A Nagy (de teljesen üres) Koronavírusposzt
Eredeti szerző: jotunder
Nem vagyok orvos, nem fogok írni a koronavírusról, de ha valakinek fontos gondolatai támadnak, akkor idekommenteljen, ne egyenesen bele a levegőbe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518150-6ae178825cf5b' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518150&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518150-6ae178825cf5b&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518150-6ae178825cf5b' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@lüke: inkább durrban 😛
@Egon Estragon: a kalasnyikov=durr,durr,de a zene ,moll is lehet
( retrospektive :mollt kellett volna írnom’
@lüke: a kalasnyikov az nem ukrán, hanem grúz, szerintem. Mármint a vicces zene.
Mollban jó lesz nekünk? Csak előbb lágyan tönkremegyünk? 🙂
2019 márciusban már Barcelonában volt a vírus? Hoppá
uk.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science/coronavirus-traces-found-in-march-2019-sewage-sample-spanish-study-shows-idUKKBN23X2HQ
juj, ha ez igaz lenne jujjuj
ha ezt szabadon hagynánk terjedni, minmeghalunk
UK-ben pl lenne 2019 júliusra 500 ezer halott
@rikitikitevi: Ha ez igaz lenne, észrevettük volna a 2019-es halálozási adatokon.
@rikitikitevi: lehet, akkor még a sirályszarból került a szennyvízbe.
a mait nyugodtan lehet a koronás számgörbítők világnapjává tenni:
– minden bizonnyal eléri a 10 milliót a regisztrált esetek száma a világban
– minden bizonnyal eléri a félmilliót a regisztrált halottak száma a világban
– ha a jelentési fegyelem nem lesz hétvégi és a dinamika kitart, akkor elérheti kétszáz ezret a regisztrált napi új esetek száma a világban
@rikitikitevi: @Grrr: @ámbátor: ez akkor valami, ha azt is kimutatják, hogy a vírus emberben, vagy embert fertőző interakcióra/viszonyra képes állatban, objektumban is már akkor jelen lehetett fertőzésre alkalmas mennyiségben. így legfeljebb megerősíti azt a közvélekedést, hogy egy szennycsatornából nem érdemes inni, meg a következő kutatás összekalapozásában lehet szerepe.
@incze: szerintem csak holnapra vagy hétfőre érjük el ezt. Hétvégén az adminisztráció akadozik, nyilván kevesebben dolgoznak, a beteg meg ugyanannyi. De napokon belül elérjük az általad írt számokat.
@Egon Estragon: e pillanatban 25 ezernyi hiányzik a 10 millióból, és 1700 a félmillióból, ez sajnos az emberiségnek és a vírusnak még a hétvégén is ujjgyak. a harmadik szám, a szent 200 ezer tényleg nem valószínű (de 7 napos gördülőátlaggal valószínűleg az is meglenne)
@incze: én a Johns Hopkinst nézem, ők mintha le lennének maradva. Ott még mindig nem érték el a 10 milliót, de csak 10-valahány ezer hiányzik.
@lüke: @Egon Estragon: szerintem az Underground c. Kusturica-film betétdalára gondoltok, amit Goran Bregović készített:
youtu.be/8H5OQ6JecC4
ibb.co/Wsn06ks
🙂
@incze: Szinte biztos, hogy szennyezett volt a minta. Mármint, hogy későbbi covidos mintával szennyeződött a 2019 márciusi minta. Olyan isten nincs, kedves Kohn, hogy se előtte nincs covid, se utána nincs covid, csak március 12-én egy pici.
@Kettes: Ha nem tesztelünk covidra, akkor nincs covid.
Müller Cecília is ezért tiltotta meg a kórházaknak a tesztelgetést.
Csak abban lehet covidot találni, amiben keresik.
@labrys:
Inkább ez! Dinicu Pacsirtája, a motívum
http://www.youtube.com/watch?v=PEp711KyvgI
Nem gondoltam semmire,mert nem ismertem
Gruz Sztalin volt,Kalasnyikov altáji,a puskut meg lemásolta
@lüke: Na én meg így ismerem 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=_P2S99r-rDA
@mafi mushkila:
Ezt se ismertem- ez vmi british ?- meg azt se…jó,hogy már tudom:)
@lüke: Brazil, csak elterjedt.
en.wikipedia.org/wiki/Batucada
@rdos: a neutralizáló antitestek száma viszont nem csökkent szignifikánsan….
