A Nagy (de teljesen üres) Koronavírusposzt
Eredeti szerző: jotunder
Nem vagyok orvos, nem fogok írni a koronavírusról, de ha valakinek fontos gondolatai támadnak, akkor idekommenteljen, ne egyenesen bele a levegőbe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518150-6ae10d2a29754' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518150&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518150-6ae10d2a29754&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518150-6ae10d2a29754' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Iskolakezdés Spanyolországban:
»Madrid president says most returning schoolchildren likely to contract Covid-19«
http://www.theguardian.com/world/live/2020/sep/02/coronavirus-live-news-us-wont-cooperate-with-who-vaccine-china-uk-trump-brazil-cases-near-4m
@kiazmarmegint: Szeptember 6-7 lett. Akkor lehet tovább tippelni: megelőzi-e és ha igen, mikorra az USÁ-t?
@Egon Estragon: Szerintem november 2. (Egy nappal az amerikai elnokvalasztas elott.)
nepszava.hu/3091093_magyarorszag-az-elre-allt-a-virusversenyben-uj-vedekezesi-strategiara-lenne-szukseg
Vagyis lehet, hogy a bcg oltás mégsem segít, hogy megússzuk.
Ezek szerint első körben csak azért maradt a kórházakban a fertőzés, mert a tél amúgyis otthontartotta a csóringer magyar tömegeket.
Ahogy eljött a nyár, és nyakukon maradt kártyáikat el kellett költeniük a fidesz szállásadóinál, máris berobbant a járvány.
@kemény keleti kommentelő: „zek szerint első körben csak azért maradt a kórházakban a fertőzés, mert a tél amúgyis otthontartotta a csóringer magyar tömegeket.” meg volt valami karantén is, vagy mi a bánat, pl. el sem hagyhattad azt a megyét, ahol bejelentett lakcímed van, szórakozóhelyek, iskolák bezártak. Tadám, valami mégiscsak működött…
„Ahogy eljött a nyár, és nyakukon maradt kártyáikat el kellett költeniük a fidesz szállásadóinál, máris berobbant a járvány.”
Július második felétől exponenciálisan nő(tt) a napi esetek száma. Augusztus vége óta gyorsabban, mint előtte.
@kemény keleti kommentelő: Én most abban reménykedem, hogy a kórházi ápolásra szorulók és általában a súlyos tüneteteket (és utóhatásokat) elszenvedők aránya talán nem CSAK a sokkal alacsonyabb életkornak tudható be (és annak, hogy egy hullám elején vagyunk), hanem esetleg a vírus gyengülésének is.
Állítólag vannak erre utaló jelek, de most még nyilván nem lehet tudni pontosan.
„Július végen, amikor hazaköltöztem Magyarországra, olyan üdítő volt újra normálisan élni. AZ ÜZLETEK NYITVA VOLTAK, A BELVÁROSI VENDÉGLŐK TELE, A BALATONON A »BETELT« TÁBLA. ÉS SEHOL EGY MASZK (kiemelés tőlem)
Egy hétbe telt, amíg újra hozzászoktam az újra megtalált szabadsághoz. Amikor amerikai barátaimmal beszéltem, néha büszkén, néha hitetlenkedve meséltem nekik a Magyar Csodáról, az életről, amely visszatért a normális medrébe. Július végén, napi 10-20 új fertőzéssel, a büszkeség jogos is volt.
Viszont augusztus során felégettük azt az egészségi tőkét, amelyért tavasszal megdolgoztunk.”
Nem volna semmi baj, ha ezt Majka vagy Oravecz Nóra írta volna csodálkozó szmájlikkal övezve, de ezzel szemben sajnos a Nagy Magyar Tudós, B. A. L. követte el. Talán majd kommentben valaki felveti neki, a kiemelt mondatok és az utolsó között esetleg összefüggés van.
@velőtanya: „….esetleg a vírus gyengülésének is” erre igazából semmi nem utal, nem tudunk egyenlőre olyan jelentősebb mutációról, ami enyhébb lefolyást eredményezne. viszont pl. a D-vit szintben lehet különbség március vége és augusztus vége közt…
@velőtanya: +1
Egyszerűen elképesztő.
Nem akarom elhinni.
Valódi (természet)tudós így nem gondolkodik.
(BTW: pontosan miért is „dolgoztak meg tavasszal”, hogyan, és kicsodák?)
@labrys: BAL-nak nem a budapesti magyar az anyanyelve, hanem a székelyföldi. tényleg ízesen beszél, lehet érezni rajta a székelységet, nagyon érdekes. ez egy facebook bejegyzés, és ő szeret határozottan kommunikálni.
