Vincent Add-on: reOrbanize it!
Eredeti szerző: Kettes
A Vincent-blog a reOrbanize nevű manuálisan alkalmazható add-on-nal kedveskedik hűséges olvasóinak. A reOrbanize bármelyik böngészőhöz, szövegszerkesztőhöz, videó- és audioalkalmazáshoz, csatornához, nyomtatott és szociális médiához illeszthető. A működése egyszerű: bármilyen szövegben visszacseréli „az emberek” szövegrészt „Orbán Viktor”-ra. Az add-on a fidesz.hu-ról származó és reObanize-zal kezelt alábbi idézetek elolvasásával telepíthető, közvetlenül az agyba.
Ha a magyar embereknek Orbán Viktornak van egy olyan érzésük érzése, hogy sokszor bántak velünk vele méltánytalanul, akkor ez nyilván nem véletlenül alakult ki http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=180188
(Gyurcsány Ferenc) legutóbbi bejegyzéséből ismét világossá válik, hogy – ahogy kormányzása idején, úgy – most sem veszi figyelembe az emberek Orbán Viktor érdekét és véleményét. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=160276
Nyugodtan mondhatom, a mi szívünk, a Magyarországon élő magyar emberek Orbán Viktor szíve benne van az önök útlevelében” http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=180161
Azt mindenki érzi, hogy a magyar emberekkel Orbán Viktorral szemben nem méltányos, nem arányos módon járnak el, illetve bánnak Brüsszelben” http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=180130
A következő két év legnagyobb kihívása a kormánypártok számára, hogy az emberek Orbán Viktor életminőségén, ezen belül elsősorban a bér- és jövedelemviszonyokon miként tudnak javítani. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=180079
Ekkor kellett bevezetni például a különböző válságadókat, amelyek arról szóltak, hogy ne az emberekről Orbán Viktorról, a magyar vállalkozásokról Orbán Viktorról kelljen a nyolcadik bőrt lehúzni. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=180030
A kormánynak továbbra is az a törekvése, és arra kapott felhatalmazást is, hogy nem szabad olyan válságkezelést alkalmazni, amely a terheket kizárólag az emberekre Orbán Viktorra hárítja http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179969
A közigazgatás átszervezését az állam igyekszik úgy végrehajtani, hogy az új rendszer az emberekre Orbán Viktorra legyen szabva http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179895
A magyar hatóságok, az Alkotmányvédelmi Hivatal, a terrorelhárítás és a rendőrség garantálják az emberek Orbán Viktor és az ország Orbán Viktor biztonságát. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179888
Ez mindenképpen azt mutatja, hogy az emberek Orbán Viktor képesek képes megérteni és elfogadni a kormány intézkedéseit, mert látják látja, mindez illeszkedik egy programba, amelynek célja és iránya van. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179785
Bárándy Gergely ismét bebizonyította, hogy az MSZP nem a magyar emberek Orbán Viktor, hanem a külföldi spekulánsok és bürokraták érdekeit tartja szem előtt http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179649
Minden politikai pártnak jogában áll népszavazási kezdeményezést indítani; az azonban, hogy egy népszavazási kezdeményezés sikeres-e vagy sem, ezt az ítéletet nem az Országgyűlés, hanem az emberek Orbán Viktor hozzák hozza meg. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179536
A szocialista kormányok idején soha sem volt fontos a magyar emberek Orbán Viktor érdeke. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179382
A magyar kormánynak elsősorban, mindig és kizárólag a magyar emberek Orbán Viktor, Magyarország Orbán Viktor érdekeit kell képviselnie http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179300
A fideszes jelöltek győzelmei azt mutatják, hogy az embereknek Orbán Viktornak elegük elege van az országot nyolc év alatt tönkretevő, és a hibáik kijavítását azóta is megakadályozni próbáló szocialistákból és gyurcsányistákból. http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=179104
A magyar emberek Orbán Viktor idejekorán megértették megértette azt, amit az EU vezetői nehezen és kelletlenül akarnak elfogadni: többé nem élhetünk úgy, mint addig” http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=180308
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521146-67510561702ab' data-src='https://widgets.wp.com/likes/#blog_id=192691293&post_id=16521146&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521146-67510561702ab' data-name='like-post-frame-192691293-16521146-67510561702ab'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@turulpina:
Tovább pontosítva magam, orbán jó politikus, ahogy hitler vagy sztálin is az volt.
Megszerezték a hatalmat, és azt a népük ellen használták.
