A Liget mint a vereség metaforája
Eredeti szerző: jotunder
Tegnap megtapsoltam Lányi Andrást. Ha ezt nekem valaki egy héttel ezelőtt mondja, körbenevetem. Még azt sem állítom, hogy mindenben egyetértettem Lányival, Puzsérral, TGM-mel, de mindhármukat megtapsoltam. Ott álltam a Ligetben, valahol Szigetvári Viktor és Kunhalmi Ágnes között, az abszolút reménytelenségben. Balra rendőrautók, jobbra Bródy János, előttünk gorillák, körülöttünk a kétségbeesett lelkesedés, a „megvédjük a fákat”, „mert 86 százalék”, mert „az igazság a mi oldalunkon áll”, mert „Budapest tüdeje”, és persze pontosan tudom, hogy azokat a fákat ki fogják vágni, és beépítik a Ligetet, mert Orbán így akarja, és ha ő valamit akar, az úgy szokott lenni.
Bevallom,nekem tetszik pár épület azok közül, amelyeket a Ligetbe terveznek, de ennek nincs semmi jelentősége. A totális vereség érzetének van jelentősége, hogy a dolgok úgy lesznek, ahogy Orbán és barátai akarják, minden a kezükben van, egy tekintélyelvű, ostoba, nacionalista rendszert építettek ki, amelynek biztos támogatottsága van, és semmi nem mutat arra, hogy ez a támogatottság lényegesen meggyengülhet. Ma már a Mandiner és a Heti Válasz is ellenség lehet, pedig ők támogatják a Liget-projektet, de mintha ellentmondani látszanának a népszavazási borzalom ügyében. Ezek az emberek ott a parkban deklarálták ellenség voltukat, azt, hogy Huth, Bayer,G.Fodor és a többi szörnyeteg ugyanúgy próbálkozhat bemocskolni, tönkretenni, kikészíteni őket, ahogy Pukli Istvánt, Sándor Máriát vagy egykori barátjukat Spéder Zoltánt. A hatalom világossá tette, hogy bármire hajlandó az ellenségeivel szemben, és még is van pár ember, aki lecsukatja magát egy elérhetetlen cél érdekében.
Megint lesz egy generáció, amelyik reggelente azzal ébred, hogy talán aznap bukik meg a rendszer. Persze nem bukik meg, sétálhatunk a Ligetben múzeumépületek között, fent a Várban Orbán palotája előtt, nézegethetjük a Kossuth-téri rémszobrokat, a Nemzeti Színházról lógó nippeket…………vagy megállunk Anglesey szigetén a Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch tábla előtt és arra gondolunk, hogy ez még megmaradt nekünk, Brexit ide vagy oda, teljesen értelmetlen, de legalább bántani nem akar.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518884-6ae13449d04fc' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518884&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518884-6ae13449d04fc&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518884-6ae13449d04fc' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ostvan2:
Ez nagyon naiv gondolat. A rendszerváltás valójában teljesen más okokból ment végbe így. Legfőképpen azért, mert a politikai vezetők úgy gondolták, akkor tudják legjobban megőrizni gazdasági befolyásukat, ha elengedik a politikai hatalmukat békésen.
@velőtanya: Az se lenne baj, ha egykoron majd a cellájukban építenének legóból küblit. :)))
@sárospataki lány: A másik egyébként a döntéshozatal menete, amibe a végeredmény minőségének szórása bele van kódolva. Ismered a cár ujja/Sztálin ujja sztorit, ugye? (UL persze. 🙂 ) Az, hogy márpedig az lesz, amit megálmodtam, várható értékben szarabb eredményre vezet, mint a szokásos tötymörgős döntéshozatal, még akkor is, ha amúgy mindig zseniális dolgokat szokott megálmodni.
(BTW a vita valami olyasmi miatt van tán, hogy a fák száma is szignifikánsan csökken, amit az elvtársak a „zöldterület nem csökken” dumával próbálnak elhazudni, mivelhogy a fű is zöld.)
Ha felhúzzák oda az épületeket, akkor az már nem Városliget lesz, hanem egy kert a múzeumok körül.