ő hálózatos ember, és kontaktsűrűségben gondolkodik (szerintem ő hozta be magyarországra a mobilos kontaktsűrűségmérés knowhow-t, mert ők csináltak ilyet korábban, nem vagyok száz százalékig biztos benne, de úgy emlékszem). valószínűleg elszállt a kontaktsűrűség a szokásos adag közelébe, ami még maszkkal is necces egy kicsit, maszk nélkül meg nagyon. bár… azokon a képeken, amiket én látok, a megfelelő helyeken a magyarok, mintha viselnének maszkot.
@jotunder: nekem nem személy szerint BAL-lal van bajom (egyáltalán nem ismerem őt, pláne nem tudom megítélni a munkásságát), hanem a gondolkodásmóddal és a tudomány emberének felelősségével.
A fej vagy írást akkor ha a tét az hogy melyik csapat rúgja a kezdő rúgást a focimeccsen elfogadható „kockázatnak” tartjuk.
Ha igaz Merkely tegnapi becslése, mely szerint átlagosan minden századik állampolgár vírushordozó (1oo ezer fő), akkor Bp-en 28, Fejérben 5o és a legkevésbé fertőzött Békésben 55o fővel kell ahhoz találkoznunk hogy 5o%-nál egy nagyon kicsit több az esélye annak hogy közölük 1 fő fertőzött. 🙁 Na mostan ehhez képest ma 44 fővel találkoztam az utcán 1,5 m távolságra vagy közelebbre, ebből pontosan 4 fő viselt maszkot (jellemzően idősek). Boltban viseli mindenki a maszkot, de az orra, vagy még a szája is sokaknak kilátszik. 🙁 Nyilván nem törvényszerű hogy egy fertőzővel történő utcai találkozás során fertőződik az ember, de ugye kizárni nem lehet.
Azt nem értem, hogy ezeket a számokat – elsőre hihetetlen valószínűségeket miért nem lehet lehozni nyilván címlapon és a lehető legtöbb helyen? 🙁
@rdos: mert még nem ment le a szuperkupa döntô
ez másokkal is gyakran történik, hogy egy „komment küldése” után komment nuku, viszont szép zöld betűkkel „A hozzászólás elküldése sikerült.” felirattal díjaz a blog motor?
@incze: újra lenyelte ugyanazzal a vigasszal. még egyszer utoljára megpróbálom (az a gyanúm, hogy a túl sok linket nem szereti, ezért a linkeket kódolom), szóval:
—
A mechanistic model and therapeutic interventions for COVID-19 involving a RAS-mediated bradykinin storm
ez az első komoly tétnek tűnik számomra a covid19 patológiájára nézvést. a https url elifesciences.org/articles/59177
a cikket a hang cikke alapján (a https url hang.hu/tudomany/2020/09/08/szuperkomputer-alkotott-teljesen-uj-elmeletet-a-covid-19-rol/ ) találtam, ami az euronews hírét – https url http://www.euronews.com/2020/09/05/a-supercomputer-analysed-data-on-covid-19-and-helped-come-up-with-this-new-hypothesis – látszik átvenni.
a bradykinin-re már májusban ráakadtak (pl. https url http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7267506/ – A hypothesized role for dysregulated bradykinin signaling in COVID‐19 respiratory complications), de valamiért csak mostnában került a főplaccra, pl. science, https url blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2020/09/08/bradykinin-and-the-coronavirus és the scientist, https url http://www.the-scientist.com/news-opinion/is-a-bradykinin-storm-brewing-in-covid-19–67876 stb.
@labrys: „hogyan, és kicsodák?”
Mindenki, aki home office-ból dolgozott miközben próbálta a távoktatott gyerekeit felügyelni. Vagy aki fizetés nélkül maradva próbált túlélni. Nagyon sok ilyen ember volt, sokaknak erejükön felüli erőfeszítést jelentett ez a 2020 tavasz.
Szerintem róluk beszél, hogy ők (és így) „dolgoztak meg” tavasszal azért, hogy ilyen kevés fertőzés legyen.
és kifelejtettem azokat, akiknek nem volt opció a home office, és a munkájukat sem vesztették el, hanem a legnagyobb veszélyérzetben dolgozniuk kellett, védőruhában
@nudniq: csak mert nekem általános alanynak tűnt („mi, magyarok”), márpedig az hétszentség, hogy azon a kisebbségen kívül, akik valóban home office-ban és/vagy a frontvonalakban dolgoztak, a „mi, magyarok” többsége – és különösen az állam, a kormány – egy nagy büdös frászt „dolgozott meg”, és jobbára még csak maszkot sem viselt(etett).
444.hu/2020/09/09/retvari-azert-nem-kell-konktaktkutatas-mert-az-ugysem-ved-meg-a-virustol
Ez igaz, a tesztelés valóban nem véd a vírustól. Azonban a vírus terjedésétől megvédhetné a társadalmat. Ehhez nem kell orvosi diploma, elég hozzá a józan paraszti.