@acs63: A demagógia is eszköz a politikai sikerhez. Hogy mennyire legitim, azt az adott közeg dönti el. Ha elfogadja, akkor abban a közösségben az lesz sikeresebb politikus, akinek vannak olyan készségei, amelyek segítik őt abban, hogy a demagógiát, mint eszközt jól tudja használni.
Amúgy meg nem igazán értelek, a társadalomról való diskurzusban eléggé bevett szokás az, ha egy túlnyomó többségben lévő jelenséget a beszéd gördülékenysége miatt általánosnak tekintünk. Amikor arról beszélünk, hogy az orbáni behelyettesítő narratívákra (egyéni, kiscsopis érdekek feltupírozása nemzeti érdekké) a magyar választó kifejezetten fogékony és igényli, akkor igenis kekeckedés azzal jönni, hogy de nemis, mert itt vagyok én, és mivel magamról tudom, hogy nem igénylem ezért a kijelentés hamis.
A társtudok nem olyan állításokat fogalmaznak meg, mint például a „minden hattyú fehér”, amelyik abban a pillanatban cáfoltnak tekinthető, amelyikben fel tudok mutatni egyetlen darab fekete hattyút, hanem inkább olyan jellegűeket, hogy „a hattyúk jellemzően fehér színűek”, és ez már nem cáfolható azzal, hogy né, itt egy fekete hattyú, tehát a kijelentés nem igaz. Te pedig pontosan így próbáltad meg cáfolni a vitapartnered amúgy teljesen vitaképesen megfogalmazott állítását: nincs igazad, mert én láttam egy fekete hattyút, aki ráadásul én magam vagyok! Ő mást állított, te mást cáfoltál, van ez így, de ezt a félreértést tisztázni kéne és nem kakaskodni. Imho.
@turulpina: „Megszerezték a hatalmat, és azt a népük ellen használták”
További pontosítás: Megszerezték a hatalmat, és azt a népük ellen , kizárólag személyes degenerációjuk beteljesítésére használták
@sfi: „Van abban valami tragikus, ahogy nem értitek meg Orbán csoportképző erejét. „
Na még ilyet!
Dehogy nem:
http://www.webbeteg.hu/cikkek/psziches/11642/antiszocialis-szemelyisegzavar
Olvass, tanul, tapasztalj!
@turulpina: ez így egyáltalán nem igaz!
Sztálin alatt mindenki félt és nyomorban élt.
Hitleri németországban volt hátország! A háború a végét leszámítva nem ott folyt, hanem „valahol, máshol”. Legalábbis ez a tudat élt az akkori tömegekben. És az akkori polgárság jó része igenis jobban élt relatíve mint más országban.
Ezzel szemben Orbán Viktor nagykorú és társai maffiaszerűen rohanták le az egész országot, miközben diplomáciai vonalon mindenkivel összevesznek.
Iszonyatos mennyiségű erőforrás ment és megy el erre a kekec-háborúzásra, aminek egy feltételezett „győzelem” esetén csupán annyi hozadéka lenne, hogy a Csúti Maradóna önérzete kevésbé sérülne.
Ezért finanszírozni egy háborút…. nevetséges.
(gazdagabb és sikeresebb országok inkább házasodnak, áldozatot hoznak, feladják az önérzetüket és a becsvágyaikat, semmint lemondjanak az olcsó erőforrásokról)
Orbánnak van csoportképző ereje, ez tagadhatatlan. Fanatizálni tudja a tömegeket, ezt is kár lenne vitatni. Elévülhetetlen „érdemei” vannak az érzelmi politizálás elterjedésében, ami nagyon emlékeztet a vallási fanatizmusra. Ez pedig irracionális. Az észérvek lepattannak róla.
Nem arról szól, hogy gondolkodj, hanem arról, hogy a vezér (guru) szava megkérdőjelezhetetlen. Akkor is, ha minden nap mást mond, majd annak az ellenkezőjét. Ő az igazság egyedüli letéteményese és aki nincs vele, az ellene van. És aki nincs vele, az ellenség, akit likvidálni kell (politikailag).
Vannak ennek hagyományai Európában sajnos… a bizonytalan emberek pedig könnyen fanatizálhatók.
a poszt zseniális, régóta mondom hogy Orbán saját politikai érdekit magyar érdeknek hazudja.
@sfi:
Pontosan ugyanabba a hibába esel, mint Orbán: a saját vágyaid azonosítod az emberekével. Illetve Orbán azonosítja a saját vágyait az emberekével, te pedig azonosulsz Orbánnal. Te csak tévedsz, Orbán tudatosan hazudik és manipulál – téged sikerrel.