Egyébként ez eddig a legdurvább lenyúlás amit, eddig kitaláltak. Mivel nincsenek nyilvános tervek, költségvetés, tendereztetés, úgy árazzák be és annak az építkezést, akinek csak akarják. A végén pedig széttárják a kezüket, hogy hiszen kiemelt projekt, bocsika, 6x annyiba került a ti pénzetekből, de mi jól jártunk.
@Muad’Dib: „Az együtt és a pm úgy tűnik már parkolópályára lett rakva. Nyilván pont azért, mert nem megfelelően viselkedtek a régi arcokkal. „
Semmivel nincs jobban parkolópályára rakva, mint mondjuk a DK, amiben mások sincsenek, csak „régi arcok”. Az elnyomás és az összemosás csak az elmédben létezik (illetve sokak mások elméjében is, ezért működhet, ettől függetlenül a gondolatmeneted továbbra is bukik).
– Nem vonulnak ki tömegek, nincs társadalmi támogatottság.
– A tiltakozóknak nagyon gyenge az érdekérvényesítő képessége.
– Sajnos nem látják Orbántól az erdőt.
– A retro-politikusok egyből megjelentek, ami még viccesebbé teszi a történetet.
1. Meg kellene keresni az okokat, hogy miért van ez.
2. Utána kitalálni hogyan lehetne ezeken változtatni.
3. El kell kezdeni dolgozni rajta. És akkor 4-5 év múlva talán hatékonyabb lesz.
Nagyjából ennyi.
@közösperonos átszállás: Bocs, azt kifelejtettem, hogy 2014-ben pedig megintcsak nem voltak parkolópályára téve. Kivéve ha arra gondolsz, hogy a Zösszefogás nélkül az új választási törvény miatt nem juthattak volna a Parlamentbe, ami meg tény.
@sárospataki lány: A Kossuth szobor kutyafasza a Tisza emlékmühöz képest.
http://www.google.co.uk/search?q=tisza+eml%C3%A9km%C5%B1&safe=off&espv=2&biw=1245&bih=634&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiQm5LJv-PNAhXqA5oKHVm-CQEQsAQINw&dpr=0.75
Annál ótvarabbat keveset hord hátán a föld, tehát nyilván meg kellett csinálni.
„Megint lesz egy generáció, amelyik reggelente azzal ébred, hogy talán aznap bukik meg a rendszer.”
Ha elég sok ilyen ember van, nyilván megbukik majd a rendszer, mert ezt nem orosz tankok tartják fenn, hanem a fentieknél több ember. Ez egy ilyen szokásos sírdogálós csúsztatás, persze nem is tudom minek írk ide bármit is.
@FF:
+1
…főleg azért, mert olyan … emberi volt.Belakott, békességes, élhető.
Ez, amit most odaszartak, úgy néz ki, mint amikor Hitler elképzelte, hogyan nézzen ki a majdani Német Birodalom. Töméntelen épület, nulla zöld – hogy a hatalom jól érzékelhető legyen. Ez sem szól semmi másról.
@fortin2: „Két év múlva egy maradt meg a hivatalában, az összes többit leszedték (persze, demokratikusan), és kancellárokat küldtek az intézményekbe…”
Ki is a munkaadója nekik? Ki ellen tüntettek?
Le kell választani az egyetemeket az államról, akkor úgy tüntethetnek a kormány ellen ahogy akarnak. Aztán tartsák fenn magukat ahogy tudják. Na ez lenne az igazi autonómia. Akkor azt küldenek el a f****ba akit akarnak. (majdnem azt akit akarnak)
@Dr. Trejo:
Pontosan.
Ezt kéne mindenhol kiplakátolni.
@ingyenebed: Van egy jelmondata egy amerikai biztonsági cégnek (ők voltak ott ahol két terrorista robbantott egy felvonulás alkalmával). Ez így szól: „lehet hogy nem mondta a mamád, de vannak dolgok amiket csak erőszakkal lehet elintézni”. Most friss hír, hogy lelőttek néhány rendőrt (részvétem a valószínű ártatlanságuk miatt) amerikában fekete orvlövészek, reagálva a feketék elleni minősíthetertlen rendőri intézkedések miatt. Az ilyen cselekményt elitéljük, de nem csak a fekete orvlövészeket, hanem a lövöldöző rendőröket is. Ha minden problémát erőszakkal akar kezelni egy társadalom, akkor az erőszak lesz a „megoldás” és elromlik a társadalom életminősége, félelemben fog élni mindenki, mert soha sem tudja mikor keveredik bele egy tűzharcba. Ez az ország nem Bolívia volt eddig, de gyorsan haladunk a lejtőn lefelé..
