Az MTA Közgazdaság-tudományi Intézete elleni támadásról (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Palkovics László be akarja záratni a Magyar Tudományos Akadémia Közgazdaság-tudományi Intézetét, mert az szerinte „rosszul teljesít”.
Ezzel kapcsolatban a következőket szeretném megjegyezni.
Az IDEAS-REPEC rangsorban, amelyik egy meglehetősen ismert rangsor, a legjobb 20 magyar közgazdász- kutató a következő.
1. Kőszegi Botond, CEU
2. Szeidl Ádám, CEU
3. Weber Andrea, CEU
4. Kornai János, Corvinus
5. Varga Attila, Pécs
6. Koren Miklós, CEU és MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
7. Halpern László, MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
8. Simonovits András, MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
9. Fertő Imre, Kaposvár, MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
10, Kondor Péter, CEU
11. Mátyás László, CEU
12. Kézdi Gábor, MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
13. Telegdy Álmos, MNB
14. Szerb A. László, Pécs
15. Muraközy Balázs, MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
16. Békés Gábor, MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
17. Kóczy Á. László, BME és MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
18. Szapáry György, CEU
19. Tasnádi Attila, Corvinus
20. Valentiny Ákos, MTA Közgazdaság-tudományi Intézet
……………………………………………………………………………………………..
Magyarországon nem lesz vita arról, hogy mennyit ér az MTA Közgazdaság-tudományi Intézete, ugyanis semmiről sincs vita, nincs kivel vitatkozni. A méltányosság kifejezés értelmét veszítette. Márpedig egy ilyen intézmény teljesítményéről csak méltányos vita folytatható, egy meglehetősen bonyolult előzetes megállapodás-rendszer alapján lehetne csak összehasonlítani tudományos műhelyek teljesítményét. Ami fel sem merülhet, ne gyerekeskedjünk. Palkovics hónapok óta hazudik folyamatosan az Akadémiáról, folyamatosan aláz meg olyan embereket, akiknek a bokájáig nem ér. Mert teheti.
Az Egyesült Királyságban az egyetemek tudományos teljesítményének mérésére hét év alatt 250 millió fontot, 90 milliárd forintot költöttek el, miközben Magyarországon egyetlen fillért sem. Ez az egész úgy nevetséges, ahogy van.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518470-6ae4cc5a585b1' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518470&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518470-6ae4cc5a585b1&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518470-6ae4cc5a585b1' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Ez csak a közgazdászok rangsora, de hát igen…..
Stadioniában csak a csapatoknak van rangsora, például az alapján, hogy hova megy a legtöbb TAO. Esetleg a focistáknak. Na, de kutatóknak? Azzal valahogy úgy vannak, mint az egyszeri a zsiráffal….
Fertő Imre is a közgazdaságtudományi intézetben dolgozik, olyannyira, hogy ő a igazgató.
A lista nyilvánvalóan hibás. Valójában az első húsz helyen Matolcsy van, kivéve a nyolcadikat és a tizenharmadikat, mert olyan helyek nincsenek a listán.
@jan: köszönöm.
@ámbátor:
A számból vetted ki a szót :), egy másik posztnál meg is jegyeztem, hogy a KTI nyilvánvalóan felesleges, az egy Matolcsy bőven elég lesz.
Félretéve a viccet, a társadalomtudományok eleve gyanúsak a ner-ben, ráadásul nem is lehet azonnali hasznot remélni tőlük.
Egészen dermesztő ez az egész. Most töltöttem fel az 1988-as Bős-Nagymaros vitát, amit a Vasvári Pál Társaság szervezett. Ott még volt értelmes vita, szakmai közbeszéd, egy közérdeklődésre számot tartó, tudományosan megalapozott témában. Ehhez képest holt tartunk 30 év elteltével?
@ámbátor: Látod a (közeli) jövőt, amelyben a CEU-t elűzik, a KTI-t felszámolják, a Corvinust átalakítják/eladják, ezzel szemben beindul Matolcsy kecskeméti campusa és csudálatos idők virradnak a honi gazdaságtudományra.