Nevetséges, sőt cinikus azt állítnai, hogy a „zemberek” egyfélét vágynak, ezt kéne kurva gyorsan elfelejteni, azt meg pláne, hogy embereke megszorításokra, világcsúcs áfára, tandíjra, telefonadóra, baleseti adóra és egyebekre vágynának, vagy arra, hogy Pozsgay írja az alkotmányt, vagy hogy védjék az ügynöklistákat, hogy legyalulják a demokráciát, vagy hogy minden közbeszerzés fideszes oligarchákhoz kerüljön. Szóval erről ennyit.
Egyszer s mindenkorra: Orbán az én nevemben, pláne az én vágyaim nevében nem beszélhet. Minden ilyen szava hazug és hamis. És több millió ember gondolja ugyanezt. Egyrészt nem adtam rá felhatalmazást, másrészt pont ellenkezőjét teszi annak, ami a vágyam lenne, és ami a magyar érdek lenne, harmadrészt ez az egész csak egy olcsó kamu duma fedezni a jogállam kiherélését, a lopásokat, stb. amit csak a hívek szopnak be.
@maroz: Kedves Maroz!
A vita ebből indult ki:
„Az a baj, hogy Orbán valóban elég jól megtestesíti az emberek vágyait,…”
Ha azt írta volna, hogy: „…a magyar emberek többségének vágyát…”, akkor egy szavam sem lehetett volna, mert az tényleg elég általános. Itt viszont egy határozott állítás volt, mely
a) az „emberek vágyai”-ról szólt
b) arról, hogy ő testesíti meg
@Dr. simonmondja.: „a – külföldi spekulánsok és bürokraták – pedig zsidókat.”
Csak mélymagyar olvasatban.(mármint ha nekik akarna udvarolni)
Szerintem meg inkább így fordítandó: „nem a Simicska”
Nem szabad elfelejteni, hogy a fidesz nem párt hanem gazdasági bűnszervezet mintáját mutatja.
@sfi:
„A baloldali-liberális oldaltól a Zemberek csak az arroganciát kapták nyakukba”
Hát nem tudom. Szíjjártó, Kövér, Orbán, vagy éppen lázárnál arrogánsabb, önteltebb, cinikusabb politikusokat az egész régióban nem találni…. remélem csak viccelsz…
@épészmérnök:
Ebben van igazság, csak az a baj, hogy Orbán a magyar identitás _ellenében_ , azt szétzúzva építi a fideszes identitást. Azaz Orbán – bár természetesen az ellenkezőjét hazudja – rombolja, pusztítja a nemzeti érzést. Ennek az eredménye látványos: naponta halljuk, vagy éppen olvassuk itt neten, hogy a fideszesek kizárólagosan magukat tartják magyarnak, de legalábbis magyarabbnak a ballib vagy független oldalhoz képest, és a nemzeti identitás egyedüli, kizárólagos képviselőinek tartják magukat.
Orbán ilyen kijelentéseket állandóan tesz, erre folyamatosan rájátszik. Pl. mikor Tarlóst megválasztották, azt mondta: „a nemzet visszanyerte fővárosát”. Vagy: „a haza nem lehet ellenzékben”, stb., több ilyen volt, egészen a kokárda kisajátításáig. Mindezen gátlástalan kijelentések miatt mondom én, hogy nem is kell külső ellenség ennek az országnak, itt van bent nekünk Orbán, több kár okoz ő mint bárki kívülről, elsősorban az „érdeme” a sok éve dúló hideg polgárháború, a hatalmas magyar-magyar gyűlölködés.
Orbán mindezen tette nem más, mint háború a nemzeti közösség, nemzeti kohézió ellen, az összmagyar identitás ellen, a nemzeti közösség szétzüllesztését csinálja. Szavakban persze épp ellenkezőleg 😉
És még csak fel sem fogják, illetve felfogják, de leszarják, hogy ez mennyire várlázító, elfogadhatatlan, gusztustalan. Persze, mint mindig, ebben is kettős mércéjük van: ha valaki az ő magyarságukat kérdőjelezné meg, vagy egyenesen megtagadná tőlük, ők lennének legjobban felháborodva.
@acs63: Lefagytam, folytatnám!
Mivel ez egy igen határozott állítás (szerintem), ezért bátorkodtam vitatni! Én a „minden hattyú fehér” állításra mutattam egy fekete hattyút, a válasz pedig nem a gördülékenységre való hivatkozás volt, hanem: „S az kit érdekel?”.