@jotunder: Meg mondjuk a 37-37 esetszám sem valami nagy minta, na mindegy is, majd csak kiismerjük ezt az új nyavalyát is. 🙁
@rdos: az influenza vírus ellen is rövid ideig hat az immunitás( erről a rokonról már senki se beszél)
@Kettes: kétségtelen, a legvalószínűbb válasz a metolodógiai hiba.
Ugyanakkor, hogy olyan Isten nincs, hogy…
de, mindenféle isten van.
A SARS-1 azt csinálta, hogy nem volt, aztán volt, úgy a pici és közepes közt valahol, aztán sehogy se.
A MERS azt csinálja, hogy egyszer csak van, de csak nagyon kicsit, aztán nincs. Aztán megint van, de csak pindurit, aztán megint nincs. Aztán megint van, de csak egy picurkát. Aztán és így tovább.
A fene érti, hogy mindent gondolunk erről a covidról, csak azt nem, hogy esetleg úgy csinál mint egy koronavírus.
@lüke: Amennyire tudom a vuhani bár infulenzia szerű tüneteket produkál, de nem inluenza vírus, hanem korona vírus, mint pl. az AIDS. Ettől persze lehet hasonlítani az infulenziához is, de mivel ehhez sem értek, ezért bátran beleszóltam. 🙂
@rikitikitevi: Szerintem a 2o19. évi szennyvízben kimutatott vuhani egyértelműen hibás mérés.
Kicsit más történet, de hosszú emlékezetből havi vízminőségi idősorban mondjuk a nitrátban volt egy lórúgás nagy mért érték. A szokványos 12-15 helyett volt egy 135 mg/l-es egyetlen nitrát koncentráció. Kezdő kollegám mondja nagy a baj, mert lám néha határérték felé ugorhat a nitrát.
Mondtam neki, told a tizedest 1 helyi értékkel balra és 13,5 lesz a valódi koncentráció, jóval a határérték alatt.
Kollega, hogy de hát akkreditált labor, meg dömdödöm.
Mondtam. Csak az nem hibázik, aki nem dolgozik. 🙂 Nem mellékesen az egyéb vízben oldott nitrogén formákban (nitrit, ammónia) változás nem volt. 🙂
@rikitikitevi: Az öcsém, aki a „világligában” ismert biológus, jónéhány éve valami ilyesmit mondott a vírusokról: „néha úgy érzem, ezek tudatosan rosszindulatú lények (ezzel a mutációikra utalt).
@rdos: Az AIDS-t retrovirus okozza, nem koronavírus.
@aronsatie: Lehet hogy igazad van, de akkor a zoperatív törzs is és én is tévedtem. 🙁 Mondjuk egyáltalán nem lehetetlen. 🙁
Mint a viccben. Tévedtek ezek már nagyobbat is (nyuszika és a medve menekülnek az erdőben). 🙂
koronavirus.gov.hu/
re: olyan nincs hogy egyszer van, aztán nincs
illetve, ha már AIDS
The Mysterious Case of Robert Rayford
HIV/AIDS 1968-ból
en.wikipedia.org/wiki/Robert_Rayford
@rikitikitevi: AIDS-hez kapcsolódóan még, az első európai AIDS eset, 1966, Norvégia.
Norvég tengerész (aki Kamerunban járt 1961-62-ben és valami gonorrhea-szerű nemibajt szedett össze), valamint felesége és gyermeke halt meg immunkomprimált módon, későbbi vizsgálattal HIV pozitivitást igazoltak mindnyájuknál.
Mióta Müller Cecília megfenyegette a kórházakat, hogy velük fizetteti ki, ha tesztelni merészelnek az előírt körön túl,
kiderült, hogy Bálint gazda a kórházban elkapta a covid vírust, mielőtt meghalt.
Nyilván, ha nem tesztelnek, fertőzőek lesznek -vagy már most azok – a kórházak.
444.hu/2020/06/29/koronavirus-fertozott-volt-balint-gazda
Szóval újraindították. Már csak az a kérdés, hogy ki megy börtönbe ezért.
@kemény keleti kommentelő: Polt dönt.
24.hu/belfold/2020/06/30/koronavirus-eletveszelyes-allapot-ket-fiatal-koranyi-intezet/
Műtüdőn, az olyan, mint a vastüdő ?
Jó, hogy ebből már volt, aki fölépült, de hol fertőződtek és hol jártak ezek a fiatalok ?
Műtüdőn, az olyan, mint a vastüdő ?
