Vihar után
Eredeti szerző: sajtohuba
Lezárult egy fejezet, egy köztes fejezet a Vincent életében. Most visszatérünk egy három évvel ezelőtti létszámra, marad a kömény(ebb)mag.
Számomra az egyik tanulság az, hogy egy közösség csak úgy és akkor működik, ha minden tagja teljesen vállalja magát, és a közösség közös értékeit, utóbbiakat pedig a tagok nem saját, öntörvényű értelmezéssel veszik csak magukra vonatkozónak.
Második tanulság, hogy amikor egy közösség tagjainak különbözősége jó hatással a közösségre, az nagyon jó dolog, amikor viszont rosszal, akkor az kikristályosítja és felerősíti az addig meg nem beszélt, meg nem fogalmazott, csak lappangó ellentéteket. Még ez is rendben lenne, amennyiben a tagokban – minden tagban – megvan az a szándék és az a szándék van meg, hogy ezen lappangásokat, vagy akár már felszínre tört dolgokat kritikusan és önkritikusan tisztázza. Ez az elmúlt napokban, hetekben nem történt meg. (nb. ami a blogon a posztokban megy az nem az amiről beszélek, hanem egy szégyenteljes anyázás klasszik.)
A harmadik tanulság pedig az, hogy abban az esetben, ha már a közösségen kívülre eszkalálódik egy belső konfliktus, akkor az elkerülhetetlenül visszahat, és főleg negatívan, a közösség megítélésére.
A pontosság kedvéért: közösség alatt a szűken vett vincentes tagokat értem, nem pedig a tágabb értelemben vett kommentelő közönséget.
Többször volt már átjárás a kettő között (kommentelőből tag lett), amit én kifejezetten jó dolognak tartok. Ez a mostani az egyetlen olyan eset, hogy a bejövetelt kimenetel követte. Remélem, szabály erősítő kivételnek bizonyul.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520356-6ae61bf33d515' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520356&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520356-6ae61bf33d515&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520356-6ae61bf33d515' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@aronsatie: Akkor, maradva Incze vavaslatánál, az egyetlen konvertibilis jelképrendszernél, ami még működik, elmondom futtballhasonlattal, hogy miért kap megértést.
A vincentesek a csapat. Az utolsó évadban Jótündér volt a gólkirály.
Marozt eszi a penész. De nem tud több gólt lőni, ezért a pályán kezdi el a játék rombolását. Ráül a labdára és önzőzik. Gólt ugyan továbbra sem tud lőni, de a csapat játékát teljesen összezavarja. Már egymástól szerzik becsúszó szereléssel a labdát, annyira nincs összjáték. Maroz fölvágja Jótündért.
Ekkor Marozt kiállítják, ahogy Incze írta, de Maroz ezért Jótündért hibáztatja. A sportszerető közönség pedig a csapat züllésén szomorkodik. Maroz a kispadról tovább szidja a csatárt, mire a csapat együtt küldi el melegebb éghajlatra.
A félidő után érkező drukkerek az elzavart Marozt támogatják és követelik vissza, hiszen a drukkerek szeretik akkor is a sztárjukat, ha rossz passzban van. Még zúgolódnak és vitatkoznak a lelátón, mert a játékon nincs mit szórakozni, úgyhogy a csapat ügyein rugóznak még.
@én már a fény gyermeke vagyok: Ó, én mindössze a szotyolaárus vagyok, de félszemmel is jobban figyelve mint…, – de nem tartom valósnak, hogy ‘csapat züllése’.
@Pelso..: Gól sehol. Játék nulla. De balhé, az van.
@Pelso..: Profi szotyiárus nem foglalkozik a „szakértő” szurkolói beszólásokkal, magyarázatokkal. Nem mondja el nekik a játék elemeit, mert úgysem látják át. Csak biztosítja az árút a köpködéshez… 😛
@én már a fény gyermeke vagyok: Jónak tűnő sporthasonlat, csak az az egy baja, hogy mégsem jó.
@tomcsák: nem tudok egyetlen szavaddal sem vitába szállni. 🙂
@acs63: Ez az, nem is mondtam semmit talán három semleges, általános mondatot leszámítva. Adtam is magamnak plecsnit önuralom okán)
@én már a fény gyermeke vagyok: közben-előtte-utána születtek jó írások s kommentek, nem állt meg a folyó egy örvényben, -tehát nem nulla.