Nem sértődtem meg rá, próbáltam kicsikarni egy határozott állásfoglalást, de ha nem, hát nem…
Akkor – ha a demagógia bevett eszköz a politikában – ne is említsük ezt meg! Kekeckedés, ha a pongyolaság miatt hatékony narratívának a pongyolaságát támadom?
A másik (sikeres?) lehetőség, ha én is demagóg vagyok/leszek? Hurrá!
(Nekem nem megy és nem is bízok az ilyen politikusban.)
Orbán szónokolta az… – az ingyenmindent -.
A fanatikus táborát viszont a – tudjukkik – ellen uszítással kukázta össze.
– a 13. havi nyugdíjat azért adják, hogy kifizessük a megemelt gázárakat,
…..ami mindannyian tudjuk, hova megy….- Viktor-Viktor ! –
http://www.youtube.com/watch?v=ycYfTkQnJcE
@acs63: Igen, pontosan azt mondom, hogy ez fajta megfogalmazás, amit a vitapartnered használt teljesen elfogadható és teljesen korrekt, mert pontosan azt jelenti, amit te is valójában értettél belőle, hogy az emberek többségéről beszélt és nem az _összes_ emberről. Korrekt, érthető, vitára teljesen alkalmas kijelentésbe kötöttél bele egyrészt úgy, hogy nem volt igazad másrészt pedig teljesen fölöslegesen, mert ezzel mintegy meg is akasztottad az érdemi vitát, holott a vitapartnered felvetése továbbgondolásra érdemes.
@prof. DR. Igaz Magyar doctor professor:
Szerinted a fidesz gyűlés miért adott vastapsot a linkben arra, hogy
– amiknek a haszna mindannyian tudjuk hova megy … – …?
Nos ?
Miért ünneplik viktorozással ezt a mondatot ?
– a tudjukkik – mondatot ?
Mert ?
@sfi: Az az ellenszer a TUDÁS!
@maroz: Nálunk ez szerintem már cizelláltabb: a közeg a legcsekélyebb mérlegelés nélkül fogadja el a demagógiát, s dönt, (azt hiszi, hogy dönthet bármiről életében párszor). Már akkor beindul ezek endorfin termelése, ha az általa gyűlöltek ellen tehet bármit, ha tetszik, keresztbe, másnap pedig kapja az újabb szellemi táplálékot. Cserébe még kap valamit a politikától: csatlakozhat a birkamenethez.
Ne, ne is gondoljunk az ilyesmik hatásaira a társadalmi fejlődés vonatkozásában.
@sfi: A többségét ugyan nem. 1,5 millió a maradék 8,5-lel szemben nem többség.
@sfi: Ne haragudj, de miért nem mondasz tényeket? Beteljesületlen torz vágyakozásról és félelmekről írsz. Nincs alapja ama félelemnek, hogy az emberek többségének, ilyen körülmények között nincs és nem is lehet normális jövőképe? Miért rossz arra vágyni, hogy szeretnénk élni és nem éppen hogy csak megélni? Kérlek válaszolj! Nagyon köszönöm.
@maroz: Akkor bennem van a hiba…
Amúgy, nem „értettem”, csak sejtettem. A vitát próbáltam továbbvinni, a demagógia kilövését javasoltam az egyenletből. Szerintem ez lenne a tartós megoldás, nem a módszer átvétele. Így csak cserélgetjük a kolompot. Másképp’ szól, másik nyáj.
@acs63: Ha kicsit nyűgösebb vagyok (tehát sűrűn ;)) engem is idegelni szokott az, ha egy szokványos, a társadalomról való beszélgetésekben teljesen elfogadott megfogalmazást használok, amit mindenki, aki egy hangyányit is járatos a hasonló diskurzusokban tud helyesen értelmezni, ha akar, de a vitapartnerem szemmel láthatóan nem akarja érteni, holott ha akarná tudná. Le kell szokni a nyűgösködésről, ez van. 😉
Ezt írtad:
„Maroz többször írt Orbán „politikusi tehetségéről”, én viszont úgy látom, hogy egyszerűen a konkretizálatlan demagógia hordozza a sikerét.”