@poszt: „hét év alatt 250 millió fontot, 90 milliárd forintot költöttek el, miközben Magyarországon egyetlen fillért sem.” Ez nem értem, hogy jön ide, ráaadásul nem is igaz. Mo-n más formákban létezik kutatás-értékelés, a MAB is végez ilyet illetve az MTA tudománymetriai osztálya és Pálinkáséknál is volt ilyesmi. Nyilván nem fogok nekiülni, összeszámolni, hogy ez mibe is kerül hét év alatt, mindegy is. De pl. az MTA ezzel foglalkozó szakemberei pontosan tudják, hogy a kutatás-értékelésnek csak az egyik eleme a publikációs teljesítmény.
Hogy egy ilyen mércén hol van az MTA KTI, arról fogalmam nincs, azt se tudom, mérték-e egyáltalán megfeleő refenciákkal? A kutatási bezsámolójuk megvan évente, letölthető, publikációs szempontból valóban nem túl fényesek. Ettől még lehetnek kiválóak (magyar viszonyok között), én az oktatásgazdaságtanosokat látom jobban, azok korrektnek tűnnek.
Viszont az már érdekesebb, hogy (ha valóban volt ilyen megjegyzése Palkovitcsnak a KTI-ről, jelenleg nem látni bizonyítékát, Fazekasnak is mondta cvalaki, sajnos, ebben a hónapok óta húzódó sztoriban MTA vezetők is bizonyultak időnként, khm, nemforrásértékűnek…), szóval, hogy ez az esetleges lépés miképpen függ össze a magyar egyetemi rendszert alapjaiban felforgató BCE fenntartóváltás céljaival. Mert ha a BCE-t megpróbálják bármilyen rangsorban is előbbre tuszkolni (megfelelve JT és OV elvárásainak…), akkor ahhoz jól jöhetnek a publikációs teljesítményt javító KTI-s kutatók. Merthogy a matolcsyánus emberek nincsenek benne a főáramba…
@fortin2: 444.hu/2018/09/13/a-kormany-megszuntetne-az-mta-kozgazdasag-tudomanyi-intezetet
aztán jönnek a kőfaragók és balett-táncosok …
én az egyetemkhez csapott kutatóintézeteket sem tudom értelmezni decemberi határidővel, mert valahogy sokkal összetettebbnek tűnik a feladat.
mondtam már, hogy egy unalmas országban szeretnék élni, ahol soha nem történik semmi izgalom?
Magyarországon is milliárdokat költöttek el főleg EU-s pénzből mindenféle tudományos teljesítmény mérésére, de ablakon kidobott pénz volt (MTMT 2.0, ELTE stratégiai adatbázis, fióknak írt publikációk, intézeti egyszer publikált éves rangsorok, stb.)
@borzzz: @fortin2: A Corvinus lesz a CEU utódja a tervek szerint, ez szerintük automatikusan működik…
@nerángass: a fényképet érdemes megnézni. Kertesi ránéz Palkovicsra, Palkovics pedig vigyorogva írja be a kis jegyzetfüzetébe, hogy „megszüntetni”….
@fortin2: 1. a REF-ben sem kizárólag a publikációs teljesítményt mérik, hanem az ún. impaktot is, aminek nincs köze az impakt faktorhoz, a hasznosulást nevezik annak. elég magas súllyal szerepel.
2. a Corvinusos diákreformerek kevesebb teóriát és több gyakorlatiasságot várnak. nem hiszem, hogy nagyon sikeresen fogják meghekkelni a rangsorokat. inkább azt gondolom, hogy botrányok lesznek. egyre nagyobb botrányok.
@_ef_: Itt nálunk ma a vezetö hírek arról szólnak, hogy elfogtak egy betöröbandát, nyílik egy új helytörténeti múzeum és fejleszteni kéne a vízmüveket. Nekem megfelel.
@fortin2: Az utolsó bekezdésből, ahol a BCE „előrébb tolásáról” írsz, kiderül, hogy még mindig feltételezel valamiféle racionális megfontolást „ártunk és ormányunk” részéről. Ez teljes tévedés; egyszerűen csak szemétkedni és lopni akarnak, ahogy ezt annó Vincent első törvényében olvashattuk, esetleg elvesztették az eszüket, bár a miniszterelnök legfrissebb megszólalásai egyértelműen az utóbbira utalnak.