@én már a fény gyermeke vagyok: Kiegészítés a külső körülményekről: a csapat az elmúlt években elvesztette a szponzorait és annak a közönségét, sokkal többen fújolják, mint szurkolnak neki, Berlusconi meg megvette az örökrangadók másik főszereplőjét, lelkes szurkolótáborával együtt. Át kellene igazolni, de úgy, hogy ne tűnjön árulásnak, mert az rontja az ázsiót a szurkológárdában. És valami hozományt is kellene vinni. Rosszabb, kisebb hozadékú esetben mártíromságot, amely leleplezi a méltán gyűlölt korábbi csapatot, jobb esetben egészen szétverni őket, ehhez a legjobb megoldhatatlan morális konfliktusok formájára hozni az eseményeket, underdognak feltüntetve az agresszor békebontót. Akit nem Berlusconi treníroz, abban is, a közönségében is mindig ott marad valami jól kiaknázható körvonalazatlan bűntudat, végül is az vesse bárkire az első követ, aki maga bűntelen…
@Kettes: igen, ezt hívják minálunk tirpákságnak. Az iróniát szó szerint értve olcsópoénkodni: minálunk ilyenért kocsmából is kibasszák a versenyzőt. Tényleg, tudtad, hogy a humperdick mit jelent? Azzal nem akarsz tréfálkozni?
(A jelek szerint az lesz a következő, gondolom. Én meg majd visszavágok, hogy kik a kettesek, mármint személyiszámilag. Elleszünk.)
Figyelj, ha nem megy a tréfálkozás, ne erőltesd. Abban amúgy is jobb vagyok, valamint béna, amikor valaki olyan akar viccelődni, akinek „nincs érzéke a szimbolizmushoz”. (Lelövöm a poént: Karinthy. google.com. Nincsmit.)
Na, most ült a poén igazán. De ezt te úgy se érted. Szar lehet neked lenni. :)))
@Pelso..: Így van. Egy élmény volt. Rekedten ment haza a publikum. De aki már tudja a végeredményt, az nem nézi meg felvételről a meccset, csak a tabellán szörnyülködik, meg a kirúgott centeren.
@incze: ennyire nem vagyok otthon a kérdésben, utánanézni viszont lusta vagyok, tehát jobb híján, neked, elhiszem.
@Vitéz Kőbányai Világos: de lehetne, valamint töknyugodt vagyok. Azért ugye nem baj, ha kivettem az RSS-ből a vinszentet? Mert veszekedni lemegyek a faluba, fasza kis kocsma van ott, néha még verekedés megrendezésre kerül, a úri közönség szórakoztatása érdekében, továbbá időnként kibasznak ezt-azt a hóra. Ja, és még inni is lehet, amit a vinszent nem mondhat el magáról.
Az meg, hogy Lajosbácsi továbbra is kussol, mindent elmond a vinszentről. Ég veletek, de most már kurvakomolyan. (Hülye, addiktív mocsok az ember, folyton visszatér a szarához, amit széjjelszórt, ehh.)
@Humperdickk: Nyilván tök nyugodt vagy, azért toporzékolsz itt napok óta :).
Egyébként kellemes verekedést kívánok, ha neked az kell (én pl. ilyet sem szoktam, és nem szívesen jövök össze olyan emberekkel, akik igen).
Ja, és ugye nem baj, hogy ma megreggeliztem??? Ugye nem??!!!
hüpp :'(
@Pelso..: Volt a végén egy jel, azt is vedd figyelembe!
Te nem szotyiárus vagy, mert annak jól jött az eset. Egy-két csendes szurkoló ment (pl. HaKohen) de jöttek új(?) lelkes ultrák, számosan.
A lelátón minden rendben…
@Kettes:
egy dolog mégis érdekelne, és ez független is lehet maroztól. Hogyan létezik az hogy ide bárkit irl név nélkül bevesztek, vagy bevettetek? mert a kommentelés más, de én pl. nem tudnám elképzelni, hogy együtt blogolok olyasvalakivel, akinek nevét, lakóhelyét, aktuális foglalkozását (ha van neki) nem ismerem és egyetlen képet sem láttam róla.
@én már a fény gyermeke vagyok: Nincs igazad. A hasonlatodnál maradva pedig: a foci szabályait ugyan ismered, talán valamennyire a meccsre járó néplelket is, de adott mérkőzést marha rossz helyről nézted –> rosszul láttad.