@Virág et.: Úgy van!
@nemecsekerno_007: „- A retro-politikusok egyből megjelentek, ami még viccesebbé teszi a történetet.”
Mármint a fejedben? Vagy hol? Ha csak úgy beálltak a hátsó sorba, akkor meg mit számít?
@nemecsekerno_007: Mondjuk most te nem a demokráciáról beszélsz, hanem egy olyan despotizmusról, ahol a despotát időnként szabadon (esetleg „szabadon”) választják.
@közösperonos átszállás: ? Despotizmus?
Nem én arról beszélek, hogy nem feltétlenül a demokrácia mintapéldája ha oda sz***nk ahonnan enni kapunk. Az autonómia, anyagi függetlenség nélkül nem sokat ér.
@közösperonos átszállás: „Ha csak úgy beálltak a hátsó sorba, akkor meg mit számít?”
🙂 Mit számít?! 🙂 Hát csak annyit, hogy felmerül bennem, hogy a kormánnyal egyeztetve csinálják ezt. Azért gondolom ezt mert senki másnak nem tesznek ezzel jót. Ez persze konteo, ezért gondolom inkább, hogy a saját hülyeségük miatt teszik ezt, ami viszont vicces.
@nemecsekerno_007: a legretróbb politikusok: a fidesz vezetősége.
@balmoral: Ha majd a hatalmuk elvételét követően helyreállítjuk a Ligetet (mert nyugi: 1. a hatalmukat elvesszük hamarosan! 2. helyreállítjuk a Ligetet!), akkor az egyes kivágott fák helyére afféle „emlékmű-kert”-kért egy-egy Fidesz-oligarcha magánparjkából kiemelt ősfát fogunk beültetni. (Ennek a nem olcsó műveletnek a költségét az illető oligarchával kifizettetjük az utolsó fillérig.)
Lesz miből és honnan válogatnunk!:-)
…Később, ha már megszülettek Orbán és társai ügyeiben a jogerős, letöltendő ítéletek, majd rendszeresen kivisszük a Ligetbe őket rabmunkára, a parkot gondozni… Így működik majd a jogállam!
@nemecsekerno_007: Te arról beszélsz, hogy aki bármit kap az államtól, az mindenben támogassa az aktuális kormányt.
Elárulok valamit: az állam nem egyenlő az aktuális kormánnyal. Attól, hogy mondjuk egy tanár az államtól (a közösségtől, tőled, tőlem, mindannyiuktól) kapja a fizetését, még nem kell, hogy minden kormányzati lépés automatice tetsszen neki. Aki állami pénzt kap, azt még nem defaultból OV-től kapja ám.
@nemecsekerno_007: „Azért gondolom ezt mert senki másnak nem tesznek ezzel jót.”
Értem. És ugyanezért töltött anno OV kolbászt Csabán: hogy megutáltassa az országgal (a kolbászt és Csabát is, persze). Hogy én erre nem jöttem rá magamtól!
@punkfrog: Jajj. Erről talán győzd meg a választókat 🙂 Már akit még érdekel Szigetvári v. Kunhalmi. Hátha sikerül.
@közösperonos átszállás: Ha más nem is de a Ligetes cirkusz eredménye is azt mutatja, hogy csak a „tolvajfidess-nek” használ az egész. De mint írtam ez konteo, ezért gondolom azt, hogy inkább csak hülyék. Az életszerűbb. 🙂
Szerintem a Kossuth tér borzalmas lett: szürke kockakő az egész, néhány rettenetes szoborral, körülbetonozott, erőlködő, satnya fácskákkal. Arról nem is beszélve, hogy amióta átépítették, a téren egy szélcsatorna megy keresztül: ha a Duna parton egy kis szellő fúj, a Kossuth téren tornádó söpör végig.