@_ef_: „én az egyetemkhez csapott kutatóintézeteket sem tudom értelmezni decemberi határidővel, mert valahogy sokkal összetettebbnek tűnik a feladat.”
Ez abszolúte teljesen így van, én is ezen filóztam.
Meg azon, hogy lehet, hogy ezt Palkovics az ipari tapasztalatai alapján tartja reálisnak, de akkor is az van, hogy a jelenlegi feladatára alkalmatlan, mert eszerint fogalma sincs, hol van és kikhez beszél éppen. Ha meg ez az iparban sem igazán reális (szerintem nem az, komolyan, ott is mindenki mostanság esett vissza szabiról, július 1 és aug 20 között az ország as a whole nyaral), akkor más feladatokra is alkalmatlan.
Az meg csak sima common sense, hogy az „alacsony publikációs teljesítmény” sokmindent jelenthet, így aztán tán neki kéne igazolni, hogy hogyan gondolta és mi lenne a normális (vagy hogy miért nem lehet ezt átszervezéssel megoldani, kizárólag a beszántás marad).
@közösperonos átszállás: a poszton látható listából is kitűnik, hogy a KTI messze jobban teljesít, mint a CEU-n kívül bármely intézmény. pl. a Corvinus. ez az egész a szokásos madzsarisztáni bosszú.
@közösperonos átszállás: vagy csak szimpla ötletelés, a szokásos szakértői háttér nélkül.
@_ef_: „vagy csak szimpla ötletelés, a szokásos szakértői háttér nélkül. „
Nekem sincs szakértői hátterem, csak élettapasztalatom (ráadásul abból is kevesebb, mint Palkovicsnak). Az alapján is abszolúte teljesen nyilvánvaló, hogy egy efféle integráció levezénylése három hónap alatt mennyire irreális (a bejárathoz az új táblákat nem lehet ennyi idő alatt közbeszereztetni).
Folyton akadékoskodik az Akadémia, teljesen depressziós lett a kormány miatta.
„Szomorú és sajnálatos, hogy az Akadémia különböző nyilatkozatokkal próbál nyomást gyakorolni a kormányra.”
@jotunder: „Corvinusos diákreformerek” ez bájos: megnézted, kicsodák ezek a diákreformerek? Nem véletlenül a MCC diákjaitól jött a „spontán” kezdeményezés 🙂 Ja, de.
@Miki Telepi: Hogy lehetne az agresszív, állandóan erőből politizáló, vitára nem nyitott Akadémiával meg civil szervezetekkel végre megtalálni a szót a kormánynak? Nagy dilemma ez. Azt sem lehet folytatni, hogy a kormány állandóan enged, meghátrál, kerüli a konfliktust.
@közösperonos átszállás: létezik egy olyan haloványan átsejlő koncepció, hogy az akadémiai kutatóintézetekkel felturbózott egyetemek átütik a fantasztikus 500as álomhatárt a publikációs listák átmozgatásával. fogalmam sincs, hogy ennek mennyire van egyáltalán realitása
@fortin2: igen, ez igy van.
@közösperonos átszállás: Az „integráció” szó jelentése a magyar közigazgatásban nem az, hogy „együttműködés”, „új munkamegosztás”, hanem az, hogy „leépítés”. Ha arról van szó, hogy az integráció során a kutatói létszám (min.) felét el kell veszíteni, akkor a dolog megoldható – három hónap sem kell…
@_ef_: ” létezik egy olyan haloványan átsejlő koncepció, hogy az akadémiai kutatóintézetekkel felturbózott egyetemek átütik a fantasztikus 500as álomhatárt a publikációs listák átmozgatásával. „
Én ezt nagyjából érteni vélem, mégis, amiről itt szó van (január 1-től), úgy ezt biztosan nem lehet elérni. Ha a háttértudásom hiányos (mondjuk ki: zérus) voltát lendülettel szeretném pótolni, abból csak barmolás lesz.