Maroz eljátszotta a Magyarország az EU-ban c. előadást. Ez történik akkor, amikor egy inkompatibilitásig primkóbb kultúra megpbóbál beilleszkedni a késsel-villával evők közé, úgy, hogy egyik félnek sincsen fogalma sem, hogy hogyan lehetne ezt sikeresen véghezvinni. Egy darabig erőlködik, a többiek biztatják, még akkor is, amikor nyilvánvalóvá vált, hogy nem fog menni. Aztán előbb-utóbb kiütköznek a nehezen levetkőzhető tulajdonságok, és jön a harag és frusztráció a gumicsizmás részéről, és a csodálkozás és értetlenkedés, sőt hitetlenkedés a fehérgallérosok részéről. Csak remélhetjük, hogy az EU immunrendszere nem ilyen, vagy legalábbis nem ilyen gyors választ fog adni, még ha az legalább ilyen indokolt lenne is.
@Vortumnus: pedig nem vagy te Orbán Viktor, hogy ne értsd az online világ lényegét.
@acs63: Értem.
Még egy kérdés, hányan s milyen szemüvegen keresztül nézik a térfigyelő kamerákat, ami talán elgondolkodtató lehet valakik számára.
@Vitéz Kőbányai Világos: napok (1,5), valamint toporzékolok. Értem. Te, figyejjémá, a „hüpp” írói munkásságod része? Mer annak szar, azért kérdezem.
@Humperdickk: Nézd, az mindig cuki, amikor valaki éppen a földhöz csapkodja magát, és közben állítja, hogy nem is ideges.
A hüpp pusztán annyi, hogy te irreleváns információkat közölsz magadról, látszólag jóváhagyást kérve tőlem hozzá, hát gondoltam én is ezt csinálom, ha lehet még hangsúlyosabban. Épp összetöröm magam, hogy abban a kulturális kódban, amit te magadénak érzel, és már párszor előadtad, hogy én nem is érthetem, és nem is akarom érteni, valami értékelhetőt produkáljak. Úgy látom, továbbra sem sikerül, de azért én csak próbálkozom.
Azért szerintem magadnak tennél jót, ha lenyugodnál kicsit.
@Horemheb: baszki, de gumicsizmás vagyok már megint. Az megvan, hogy az eu (egyik) legnagyobb problémája jelenleg az immigránsok okozta kölcsönös frusztráció? Neadisten, esetleg érted is, ezt miért írom, vagy vegyem le előtte a gumicsizmámat?
@Kettes: „Hívtuk sörözni, nem jött.” Nekem ennyit kellett volna közölni, és rögtön elsőre. Ez a lényeg, a többi csak fecsegés.
A litánia tehát nem kell, én már sokkal régebben feladtam a marozzal való párbeszédet, kábé két-három próbálkozás után. Gyakran azt sem értettem, mi a fenét akar mondani, zűrzavaros volt na. És én tényleg lazításként járom a Netet, ha valakivel nem értek szót, hagyom a fenébe, annyit nem ér.
Mint Sajtohubának jeleztem, részemről ennyi. Olvaslak benneteket, néha ide-oda beleröfögök, és kész. A megjegyzésedre azért reagáltam, mert szigorúan SZVSZ! ha hónapokig nem a nyílt téren zajlottak dolgok, akkor nem kell(ene) most sem hirtelen nyílt téren pikírt, vitriolos, vagy simán csak bunkó megjegyzéseket tenni, sem tudjukki, sem pár (talán okkal) értetlen kommenter felé. Akkor előbb elhal a téma.
Na tényleg Sapienti sat. 😉
@oOoOoO:
mi az onlájn világ lényege?:)
@Pelso..: Remélem, ezt nem tőlem kérdezed!
Én csak egy néző (hangsúlyozottan néző és nem szurkoló!) vagyok, aki néha kinéz a meccsre.
…Bár egy kicsit jobban foglalkoztat egyik-másik pálya…
@Montefiore: Az átigazolás csak a sejtésed. Mindegy mit, csak írjanak róla. Ezzel marad a toplistán a sztárok között. Másodhegedűsnek lenni egy kiesőrangadót játszó csapatban, az sokkal szarabb.
