleg fölfelé, de ebben nem vagyok biztos.
Én maroznak troll voltam, Vortumnusnak „játéknick”, úgyhogy…
de mégis le kell írnom: nagyon tanulságos, ahogy maroz szép lassan felhúzta magát azon, hogy biztosnak gondolt állításaival nem tudta meggyőzni az embereket
pontosan úgy viselkedett, ahogy a politikusok szoktak: elhiszik maguknak, hogy jót akarnak; ha hallgatnának rájuk, meg tudnák oldani, amit kell, és frusztrálja őket, hogy éppen azokra nincsenek hatással, akik fontosak nekik
nem a végső kvázinácizmus volt nekem meglepő, hanem a százszor kifejtett demokráciafogalma
de köszönöm neki, mert ennek köszönhetően már látom, mit nem értenek meg körülöttem sokan, és miért fogadják el a diktatórikus megoldásokat értelmes emberek is a közéletben
@Vortumnus: az előítélet lényege, hogy nem megalapozott
(bár kétlem, hogy ezen komolyan elgondolkodnál, de kérlek, legalább játékból!)
@Vitéz Kőbányai Világos: Ki nem rühelli a pirézeket?
Pont ez a bizonyíték arra, hogy „projekció” van, nem célzott „anticionizmus”. És ez a projekció bárkire kivetülhet!
Úgyhogy szard össze magad a rettegéseddel! 🙂
Nálunk a zsidókat egyáltalán nem utálják jobban, mint mondjuk a románokat, szlovákokat vagy magyarverő szerbeket.
Európában -és az egész világon!- mindenki utálja a szomjédját! Még a közelkeleten is így van, kedves Kőbányai Világos! Hiába szeretnéd, hogy téged kifejezetten utáljanak, nem utálnak téged kifejezetten. Csak ugyanolyan átlagosan utálnak, mint bárki mást.
Azon gondolkodtál már, hogy nem ez-é a te legnagyobb bajod?
:)))))))))
Kedves Kőbányai Világos!
Egy józan ember nem tesz fel olyan kérdéseket, hogy: „miért bántanak engem, hiszen ártatlan vagyok?” Ilyen kérdést legfeljebb egy matematikus tesz fel. De minimum azóta, mióta keresztyénség van, józan ember nem csodálkozik ilyesmin.
PS:
Egyébiránt tanítanak olyat, hogy viktimológia. Az áldozat igenis tehet arról, hogy bántják!
Üdv
@Mystes: azért a viktimológiának nem éppen ez a végkövetkeztetése
(hacsak az – adott kérdésben-ügyben való – ártatlanság nem kifejezett motiváló tényező az elkövetőnek)
@csársz: maroz történetére próbált valamilyen magyarázatot adni 🙂
@csársz: Ha a világ olyan lenne, hogy az ártatlanokat nem bántják, akkor nem lenne világ.
Öttalálatos nem kéne?
🙂
Ezért hülyeség Kőbányai Pálesz állandó vernyákolása azon, hogy micsoda egy szemét dolog a világtól, hogy őt bántják. KIT NEM BÁNTANAK, VAZZE!?
@csársz: A viktimológiának valószínűleg az a végkövetkeztetése, hogy megpróbál felkészíteni arra, hogy hogyan tudjuk elkerülni, hogy áldozatokká ne váljunk.
@oOoOoO: köszönöm, ez alapján megtaláltam, és elolvastam maroz szövegét.
eddig sajnáltam a kitiltást, mert – sajnos – minden véleményt szeretnék meghallgatni-elolvasni, de most végleg megértettem, ő elhatározza, hogy valami úgy van, ahogy gondolja, és akkor azt szajkózza egyre nagyobb erővel
én például valószínűleg (azért csak valószínűleg, mert nem próbálja leírni pontosan, csak „tudjuk kik”-alapon), azok közé tartozom – ő ballibnek nevezi, szerintem persze tévesen -, akikre neheztel, mégis: soha nem gondoltam még azt sem, hogy a kurucinfót be kellene záratni vagy a Mein Kampfot ne lehetne kiadni, vagyis ilyen értelemben nem akarok „nácitlanítani”
viszont azt sem gondolom, hogy ne lehetne-kellene néven nevezni, ha valaki náci vagy náci beszédet enged meg magának
és ez nem „nácizás”, csak akkor az, ha téves a leírás
ráadásul nem gondolom, hogy mindenki náci, aki egyszer már beleesett ebbe a csapdába, de ha éppen benne van, akkor szerintem éppen úgy nem kell finomkodni vele, ahogy nem kell eltagadni, ha valaki zsidó volta miatt tett valamit a történelemben (ahogy viszont antiszemita beszéd az, ha valakinek a zsidóságát tekinti meghatározónak valamely tetténél, amikor ez nem játszott benne komoly szerepet, Gerő vs. Romsics)
na mindegy, de azért kár, hogy maroz tényleg azt hiszi, őt nem értették meg, és szemetek voltak vele, mert akkor mégis nekem volt igazam vele szemben a vitánkban: felnőtt embert lehetetlen meggyőzni (és ez akkor is igaz, ha mindennap megtörténik)
@szempontpuska: Szenpontpuska! Mi ez az őrült avatar? Egy pasas egy baszomnagy puskával? Nem szégyelled magad? Ez olyan proli! Ez olyan western.
@Mystes: (facepalm)