Tehát nem a „politikusi tehetsége”, hanem a „konkretizálatlan demagógia”. Ami mi is? Olyasmit mondani a népnek, ami egyrészt igaznak tűnik, vagy annak állítható be, másrészt pedig olyasmi, amit a nép kifejezetten hallani akar. Na, ehhez kell a tehetség, ráérezni, tudni, hogy mit akar hallani és azt úgy elmondani, hogy igaznak tűnjön és el is fogadja tőle a nép. Ha csak annyi lenne a sikeres politikussá válás feltétele, hogy valaki „konkretizálatlan demagógiákat” mondjon, akkor a fél ország és a majdnem teljes blogoszféra sikeres politikus lenne.
„A másik (sikeres?) lehetőség, ha én is demagóg vagyok/leszek? Hurrá! (Nekem nem megy és nem is bízok az ilyen politikusban.)”
Igen, ez is egy eszköz, és ha az adott közegben erősen legitimnek tekintik, akkor számodra is egy elgondolandó lehetőség a használata. Ne legyünk naivak, Gyurcsány is a demagógia nevű faszkorbácsot suhogtatva győzte le Orbánt, és ez ellen akkor olyan sok szavunk nem igazán volt. Az orbánizmus mostani ellenzői közül pedig sokan arra a demagógiára vevők, amelyik szerint itt csak és kizárólag Orbán rosszasága az egyedüli oka mindennek, tovább keresni nem is kell, semmilyen más összefüggést megérteni megpróbálni nem is kell, Orbán rossz, és ha Orbán eltakarodna, akkor minden jó lenne.
@prof. DR. Igaz Magyar doctor professor: a – külföldi spekulánsok és bürokraták … Szerintem meg inkább így fordítandó: „nem a Simicska”
priceless! 😉 és milyen igaz.
@NewBornLOver: Kedves NewBornLOver, olvasd el figyelmesebben, amit írtam. Nem „beteljesületlen torz vágyakozásról és félelmekről” írtam, hanem beteljesületlen vágyakozás és félelmek torzóiról. Ez azt jelenti, hogy ezek a vágyak és félelmek jogosak, a megnyilvánulásaik és az ebből fakadó indulatok torzak.
Nem válaszolok mindenkinek külön-külön, aki mindenfélének elmond. Csak ebben a hozzászólásban annyit: muhaha.
@maroz: Köszönöm! Tudtam én, hogy nem hiába írom. 🙂
@maroz:
„…akkor számodra is egy elgondolandó lehetőség a használata.”
Ezen már elgondolkodtam. Nem tetszik. A cél nem szentesíti az eszközt az én szememben.
Addig meg nem látom értelmét radikalizálódnom, amíg az eszközhasználót cserélgetjük. Rosszul megy az üzlet, talán nem a kanapét kellene kicserélni!
Fel sem merült bennetek, hogy ezért hidegült el az emberek többsége az aktív politikától? Nem a vezetőkel, hanem a módszerekkel van baj?
Ha egy szűk, zárt udvaron veszekedik két kakas, a kutya néha odakap, ha nagyon unja. Ha nincs kerítés és tágas a tér, akkor arrébb megy. A két kiskakas ezt addig jónak is fogja találni, amíg fel nem bukkan egy róka…
Orbánban sok a feladat iránti elkötelezettség, de nincs pl. flexibilitás. Politikailag Demszkyt nagyobb „tehetség”, ő nem vesztett választást. (Mint a politikai siker értékmérőjét.) Orbán akkor sikeres, ha éppen nincs komoly ellenfél, én inkább mázlinak tekintem a sikereit. (Jó helyen, jó időben.)
Ez egész poénos lett.:))
@maroz: Miért tűnt igaznak neked például a
– Niincs hováá hátrálnunk ! -……..?
Szóval hová hátrált eddig a zemberek ?
Most azt mondja a zsenigyerek, hogy …. rájuk tukmálták a frankhiteleket.
Taláncsaknem e pénz elől kellett volna hátrálnia Orbán népének ?
Orbán azt is mondta,
– ha megdobnak egy kis pénzzel, nem fogok elugrani…
Mostakkor melyik az, amit a zemberek éreznek ?
Hogy pénzükre vadásznak komcsik ?
Vagy pénzzel tömik degeszre ?
Vagy nem adnak elég pénzt ?
Mert mindegyik dumát kétpofára zabálták…
Szóval milyen hátrálás ?
3 millió embernek volt frankhitelen vett háza mikor Orbán ezzel a hátrálás dumával sikert aratott.
Például a fidesz-frakciónak.
Hátrálás, ha hitelt kapnak ?
Ilyet érzett a népe ?
A linket még egyszer…
http://www.youtube.com/watch?v=ycYfTkQnJcE
Mit is ünnepel a fidesz-gyűlés ?