@Vitéz Kőbányai Világos: nem, nem irreleváns, érdemben hozzájárul a vitapartnerek egyik felének szavahihetőségének, vagymijapicsaságának kérdésköréhez. A hüpp viszont gyenge. Nem baj, hogy van, csak gyenge. Pedig nem muszáj gyengének lenni, a piac nagyon sok alternatívát kínál annak is, aki nem tud írni.
Ne erőltesd, mondom, a te érdekedben. Töknyugodtan mondom, méghozzá. Hagydpicsába. Bízd ránk, írástudókra. A végén még leesel a létrától, kinek jó az. Bízd az ilyet szakemberre. Köszke.
*létráról :))))
mennyi tisztességtelenség van itt jelen és mennyi kifejezést töröltem ki mire a tisztességtelenség szóhoz eljutottam…
@Humperdickk: Éljenek az írástudók a létrán!
Egyébként, ha írni tudsz, akkor minek kommentelsz? Akár alkothatnál is…
Továbbá: nem világos nekem, hogy mi közöm nekem az RSS-edhez? Kb. gondolom annyi, mint neked a reggelimhez. Ezenkívül: persze lehet, hogy neked tök nyuogodtan az a hobbid, hogy mások kommentjeit értékeld (mert nyilván te tudod, hogy kell írni, más meg nem :)), de azért ez nehezen hihető. Sokkal valószínűbb, hogy pillanatnyilag te éppen nem tudtál mit válaszolni, így elkezdtél engem minősíteni. Ennyi?
@Evezős: Hát én egy kitiltott szurkoló vagyok, úgyhogy már régen nem járok a meccsekre, hanem csak véletlen, hogy épp erre jártam és a kerítésre mászva. Úgyhogy csak ennyit tudtam levenni.
@Vortumnus: hát ennek az írogatósdinak az, hogy a nicked azonos az általad leírt karakterhalmazzal. és semmi mással.
az vagy(a nicked az), amit írsz és amit írtál.
sőt, az a lényeg, mert a stílusod/alkatod/habitusod stb. az az ami az egyik legfixebb dolog (pl nézd meg a kommentek hosszát, hogy ki válaszol hosszan, röviden, az is tendenciózus). ezért nagy meglepetés minden ‘stiláris’ változás, pl marozé.
@Vitéz Kőbányai Világos: ennyi.
@oOoOoO:
ilyenkor azon is el lehet gondolkodni, miért is a stiláris változás.
@Horemheb: igy van, es a maroz zsidozos haziniggeres narrativajanal, amit senki nem szedett szet, legfeljebb izlesbeli vagy moralis kifogasokkal haritotta, valojaban sokkal jobb narrative AZ, hogy „ezek AZ elso meghasonlasrA, nezetelteresre heves zsidozassal reagalnak, ez a szellemi otthonuk, a Minden konfliktusra alkalmazott megoldasuk.” persze nem AZT allitom, hogy ez „igaz” , de alatamaszthatobb narrativa.
@oOoOoO: bocs, hogy beleszólok. Nem, nem mindig csak az, ez viszont kiderül a „karakterhalmazból”. Már amennyiben tudsz írni és mások tudják olvasni. Krúdy is tudott írni, meg a Móricz is. A vasalbert meg nem annyira, és ezt a kánon eldönti, nélküled, tehát baszhatod, ha neked a náciirodalom (vagy bármi más) a preferenciád. És dacára az összes posztmodernnek, ebben vastagon benne van az is, amit élsz. Mert az benne van abban, amit írsz.
Egyébként itt a jótündér nálam jobban ír, a kettes határeset, a többiek szarabbul. Jelent valamit a náciságunk kapcsán? A maroz régebben jobb volt, ez összefüggésben volna a náciságával? Én is szarabbul írok újabban, én is náci vagyok?
(Lófaszt, egyébként.)
@én már a fény gyermeke vagyok: mondhatnam, hogy expressis verb is kilatasba helyezte. Amire te AZT mondhatnad, hogy „de biztos nem gondolta komolyan”… Erre meg AZT mondanam, amit szoktam. Uguhogy inkabb maradjunk abban, hogy ez egy olyan forgatokonyv, amely jol rendezi AZ osszes ismert tenyt es magyarazza a szovegeinek sajatossagait, AZ ervekre valo teljes erzeketlenseget, AZ elozmenyek nelkuli szemelyes moxskolodast AZ elso olyan jelre, Ami AZT mutatta, hogy AZ uzenste nem fog akadalytalanul atmenni es igy tovabb. Na de mindegy, tobbet nem rnek AZ ugyrol, be porgessuk AZ eroszak spiraljat.