Nem, a vastüdő egy lélegeztetőgép, csak éppen negatív nyomással a mellkasfalat mozgatja. manapság nem használják. éppenséggel egy másik járvány kapcsán lett híres: a polio (gyemekbénulás) járvány túlélőinek egy része ebben élte le az életét…
A műtüdő (ECMO) a tüdőhólyagocskákban zajló gázcserét helyettesíti egy testen kívüli membrános berendezéssel. lehet csak gázcserére (veno-venózus ECMO), vagy keringéstámogatásra is használni (veno-arteriás ECMO), ilyenkor ez egyben egy szívmotor is.
@deckard_r: http://www.theguardian.com/society/2020/may/26/last-iron-lung-paul-alexander-polio-coronavirus – épp egy pár hete olvastam, elég megrendítő.
444.hu/2020/07/02/merkely-kulfoldrol-behurcolt-koronavirussal-barmikor-akar-mar-nyaron-is-lehet-ujabb-jarvanyt-okozni-magyarorszagon
A Vereckénél korábban bejött és itt, az édes hazában, kórházakban, idősotthonokban és sportegyesületekben szaporodó hun-magor-türk-kipcsák vírustörzsek miért ne volnának alkalmasak egy nyári járvány kitörésére? Nem kellenek nekünk máshonnan behurcolt idegen, másfajú, tarkabarka migránstörzsek! Legyünk öntudatosabbak, professzor úr!
@netukki: pláne, hogy két napja még novemberről beszélt… pedig a környező országok számait akkor is lehetett látni…
„Az uniónak azt a kérését, hogy az unión kívüli országokból is engedjünk be polgárokat, Szerbia kivételével nem tudjuk egyelőre teljesíteni, mert az ellentétes lenne a magyar emberek egészséghez fűződő érdekével.”
Orbánnak egyszerűen muszáj volt hangsúlyoznia a magyar emberek egészséghez fűződő érdekét, különben nem tűnt volna eléggé szánalmas, seggfájós durcizásnak a döntése annak ismeretében, hogy az amerikai polgárokat meg közben simán beengedjük, ha adómentesen akarnak filmet forgatni. :-))
@netukki: h
nemrég még “biztosan megszűnik” nyárra ,azt nyilatkozta Merkely.
Az a kis y a hibás!
@Kettes: csak azt,ahol magas a fertőzöttek száma,wellcome
tegnap láttam vmely német csatornán ,egy riportot a szerb eü-ről:vaságy romhalmaz az is
@lüke:
index.hu/kulfold/2020/07/03/koronavirus_szerbia_belgrad_rendkivuli_helyzet/
„a new German study by researchers associated with the University Hospital Tübingen in Germany reports that people who have been previously infected with versions of the coronavirus that cause the common cold also have some immunity to the COVID-19 virus.”
reason.com/2020/07/01/covid-19-herd-immunity-is-much-closer-than-antibody-tests-suggest-say-2-new-studies/
Erre mit mondtok?
Az USA-ban a hivatalos adatokból az látszik, hogy az óriási felfutás, ‘elvesztettük a kontrollt’ a vírus felett ellenére a halálozás erősen csökkent.
Hm, milyen érdekes
Ki gondolta volna egy vírusról, ahol 30% nem fertőzödik, 30% tünetmentes?
.
Júniustól kezdve pediglen a excess death trend elvált a (hivatalos) covid halálozás trendjétől. Covid halálozás van, excess death nincs.
(CDC total excess death, all fatalities)
@mafi mushkila: illeszkedik a képbe, amit a vírus terjedéséről már február óta tudunk.
No meg az epidemiológiai/virológiai/immunológiai alapismeretekbe, csak az ki lett dobva az ablakon már rég.
@rikitikitevi: Köszönöm! És ne orrolj meg, nem rosszból 🙂 de a témában (vagy egyes részeiben) különutasnak számítasz, én meg nem értek hozzá, úgyhogy még fenntartanám a kérdést.
@mafi mushkila: Érzékelem a különutasságot, és orrolok is nagyon, hogy a szakmai alapú megközelítés már különutasság manapság 🙂
Nem rád orrolok természetesen, vagy bárki más kommentelőre.
„rikitikitevi 2020.06.01.
Eddig volt már néhány ‘novel’ koronavírusjárvány.
A SARS-1 és a MERS-1 is valahogy úgy adódott, hogy akármikor is indult a szezonjuk, mindkettő pont július hónapra lecsengett és eltűnt.”