@sárospataki lány: Leginkább nem a mittel van baj, hanem a hogyannal. Erővel, az ép ésszel szemben. Ha az ország beledöglik, akkor is mindennek úgy kell lennie, ahogy az elmebeteg miniszterelnök kitalálta.
Ha te ilyenre vágysz, van pár hely, ahova elhúzhatsz (Oroszország, Észak Korea, Iszlám Állam).
Ligeti veszedelem
Nem hallhatunk többé fájin
Madárdalt a Liget fáin,
Csak láncfűrészt s csapó fejszét?
Eme zajtól megy a fej szét!
Pártunk és kormányunk épít,
Kérdés az, hogy miért épp itt?
Nem lehetne Felcsút körül,
Hátha a nép jobban örül?!
Fákat véd az élőlánc ott,
Hol hatalom haláltáncot
Jár, bár most még színleg kemény,
Végül mindig győz a remény.
Hol sírjaink domborulnak,
Fejfán „Nem bizonyult nyúlnak!”
Írás lesz és árnyat IFÁ-k
Helyett adnak ligeti fák…
@ingyenebed: Tök igaz
@sárospataki lány: Bocs, hogy csak most válaszolok. Először is, otthagyom a Károlyi szobrát. Mert jó szobor, és mert ő volt az első köztársasági elnök. Nem viszem vissza a Horthy-korszak borzalmait. Nem vágom ki a fákat. Szakemberekre bízom, és megvitatom a nyilvánossággal. A funkciókból indulok ki, nem a térhez találok ki funkciókat. Egyszer majd nézz szét Svájcban vagy Németországban, és nézd meg, hogy becsülik ők a fákat. A fákhoz terveznek sétautakat, utakat, utcákat, tereket és városokat, nem fordítva. Könnyű nekik, jobb az éghajlatuk, kedvez a fásszárúaknak. Annál inkább kellene nekünk megbecsülnünk a fáinkat, mert lassabban nőnek, és könnyebben kiöregszenek. A Kossuth tér régen egy eklektikus, kissé lestrapált izé volt sok politikusi autóval, meg körbe villamossal, most meg egy egetverő borzalom, egy lélektelen szar. Pontosan olyan, amilyenné Kósa tette Debrecen belvárosát, a Piac-utcát és a Csapó utcát. Miskolc egyes részeiről most ne is beszéljünk, ott a funkciótlanságot fokozhatatlanná tették. A Kossuth térből is hiányzik a szerves fejlődés, az évszázadok lenyomata, a kaland, a felfedezés izgalma, az a kissé rendezetlen fíling, ami Európát olyan otthonossá teszi.
Mar megint ez a rohadt demokracia. Hat hogy mer a valasztasokon nyertes part projekteket egyaltalan kiirni? De ha mar kiirja, hogy meri, hogy nem tancol azonnal vissza, mikor megjelenik 200 (500? tokmindegy) tunteto egy ket millios varosban? 🙂 Hallatlan diktatura es fasizmus. 🙂
Nem vagyok fovarosi, nem kovetem ezeket a dolgokat, regebben se kovettem, igy valami hozzaerto magyarazza mar el. Mondjuk a demszky/mszp-szdsz idokben nem irtak ki ilyesmi projekteket? Ha igen, volt, hogy tuntettek valamelyik ellen? Ha igen, megvaltoztattak a tuntetok akarata szerint a terveket? Hogy ment ez regebben, csak, hogy tudjam mekkora is a diktatura most?
Annak meg kulon van egy diszkret baja, amikor a nagy onjelolt europeeer demokratak, ket fasisztazas meg diktaturazas kozott polgarhaborut szeretnenek…
Tudom, tudom, fidesztroll, fizetett fideszes berkommentelo, orbansita, fidesznyik stb. stb. vagyok. Felesleges ilyeneket irni, akinek csak erre van esze.
@fáj az igazság?: Ennek semmi köze Demszkyhez, tekintve, hogy Tarlóshoz sincs. Innentől akkor gondold újra légyszi. (Nem, ennek tudásához nem kell pestinek lenni, pl. én se vagyok az.)