@vizilófia: ” Ha arról van szó, hogy az integráció során a kutatói létszám (min.) felét el kell veszíteni, akkor a dolog megoldható – három hónap sem kell… „
Ez közel sem biztos egyébként, mármint hogy akár ezt le lehetne zongorázni rendesen (legálisan) három hónap alatt.
(Ja és megjegyzem, vannak ám az MTÁ-nak kutatócsoportjai is. Persze nem szeretnék ötleteket adni…)
d357ur41rhr3vp.cloudfront.net/wp-content/uploads/sites/29/2015/05/4.jpg
Adj csak az akadémikusoknak, Lejszló! 🙂
[Ők is leszarták azt, amikor a cigányoknál elzártátok kánikulában a vizet. Ezt hívják oktrojált empátiafejlesztésnek :D]
@labrys: ez milyen gusztustalan megjegyzes volt :(((
Nyilván nem lehet rendesen megoldani három hónap alatt, de már régóta gyakorlata az Orbán-kormánynak – sőt, teljesen nyíltan el is mondták, emlékszem ilyen interjúkra – hogy nagyon gyorsan szeretnek cselekedni, mert ha időt hagynak az átalakítások megtervezésére, a bürokrácia ellent fog állni.
@közösperonos átszállás: @Grrr: A helyzet az, hogy két évet kaptak Orbántól. addig biztos a helyük. Abba nem fér bele, hogy másfél évig integrálgassanak.
@jotunder: Akkor tisztáztuk is hogy Tombor András. 🙂
@jotunder: pusztán a társadalmi kohézió tragikus hiányára próbáltam felhívni a figyelmet írói munkásságom kétes eszközeivel.
Ki jobban, ki kevésbé, de mindannyian felelősek vagyunk ezért az egész szarságért. Most épp a hallgatag akadémiai többségért jöttek. Ássuk csak tovább annak a lódögnek a gödröt, csókolom.
@labrys: ez egy hulyeseg. az akademian pontosan olyan emberek dolgoznak, mint mashol, egy reszuk vad kormanyparti, mas reszuk vad ellenzeki, vannak, akiket mocskosul nem erdekel a politika. egy reszuk fel van mindenen haborodva, egy masik reszuk semmi sincs felhaborodva.
Viccelődtem én is itt Matolcsyval, de valójában a felháborodástól 2 napja nem találok szavakat a megszüntetés ötlete és annak indoklása kapcsán.
Érdemes megnézni a KTI összefoglalóját is a teljesítményükről:
http://www.mtakti.hu/hirek/az-mta-krtk-kozgazdasagtudomany-intezet-teljesitmenyerol/9394/
@jotunder: 1. Érdekes módon hithű orbánista Professzorok Balfasz Köre tudott szerveződni a t. akadémikusok mindenféle összetételű társaságából, de ugyanolyan aktív közéleti szerepet felvállaló Állítsátok Meg Arturo Uit Kör vagy Tudósok Az Embertelen Demagógia ellen nem.
2. Az az akadémikus, akit „nem érdekel a politika”, nem értelmiségi és nem polgár. Az ilyen tökéletesen megérdemli, hogy úgy is kezeljék.
3. Az az akadémikus, aki ma, Magyarországon „semmin sincs felháborodva”, gazember, és tökéletesen megérdemli, hogy úgy is kezeljék.
4. Bármely akadémikus társadalmi felelőssége összemérhetetlenül nagyobb bármely átlagpolgárénál. Az előjogokkal & pozícióval kötelességek is jár(ná)nak.
@labrys: stadium28.hu
@Mister Gumpy: @labrys:
Tényleg lehetett és kellett volna többet felháborodni nyilvánosan a rendszer tetszőleges undorító aspektusán az elmúlt nyolc évben. Nemcsak a kutatás és tudományszervezés az Akadémia feladata.
MTA Alapszabály 1. § [jogállás]
(2) Az Akadémia és intézményei a tudomány művelését, támogatását és képviseletét a tudományos ismeretek gyarapítása érdekében, az emberiség javára, a nemzet felemelkedése, boldogulása és jóléte érdekében végzik. A kutatás eredményeivel szolgálják a nemzetet, részt vesznek a magyar nyelv ápolásában, a nemzeti ***kulturális és természeti örökség megóvásában***, a tudomány eredményeinek elterjesztésében, alkalmazásában és a ***közvélemény alakításában***.