Tessenmár nézni, hogy mit … valami ellenség rituális leszúrását.
Ez a szekta vágya.
Mert amúgy már a fizetős bölcsi ellen se emelnek szót, nemhogy a 3-12 milliós tandíj ellen…
Többen is megjegyeztétek, hogy Orbán azt mondja, amit a nép hallani akar, és úgy, hogy igaznak tűnjön. Megjelenik, mint egy közülük, és tudja, mik a vágyaik. (persze aki nem ért egyet az megfelel egy közös ellenségnek) Ez a mindent értetek teszek, tényleg egyszerűen befogadható, a tehetsége abban rejlik, hogy az emberek a vitathatatlan tények ellenére is elhiszik neki, hogy ezek az ő érdekeik.
„Az Orbán Viktor már rég Orbán és kormánya ellen vannak az egész országban”
Van még mit fejleszteni. De alakul… xD
@sfi: ” Lehetne persze birkázni ( orban ) szavazótáborát, csak szerintem erről le kellene szokni, valami mással kellene előállni. „
aki egy cel, elkepzeles, program nelkuli partra adja a voksat, az vagy hulye, vagy agyatlan birka. nem szivesem hulyeznem le agyatlan birka honfitarsaimat, szoval… de nyitott vagyok mas jelzokre is.
tovabba varom azok velemenyet, akik nem nyugdijasok / felso 10.000 / min. 3 gyerek, es meg mindig ra szavaznanak. persze ilyen nincs, hiszen ezen csoporton kivul mindenki szopott. es megis van.
akkor most hulyenek vagy birkanak hivjam oket?
@sfi: A primitív kispolgári önzést ne értenénk? Mi lehet ezen NEM érteni?
Nemcsak, hogy értjük, de ismerjük is. A folyományaival – kifejlett formájában fajelméletként – együtt. A következményeit is átéltük már egyszer.
Ez a ti csoportképző erőtök.
@maroz”De ha ennyire kened-vágod, akkor miért a guglira küldöd a vitapartnered? Miért nem okosítod fel pár baráti szóval arról, hogy mi is az az identitás valójában?”
Mit érek el vele? Elfogadja az én érveimet, fogalom meghatározásomat? Csak valamilyen „felsőbb” hatalomhoz küldhetem, aminek elfogadja az értékrendjét. Amúgy az általános fogalmi meghatározásokkal operálunk. Szerintem. Valamint, még hozzáfűzném, nem ez az alkalmas fórum szabadegyetem tartására.
@sörtelen: egészen lehangoló, hogy itt magukat liberálisnak, vagy éppenséggel baloldalinak vélő, és a demagógia ellen kézzel-lábbal kapálózó egyének maguk is vakcsoportot képeznek: Sfi most már nem elég, hogy orbánista, de még önző, primitív kispolgár is lett.
Gratulálok, ez egyre jobb. Dübörög a „liberális” észkombájn…
@maroz: És még annyit:
” érzelmi politizálás elterjedésében, ami nagyon emlékeztet a vallási fanatizmusra. Ez pedig irracionális. Az észérvek lepattannak róla”
Nelson M.
@Könnyen elkaptuk, uram!: Szóval neked sincs róla fingod se, csak te előtte gugliztál valamit. Mindjárt gondoltam, hogy ez lesz. :)))))
@maroz: Ja, hogy neked is el kell magyarázni?
Vulgárisan az identitás énkép. Bővebben az egyén saját magának meghatározása az őt körülvevő világban. Természetesen nem fizikai kiterjedésében, tehát mondjuk a széken, az asztal mellett. hanem gondolkodásában, világnézetében, érzelmeiben való önmeghatározása.3 éves kor körül van az első határozott jele az énkép kialakításának.
Más: miért játszod a döntőbíró szerepét? Engem elmarasztalsz, hogy nem tisztázom a másikkal egy általános fogalom jelentését, de te is csak bírálsz, ahelyett , hogy hozzátennél, mondjuk tisztáznád a kérdést.
@Könnyen elkaptuk, uram!:
A fidesz-identitást, azt népiskolákon tanítják.
Aki nem tanult a szobatársaktól személyesen, annak fingja sincs az identitásáról…
morgasjoga.blog.hu/2012/05/07/zaszlot_a_mozgalomnak
@Könnyen elkaptuk, uram!: Vulgárisan, aham, powered by Google.