A demokrácia meg nem az, hogy ha egyszer szereztél egy szavazattöbbséget, akkor onnantól négy évig te döntesz Mindenről, mindenki másnak meg Kuss, szóval itt is javasolnék egy újbóli nekifutást. (Arról most ne is beszéljünk, hogy a demokratázás hogy jön ide — ingyenebéd biztos, hogy nem így definiálná magát.)
@fáj az igazság?: az látszik, hogy nem követed azt, hogy mi történik a Ligettel. Ha fogalmad sincs arról, amiről beszélgetnek, akkor inkább csendben kéne maradnod.
@fáj az igazság?: Nem a pártok szoktak városrendezési projekteket kiírni. A többit nem folytatnám.
Jótündér! Megint megjelentél a Mandineren? Olyankor szoktak itt mindenféle érdekes vélemények előfordulni…
@közösperonos átszállás: @aritus: @balmoral: tehat akkor ha jol ertem, a rizsan kivul egyikotok se tud mondani konkret projekteket elozo idoszakokbol, hogy akkor hogy mukodott a rendszer es a jelenlegi ahhoz kepest miert is diktatura, fasizmus stb.
Igy van?
@sárospataki lány:
„orbán kitesz néha egy intellektuális légypapírt, amibe az őt megveszekedetten gyűlülő értelmiség egy része beleragad, majd ő ezt összegyűri, és kidobja a faszba.”
Ebben szerintem igazad van. Bar nem tudom, hogy mindig csak az Orbant megveszkedetten gyulolok tiltakoznak-e a lepesei ellen. Mintha nem. Erre pelda a vasarnapi zarvatartas vagy az internet ado. Van olyan legypapir, amibe nem csak az undorito kampos orru, hazaarulo ballibsi legyek ragadnak bele, es amiket meg omeltosaga sem mer csak ugy kidobni. Az ilyen legypapirokkal az a baj, hogy sohasem lehet elore tudni, kik ragadnak bele. Most sem.
Nem akarok szakmai vitakba bocsajtkozni veled a Varosligetet erintoen, hiszen arra ott vannak a szakemberek. Es sokan, nagyon sokan felszolaltak amellett, hogy fel kellene ujitani a VL-et,…de nem igy. Az un. egyeztetes abbol allt, hogy elmondhattak a velemenyuket, aztan Orban osszegyurte az felszolalasaikat es „és kidobta a faszba”. Ez igy elfogadhatatlan volt nagyon sok ember szamara. Foleg azok szamara, akik valamilyen szinten kotodnek is a VL-hez.
En @jotunder: -tol elteroen, meg nem erzem teljesen lefutottnak a meccset. Es igen, valoszinuleg ugyis az lesz, amit a Duce akar, de ezt nem konyvelnem el veresegnek. Egy onkenyuralomban minden ilyen megmozdulas szamit!
Az igazi baj az, hogy a Kossuth vagy a Jozsef nador teren szabalytalanul kivagott vedett osfakat nagyon nehez lesz potolni. Foleg, ha a felszin ala melygarazsokat terveznek, ahogy a VL-ben is. Ezert nem lesz eleg egy egyszeru „bocsika”, mert a te gyerekeidet es unokaidat is megkarositjak a felelotlen tetteikkel, nem csak az enyemeket. Persze politikusoknal ez igy szokas, ….. es mi ezt elturjuk. Nem igaz?
@fáj az igazság?: Most így hirtelen a Kopaszi-gát jut eszembe. Nem lettek ledózerolva a fák, de egy elhagyott senki földjéből lett egy nagyon klassz, élhető közösségi hely. akkor senki nem tiltakozott, ellenben utólag az akkori ellenzék hathatós közreműködésével jól meg…szták molnár Gyulát. O)szt nem találtak semmit…
De! nem dózerolták le a Kossuth teret, nem szarták tele az országot vállalhatatlan „emlékművekkel”, nem akartak megalomán építkezéseket. Az egyetlen kevéssé vállalható beruházás a demszkymetró, de az sem azért, mert szétkúrták az útvonalat – nem kúrták szét, hanem mert fölösleges.
@közösperonos átszállás:
„A demokrácia meg nem az, hogy ha egyszer szereztél egy szavazattöbbséget, akkor onnantól négy évig te döntesz Mindenről, mindenki másnak meg Kuss”
Ez nagyon igaz!!! Kar, hogy sokan nem ertik.