ASz. 3. § [közfeladatok]
(1) Az Országgyűlés vagy a Kormány felkérését …
(2) A fentieken túl – ***saját elhatározásukból*** vagy felkérésre – ***a tudományt érintő országos jelentőségű kérdésekben és a társadalmi élet átfogó problémáiban*** az Akadémia meghatározott testületei (a Közgyűlés, az Elnökség, a tudományos osztályok, az érintett tudományos osztály felhatalmazása alapján a hozzá tartozó illetékes tudományos bizottság(ok), az Akadémia elnöke vagy az Akadémia valamely testülete által felkért bizottság), valamint a tudományos kérdésben illetékes akadémiai intézetek elvi állásfoglalást tehetnek, egyedi kérdésekben véleményt nyilváníthatnak.
(3) Az elnök, az Elnökség és a Vezetői Kollégium bizottságai – amennyiben az állásfoglalás (vélemény) kialakítása felkérés alapján történt – csak a felkérő személy vagy testület jóváhagyása után tehetik közzé állásfoglalásukat (véleményüket). A tudományos osztályok állásfoglalását és véleményét az osztályelnök, a tudományos bizottságok állásfoglalását és véleményét a bizottságok elnökei jogosultak továbbítani vagy közzétenni. Az állásfoglalásban (véleménynyilvánításban) fel kell tüntetni, hogy azt melyik testület alakította ki. Több osztály tudományágát érintő, inter- vagy multidiszciplináris kérdésekben valamennyi érintett osztály állásfoglalását (véleményét) együttesen kell kinyilvánítani. Ha az inter- vagy multidiszciplináris kérdésben az osztályok nem tudnak közös álláspontot kialakítani, akkor nincs az adott kérdésben együttes, nyilvánosságra hozható osztályvélemény.
@közösperonos átszállás: nem gond. amikor ráklikkeltek az oktatásra, hónapokig (egy szélsőségesen centralizált rendszerben) még műkdési szabályzat sem volt, amelyben csak annyi volt világos, hogy senki nem csinálhat önállóan semmit.
a legtöbb rendszerszintű átalakítást így végzik, előzetes egyeztetés nélkül (eufémia, zömmel teljes titkolódzással), ahol alkalmi spindoktorok sütögetik a pecsenyéjüket (ld. a tanári portfóliók), eszetlen baromságokat rárakva az amúgy is vergődő ügymenetre, miközben a tudatlanságot és céltalanságot a klasszikus bürokrata eljárásokkal fedik (összeiratják a kórházakkal az összes lábtörlőt és bekérik a tartott lovak számát).
itt is ez lesz, és nem is eredménytelenül: akinek van esze kimenekül, akinek nincsen, azzal meg bármit meg lehet csináltatni, le lehet nyeletni, sőt még némi tér is nyílik neki. csak a színvonal zöttyen ismét egy szinttel lejjebb (ha még van honnan).
—
én nem vagyok az jelenlegi akadémiai és egyetemi rendszer nagy barátja, laikus szemmel és kívülről nézvést mindkettő a konformitás, a középszer és vegetálás táptalaja a napi politikai kegynek kiszolgáltatva. a fékpofa szakember pusztán ezt a viszonyt óhajtja számára kevésbé macerássá tenni a továbbiakban.
@jotunder: Ezt a társadalomtudományokkal foglalkozókra is értetted?
Szerintem egy vad kormánypárti szociológusnak tizenöt és fél másodpercen belül fel lehet tenni egy szakmai kérdést, amitől nagyon bizonytalanul fog rádnézni.
„Ezt az állami intézmények esetében az ITM a saját hatáskörében bonyolítja le, az MTA intézethálózata esetében ugyanezt az MTA-tól várja. Az átvilágítás lefolytatása előtt az intézményi struktúrát érintő döntések nem történnek.” (mai közlemény)
@labrys: Azt azért figyelembe venném az akadémikusokra fókuszált szigorú elszámoltatásban, hogy a NER most az akadémiai intézeteket készül szétverni vagy áramvonalasítani, de maguk az akadémikusok csak érintőlegesen részei (egyelőre) a történetnek (az ún. kiváltságaikat nem fenyegeti semmi). Ebből következik, hogy az akadémikusok vélt vagy valódi bűnei — a fenti és az ehhez hasonló sok-sok felszólamlásban — a nem-akadémikus tényleges kutatókra hullanak vissza. Ez utóbbiakra nézve ha nem is várható el valamiféle szolidaritás — én nem várom el –, azért a méltányos és körültekintő fogalmazás valahogy szebben venné ki magát.