Nem a döntőbíró, hanem a moderátor szerepét játszom. Azért, mert nekem az az egyik jutalmam a blogolásért, hogy a posztjaink alatt időnként értelmes és érdekes viták is kialakulnak. Valaki gondol valamit valamiről és elmondja. Ha hülyeség, akkor jön valaki és elmondja, hogy _miért_ hülyeség, amiből aki figyel és érdeklődő az esetleg tanulhat. Bájdövéj még az is nyer a dolgon, aki gondolta azt a valamit, de rosszul. Kap egy lehetőséget arra, hogy újra átgondolja.
Ennek viszont erősen ellene dolgozik ez a polidiliről dicséretes módon átkúszott pöcsösszemérés, a viták, pertraktációk helyetti játszmák, ahol nem az a cél, hogy valamit körüljárjunk, hanem hogy Tifuszka37 nick legyőzze és a földbe alázza Balambér47 nicket. Holott ha valóban az érdekelné a vitában résztvevő feleket, hogy ténylegesen mi a picsa is az az identitás, és mi az, amit érdemes lenne vele kapcsolatban átgondolni, akkor talán előrébb lennénk. Én is már lassan két hónapja szeretnék egy posztot írni az identitásról, már vagy háromszor is elkezdtem, de annyira nehéz téma, hogy eddig még nem bírtam a végére jutni, így talán megértheted, hogy mekkora örömmel tölt el, amikor a mi blogunkban ezzel szemben valaki azt forszérozza, hogy ilyesmiről lehet fél perces guglizás után is osztani az eszet. Hát, nem lehet.
@maroz: Jó, hogy mondjátok, mert megnéztem a Wikipédiát, ahol a fidesznyikek osztyák, aztán legalább nem kell népfőiskolára járnom.
Amúgy tévúton járnék, mert én simán kötődésnek gondoltam az identitást.
@maroz: Tehát? Ha leszállnál a saját magad által emelt piedesztálról, kifejtenéd, kogy miért basztál le? Egyik oldalon nehezményezed, hogy miért nem fejtem ki a másik félnek, mi is az identitás, a másik oldalon meg azon siránkozol, hogy annyira bonyolult, hogy te magad sem tudod, hogyan kéne belefognod a kifejtésébe.
Nem gondolod, hogy fölöslegesen másztál rám?
Még mindig pontosabban tudom megfogalmazni a jelentését két mondatban, mint az, aki egyáltalán nem ír semmit. Mert fingja sincs.
@maroz http://www.sulinet.hu/tovabbtan/felveteli/2001/18het/pszicho/pszicho18.htm
Talán segít.
@maroz: Ja, tényleg, te hogyan fogalmaznád meg két mondatban?
@Könnyen elkaptuk, uram!: Te valami iszonyatos mértékben nem is akarsz érteni engem.
Ez egy blog és nem a polidili. Itt a lényeg a posztokon van, nem a kommenteken. Ezen lehet megsértődni, de ez akkor is így van. Engem zavar az, hogy ide mintegy átmigrálódott onnan egy jelenség. Onnan, ahol a lényeg a hozzászólás volt, mert ott jellemzően nem is volt poszt. Ezt tettem szóvá.
Az identitásról. Teljesen bizonyos vagyok abban, hogy a blog olvasói, de még a kommentelői között is akadnak olyanok, akik szerény néhány nagyságrenddel többet tudnak nálam az identitásról. Ezért is nehéz nekem erről posztot írnom, mert tartok attól, hogy rám néznek fejcsóválva: mi a fasznak osztod itt az észt, amikor mi erről nálad öt dézsányival többet tudunk?
Igen ám, többet tudnak, de ők nem írják meg. Valószínűleg írnak róla publikációkat és szakmai írásokat, de valamiért nem írnak publicisztikát. Ez nem szemre vetés, nem írnak, mert csak, mert nincs kedvük, én megértem azt, ha valakinek nincs kedve publit írni. Ezért is tipródok rajta annyit, mert keresem azt a megoldást, amelyikben ne tűnjön úgy, hogy egy felületesebben tájékozott oszt észt komoly dolgot illetően, de attól még maradjon meg igényesnek is az írás. Azért, mert szerintem ez egy fontos kérdés, és én elgondolkodtam összefüggésekről, jutottam valahová, amit szívesen megosztanék olyanokkal, akik még nálam is kevesebbet tudnak a témáról, de érdeklődőek.