@Montefiore: Nem mondom, hogy nem gondolta komolyan. Véresen komolyan gondolta. Csak azt mondom, hogy nem biztos, hogy leigazolják. Orbán is pofáraesett a keleti nyitásával.
@Humperdickk: ezt most nem látom át teljesen kinyújtott fesztávban, hogy kapcsolódik ide.
onlinekrúdy, kinek nickneve móricz, mert le vagy fel akarja járatni a kollégát? vagy hogy?
azt írtam, hogy nicknév=karakterhalmaz alatta. és persze vannak behatások irl-ből ide meg vissza, de az a megfigyelés, hogy a nicknevet elég tudni ahhoz, hogy bizton állíthassuk: az illető nem kezd majd el zsidózni. vagy hogy elkezd.
aztán néha nem olyan bizton. az a meglepő.
@acs63: Természetesen nem. Valójában nem kérdés, inkább morfondírozás.
@oOoOoO: ja, az oké. Fordítva viszont ki lehet találni. Meg félre lehet érteni. Az meg nem oké.
Egyébként egy napja és másfél órája nem tudjuk, miről szokott beszélgetni az örüünkvinszent Lajosbácsija a a One Hundred and A Half Million Girll-lel cigizés közben. Hacsak a találomra odavetett szmájlikat nem tekintjük tudásnak.
(Nem tekintjük.)
@Humperdickk: Dear Humpi, ha gondolod, gyere el és megbeszéljük személyesen, mi a konkrét gondod.
@Humperdickk: Kései válaszomat meg tudd be annak, hogy temetésen voltam.
@Lajos bacsi: elmondtam. Ennél konkrétabban nem mondhatom el, hacsak nem akarok kibaszni veled. Nem akarok. Beszéld meg tehát a „parizerlábúval” a részleteket: nekem ehhez végképp nincs kedvem, valamikori kollégaságunk emléke végett meg pláne nincs.
Tényleg hagyjuk ezt: te kezdted a személyeskedést a „kezdő iktatók” felemlegetésével, tehát most ne csodálkozz, ha kvázi „eszkalálódik” a probléma. Másképp: kimehetünk a virtuális térből, de abban meg én vagyok a jobb. Ne kezdj ki velem: „leírni” úgyse tucc, tehát amit tehecc: KONKRÉTAN válaszolj a felvetésemre. Vagy ismerd el, hogy nem mersz. És hogy miért is nem mersz. Ezt persze én valójában leszarom, meg tudom is a választ — de most ne kelljen nekem itt enigmákat szarni a te gyávaságod miatt. Tudod a számom. Ha nem tudod, tudod, hogy ki tudja. Vagy csináld meg, íkúból.
(A többiektől elnézést kérek. A továbbiakban nem szarom tele „más netét” a személyes dolgaimmal, ígérem.) (Ez neked is szól, Lali.)
@Humperdickk:
Jó, én ezt nem értem.
Lehet, hogy Te igen.
Ha akarod, elmondod személyesen.
Pont.
@Humperdickk: Az azért valahol vicces, mikor vesszőhibákon rugózva ajánlkozol lektornak, és ugyanazzal a lendülettel ilyeneket leírsz: „a a vonatkozó”, „a a ‘ha'”, „Baszameg”, „profik lenni”.
@stefan75: meg a „végett”….
@Humperdickk: Szerénységed okán, Bástya elvtárs, beleolvastam a blogodba. Jelentem, tőled látott határozottsággal, hogy igen közepesen írsz, itt minimum többen is jobbak nálad. Azt se játszd el, hogy maroz azért került ki innen, mert mindenáron lenácizták. A kutya se nácizta le. Viszont szakmányban szemétkedett commentben, utóbb pedig már posztban is, ráadásul a szerzőtársába óhajtotta a lehető legnagyobbat rúgni. Ennek érdekében megtalálta a vélhető és érthető legérzékenyebb pontját. Ez se nácivá, se antiszemitává nem teszi (így, önmagában), de szemétládává igen. Nem tudom, mit csapkodsz magad körül, hogy ennyire védeni akarod. Csak tán nem rokonod?