Most érkeztünk júliusba, az USA-ban a felfutás főleg statisztikainak tűnik, a médiapánikból ítélve Brazíliában is megvolt előző hónapban a csúcs.
Meglátjuk, hogy úgy viselkedik-e, mint egy koronavírus.
Ahol szigorú és korai lockdown volt, most visszaüthet és azok az országok aggódhatnak most egy második hullámtól a nyáron,
ahol nagyjából szabadon terjedhetett (USA, UK, Brazília) ott gyors lecsengés a valószínű.
A statisztikai adatok persze legalább 2 hetet csúsznak.
@rikitikitevi: Elég különutas, ha valaki azon triumfál, hogy ugyan rekordot dönt az új fertőzöttek száma, viszont a halálozás alacsonyabb a korábbinál. Mintha a halottak az ugyanaznap bejelentett friss fertőzöttek közül kerülnének ki. Egy a sok bukfenc közül, nem értem, mire jó ez, minimum felelőtlennek tartom.
@aronsatie: lehet személyeskedned, kötözködnöd, (ahogy eddig) illetve lehetne elgondolkodnod, hogy mi a magyarázat arra a jelenségre, amire felhívtam a figyelmed.
Nagyon be vagy szűkülve, vegyél egy mély levegőt és inkább gondolkodj.
A CDC elavult, több mint egy hónapos ‘best estimate-je’ az USA helyzetre:
a tünetesek körében 0,4% IFR (infection fatality rate)
35% tünetmentes mellett
Így az IFR 0,26%
Ezzel már így is a Fergusonnal szemben felemlített Ioannidis-féle becslés kellős közepében, sőt alsó felében találjuk magunkat, de a számok alapján az IFR még tovább csökken…
@rikitikitevi: Lehet, csak ez a cikk másról szólt, vagyis nem látom az összefüggést. Ami engem nagy vonalakban érdekel, az az, hogy pl. lehet-e mondani, hogy Magyarország normális üzemben szügyig gázol az influenzában, emberek bejárnak dolgozni vele, nem mennek orvoshoz, nem maradnak otthon. Mások a helyi szokások ezzel kapcsolatban, mint más országokban. És hogy most ennek a hozadéka, hogy itt hozzájuk képest most épp megúszásban vagyunk.
Mármint ez 2 kérdés: hogy helytálló lehet-e a cikkben felvetett dolog, és hogy azt ilyen vagy másmilyen módon használhatjuk-e a jelenség magyarázatára.
@mafi mushkila: helytálló lehet a cikkben felvetett dolog, erre írtam, hogy mind a covid terjedése, mind az általános tudás ezt alátámasztja. Ez nem egy mindentől távoli új vírus, hanem egy létező család veszélyesebb tagja. Lesznek keresztimmunitások.
Tudjuk, hogy nem is fertőz meg mindenkit, megfertőzve sem betegít meg mindenkit.
Magyarországot szerintem a keresztimmunitás nem magyarázza, nyugati országokban még kevésbé maradnak otthon influenzával emberek.
Az egész közép-európai régió egy kivétel, kicsit más mint a közvetlen ny-i szomszédság, k-i szomszédság, é-i szomszédság, amire nekem nincs magyarázatom, ismeretlen faktor van benne, ha mindenképpen magyarázni akarom, az a magyarázatom, hogy mázli.
Az is kell, sok mindenhez, az élethez is, meg egy járványhoz is.
Az észak-olasz pandémia nagyrészt annak köszönhető, hogy egy kisvárosi focicsapatnak, akik 20 éve nem látott szereplésnek örültek, nem volt használható a focipályája, és a nagyvárosi stadiont kellett használni, így sok tízezer ember kerekedett és keveredett a nagyvárosba napokra, köztük pont egy ‘patient zero’ is vagy közülük néhány. Enélkül akár nagyon máshogy is alakulhatott volna a dolog.
Egy járvány láncolat sok helyen meg tud szakadni szerencsés esetben, és nagyon sok mindennek kell együttállnia, hogy beinduljon a járvány.
K-Európába egyszerűen nem jutott be elegendő szuperfertőző vagy fertőző ember, a régiós szinten kb egyidejű határlezárások miatt sem.
(Az AIDS/HIV kapcsán említettem, hogy a járvány kitörése előtt jó 10-20 évvel azonosítottak – utólag persze – fertőzötteket több földrészen is, mégsem indult be miattuk járvány, csak sok év múlva, amikor a feltételek éppen megfelelően jöttek össze)