És akkor azt látom, hogy jön egy kommentelő, akiről azt is elég üzembiztosan sejteni vélem, hogy a legalapabb alapokkal sincs tisztában, de nagy arccal küldi el a másik kommentelőt a jó édes gugliba. Időnként nekem van egy olyan érzésem, hogy jobb lenne ez az ország, ha nem tudna mindenki mindent. A kíváncsiság csodákra képes. Te a kíváncsiság kibontakozása ellen hatsz, és ez engem zavar. Nem nagyon, csak pont annyira, hogy szóvá tegyem.
@sárkányfő: vagyis
nincs szükséged ellenségre, ha magyar a barátod.
melyik Vonnegut könyvben is van ez? talán a Kékszakállban?
„A kíváncsiság csodákra képes.”
De.
The curiosity killed the cat.
@zsazsu4: lemaradt a 🙂
@maroz: Az identitásról: sokan írtak róla, sok szakkönyvet, pszichológiai , szociológiai értelmezésben is. Ők sem értenek egyet pár dologban. Egy tény: abban megállapodni látszanak, hogy van szűkebb és tágabb értelmezése a fogalomnak.
Ilyen terjedelemben csak vitaindítót tudsz írni.
És most átkötném. Ha szerinted nem érdekes ezen a fórumon a hozzászólás, miért hagysz rá lehetőséget?
Miért én vagyok a „nagyarc”, miért nem az, aki használ egy kifejezést, de fogalma sincs, mit jelent? Megközelítőleg se?
Ja, a pszichológiai kifejezések szakszótára sem ír többet az identitásról. Nem beszélve az idegen szavak szótáráról.
Szóval, ismét feltenném a kérdést: Te hogyan fogalmaznád meg két mondatban a szó jelentését?
Vagy „nagyarc” vagy, csak engem tudsz ócsózni?
@maroz:” És akkor azt látom, hogy jön egy kommentelő, akiről azt is elég üzembiztosan sejteni vélem, hogy a legalapabb alapokkal sincs tisztában, de nagy arccal küldi el a másik kommentelőt”
Üzembiztosan sejteni vélem…. szép előítélet. Nos, ha komolyan vennéd a moderátori szerepedet, először meggyőződnél a sejtéseidről, aztán ítélkeznél.
Neked nagyon jó meglátásaid vannak, szeretem az írásaidat. de kérlek, vedd figyelembe, hogy a terjedelem, a körülmények nem tesznek lehetővé elmélyült vitát.
Azért valahol érdekes a kettős mérce: valakit kioktatok, hogy rosszul értelmezi az identitás fogalmát, és Te engem oktatsz ki. Mitől is vagy különb? Ja, tudom, tiéd a laszti.
@Könnyen elkaptuk, uram!: Nem azt írtam, hogy nem érdekes, hanem azt, hogy nem azokon van a hangsúly. Nem az a lényeg. És a „miért”-et is elmagyaráztam, jelesül azt, hogy a polidilin azon volt és sokan megpróbálják ide átmigrálni azt a jellegzetességét a polidilinek, amiért olyan sokan otthagytuk a fenébe.
Értsd már meg végre, hogy ez nem az a játszótér, ahol balambér28 nick pöcsösszemér kékjácint48 nickkel és diadalmasan szarozzák egymást ezer hozzászóláson keresztül.
Ez az a játszótér, ahol vannak posztok, és azokhoz hozzá lehet szólni. Te pöcsösszemérni jöttél ide, és én jóindulattal feltételeztem, hogy csak azért, mert nem tudtad bevenni a kanyart, sodort a polidilis inercia. Megkértelek, hogy ezt fejezd abba. A polidilis vircsaft szerint neked erre masszív visszaugatással kell reagálnod, ezt tetetné veled az inercia. Küzdj meg ezzel a démonoddal, ez a te harcod. Ha polidili-konform módon nyilvánulsz meg, akkor:
a, ha velem szemben teszed nem fogok rá reagálni
b, ha a többi kommentelőnkkel szemben teszed, akkor nem fogom hagyni.
Köszönöm, hogy meghallgattál.
@maroz: Köszönöm, hogy elmagyaráztad. Világos. Kár volt azzal kezdened, hogy nagyarc. Talán. Bár ez a te játéktered. Csak közöld előre a szabályokat.
No, akkor értelmesen:
ha érdekel az identitás, olvass Kiss Tamás, Tomkiss, Dr. Kiss Emőke.
A gyermekpszichológiától a katonai identitásig mindent felölel csupán ez a kör.
De Dr Buda Béla is maradandót alkotott.
Ő mint társadalmi szerepjátékot írja le.
sajna, rá fogsz jönni, hogy röviden nem lehet beszélni a témáról.