@jotunder: Wow, átvilágítják a Veritast és a Retörkit? Az buli lesz. 🙂
@Imaginace: Az, hogy a kutatókkal valakik szolidárisak-e, egy kérdés. Az, hogy a magyar tudomány egyik fontos kutatóhálózatát szétverik, az egy másik: az ugyanis a most dacosan nem-szolidárisaknak sem lesz jó.
Ámbár, nem lesz itt szétverve semmi: a megyszűnő MTA intézetek helyét egyszerűen átveszik a régóta épülő áltudományos „tükörintézetek”: a Történettudományi helyét a Veritas, a Nyelvtudományiét a Nyelvstratégiai Kutatóint, a Politikatudományiét a „20. és 21. századi politikatörténeti int”, a Közgazdaságtudományiét a kecskeméti Matolcsy egyetem, a Régészetiét a hun-, türk, párthus stb. kutatók s.í.t.
@labrys: Kivéve, ha a (mesebeli) prof az elmúlt 20 évet a laborban töltötte, és csak azért nem pusztult még éhen, mert a tanítványok behordták a tápot neki :-).
A „profok” (nevezzük így) tiszteletreméltóan tudományos igényű és tudományos kritériumoknak megfelelő vitákat folytattak. Csakhogy:
– egy természettudósnak pölö a vityafityesz nem tudományos kérdés;
– a PBK profok magasról tettek a „tudományos kritériumoknak” megfelelésre, valahányszor vityesznek segédkezni kellett a társadalom fragmentálásában.
Szóval: @labrys +1.
Konklúzió: Az „Enciklopédia Bizottság Igazgatótanácsa” 😉 nyugodtan ülésezzen tovább. Ha vitya jó kedvében lesz, talán nem bontatja el a fejük fölül az épületet.
@labrys: a vincenten belul letezik egy akademiai jellegu laza szervezodes. a kommentelok kozott szamos tudomanyos kutato van, es hat tulajdonkeppen, valamilyen sajatos ertelemben, meg en is tudomanyos kutatonak szamitok. mi is a kulonbseg a PBK es a Vincent kozott filozofiai ertelemben? hogy mi nem adunk ki MTI kozlemenyt?
index.hu/techtud/2018/09/15/lovasz_laszlo_mta_palkovics_kutatointezetek_feldarabolasa/
@jotunder: Bár nincsenek hadosztályai, azért Orbánnak és Palkovicsnak nem lesz egyszerű legyűrnie Lovászt.
– Kiszivárgott, hogy 7.20 lesz 1 kg fehérkenyér ára.
– A fehér kenyér kilójának ára 5.40-re emelkedik.
@Bogomil: Már be is kapták. Móricz Tragédiája tanulságos, de itt nem releváns 😉
@jotunder: Nagyon sok évvel ezelőtt (nem keresem vissza) kommentelte valaki, hogy (körülbelül, szó szerint már nem emlékszem) „ezek itt a Vincent-en jámbor növényevők”. Stimmel. Nagyon okos, ám jámbor növényevők.
Ami persze nem jelenti @labrys:, hogy elvárás lehetne a ragadozóvá válás. Persze az elefánt is nagyon okos és növényevő… 😉
@jotunder: mit szólsz corvinus alapítványhoz kerüléséhez?
@Imaginace: ez így van, sőt. én nem vagyok benne az akadémiai életben, de azt pl. azt látom, hogy az elte bölcsészkar esetében ez a kasztrálás jóval egyszerűbben zajlik, és hatalmi kegyként az oktatók maguk végezhetik önmagukon a műveletet. és végzik. a legfurcsább nekem az, amennyire zajtalanul megy ez