@fáj az igazság?:
„a nagy onjelolt europeeer demokratak, ket fasisztazas meg diktaturazas kozott polgarhaborut szeretnenek..”
Jesszum pepi! Ezt meg honnan veszed? Csak nem a Lokalban olvastad?
@Frady Endre:
„Pártunk és kormányunk épít,
Kérdés az, hogy miért épp itt?
Nem lehetne Felcsút körül,
Hátha a nép jobban örül?!”
:o))))
@Attilajukkaja: Jesszum pepi! Nem tudsz olvasni? Segitek, ennel a cikknel:
ingyenebed 2016.07.07. 14:50:48
De egyebkent majd minden fideszrol szolo cikknel lehet ilyen kommentet talalni a „demokratikus ellenzek” fanjainak szajabol.
@fáj az igazság?:
OK, mar latom, honnan veszed a remalmaidat. :o)
Megnyugtatlak, hogy ma ejszaka mar nyugodtan aludhassal: itt senki nem akar polgarhaborut! :o) Ellenkezoleg.
@Attilajukkaja: Ja, ertelek, konkretan beirom, hogy ki irta ezt, de azert mantrazod, hogy az en remalmom. Nincs tobb kerdesem. 🙂
@fáj az igazság?:
Konkretan nem irtal be semmit.
@Attilajukkaja: Te vak vagy?
Akkor beillesztem ujra:
@Attilajukkaja: Jesszum pepi! Nem tudsz olvasni? Segitek, ennel a cikknel:
ingyenebed 2016.07.07. 14:50:48
Tehat ennel a cikknel fentebb gorgetsz a hozzaszolasoknal egeszen 14:50-ig, es megtalalod ingyenebed hozzaszolasaban, hogy honnan vettem.
Igy mar menni fog?
@fáj az igazság?:
Ramentem az Ingyenebed c. blogra, de ott az utolso bejegyzes 2013 novembereben szuletett.
Ha tenyleg azt szeretned, hogy elolvassam, akkor kernek egy valos linket, nem csak elcelodeseket a latasommal kapcsolatban.
@fáj az igazság?: Ember, ne trollkodjál már. Azt a szöveget egy darab kommentelő írta be, azóta JT világosan leírta, hogy nem ért egyet vele.
1) Te is egy darab kommentelő vagy itt, akkor amit te írsz, az is a „demokraták” álláspontja (bárkik is legyenek ők)?
1/a Ja nem, az még sokkal inkább az ő álláspontjuk, hiszen tőled nem határolódott el senki (ellentétben ingyenebéd kommentjével, amitől igen)
2) A logikád vonatkozik arra az esetre is, ha egy cikk alatt zsidók/cigányok/migránsok irtására vonatkozó javaslatról írnak egy kommentben? Ami kb. százszor gyakrabban fordul elő, kb. tényleg minden magyar nyelvű cikk alatt, ha nincs előzetes moderálás? És általában a poszt/cikk szerzőjének elhatárolódása nélkül (szemben az itteni helyzettel)?
@velőtanya: (az utolsó mondat egésze zárójelben, és kérdőjel nélkül)
@Attilajukkaja: Hat ez kesz bazze 🙂
Ki mondta, hogy menjel az ingyenebed blogra?
Akkor ujra, ha igy se erted, akkor bocs, nem tudok egyszerubben fogalmazni.
Ennel a cikknel, ahol most vagy, ahol most nekem irogatsz, vannak mas hozzaszolasok is. Na szepen gorgessel fel 14 ora 50 percig es talalsz egy hozzaszolast ingyenebed nevu hozzaszolotol, azt olvasd el es megtalalod a valaszt.
@fáj az igazság?:
Most jottem ra, hogy ingyenebed nem egy blog, hanem egy kommentelo. :o))
Bocsi. Szolhattal volna!
Vagyis egy kommentelo beirasara alapoztad, hogy itt polgarhaborut akarunk?
Ez nadddon vicces!
@fáj az igazság?:
„Ki mondta, hogy menjel az ingyenebed blogra?”
Kozben rajottem. Megzavart, hogy annak idejen volt egy ilyen blog. Meg egyszer bocsi.
Nagyon elszaporodtak itt a trollok.