Következtetés? Nem józan parasztok. 🙁
@rdos: Na ez a cikk eklektans peldaja annak,mi a baj a 4-gyel. Retvari ugyanisnem azt mondta, hogy a kontaktkutatas nem ved meg, hanem (ha betu szerint nezzuk) „nem lehet elegszer hangsulyozni, hogy nem az elvegzett tesztek vedenek meg bennünket, hanem…”
A kiemelet resz: „A koronavírus-fertőzöttekkel kontaktusba került személyek kontaktjainak felkutatása járványtani és virológiai szempontból sem szükséges” – mondta Rétvári
Eredetileg igy szol: „A kontaktok kontaktjainak felkutatasa jarvanytani es virologiai szempontbol sem szukseges.” Jatek: fedezze fel a kulonbseget a ket idezet kozott.
forras: http://www.parlament.hu/irom41/12205/12205-0001.pdf
Namost. Alapvetoen igaz-e a 444 cikk? Formailag hazudik. Miert? Mert a cikk cime (es sugalmazasa) szerint a kontaktkutatast en bloc haszontalannak tartja Retvari. Ezzel szemben a kormany az elsodleges kontaktokat kutatja, a masodlagosakat nem. Tartalmilag tobbe-kevesbe igazat mondanak, mert ugyanazt irjak le, amita Retvari mondott, bar pl a masodik idezet atfogalmazasa nagyban tamogatja a cimben levo (hamis) feltetelezest.
Igaza van-e a cikknek? Igen, csak nem azert es nem ugy, ahogy ott le van irva. A problema az, hogy az elsodleges kontaktok nincsenek tesztelve egeszen addig, amig nem mutatnak betegsegre utalo jeleket (ez egyebkent mind az eredeti azonnalis cikkben, mind Bencsik kerdeseben korrektul benne van). Mivel kontaktkutatast csak igazolt fertozottnel kell vegezni, ezert a kontaktok kontaktjai egeszen addig nem kerulnek kepbe, amig az elsodleges kontakt pozitiv nem lesz, tehat gyakorlatilag a vegtelensegig futunk csak a terjedesi lancok utan, ahelyett, hogy probalnank eleje kerulni. Ami ugye a kontaktkutatas lenyege lenne.
De, ismetlem, ez nem a kontaktok kontaktjainak kutatasanal csuszik el, hanem az elsodleges kontaktok nemtesztelesenel.
Lehet nekem vannak magas igenyeim, de azert szeretnem, hogy valahol annelkul tudjak korrekt hireket olvasni, hogy 5-10-20-x perc utanjarassal magamnak kelljen kihamozni az objektiv igazsagot a forrasokbol. Na ez az igeny,amit a 444 nem tud, es lathatoan nem is akar kiszolgalni.
@rdos: azért nem kell vérnyomásmérés, mert attól nem lesz alacsonyabb a vérnyomás.
Azért nem kell tüdőröntgen, mert az nem gyógyítja a tbc-t.
Azért nem kell ultrahang, mert az nem gyógyítja az epekövet.
Egyáltalán, semmilyen képalkotó diagnosztikai eljárás nem kell, mert az nem gyógyít meg semmit.
Továbbá nem kell könyv, tudomány, gondolat, mert az nem gyógyítja meg a rendszerszintű ostobaságot
:(((((
Ja, lélegeztetőgép és maszk is csak dobozban kell, repülőről történő kipakolás közben, mert lehet vele fényképezkedni
@KennyOMG: kösz a pontosítást
@KennyOMG: Lehetett volna pontosabban is írni a cikket a 4-en, ebben teljesen igazad van. 🙁
Na mostan aki ezt a kontakt kutatási protokollt kitalálta az a beteg. Menyasszony eltitkolt lázasan végig csinálta a lagzit majd másnap kiderült hogy vírusos lett. Férjét nem tesztelték mert tünetmentes. 🙁 Lagzi és nászéjszaka után!
Ez nem is betegség hanem közveszély okozás! 🙁
@Érvsebész: 🙂 Vicces, de szerintem inkább felháborító. 🙁
@KennyOMG: szerintem ez ügyben a 444 teljesen ok. a kontaktkutatás nem azt jelenti, hogy lekérdezzük a fószert, kivel találkozott, hanem pontosan azt, hogy a kontaktláncokon értelmesen súlyozva, és értelmes mélységben továbbmegyünk.
„In public health, contact tracing is the process of identification of persons who may have come into contact with an infected person and subsequent collection of further information about these contacts. By tracing the contacts of infected individuals, testing them for infection, isolating or treating the infected and tracing their contacts in turn, public health aims to reduce infections in the population.” – ez wikipédia zanza tudás, en.wikipedia.org/wiki/Contact_tracing
tehát amit rétvári mond, baromság. ahogy a 444 referálta (rétvári szerint a kontaktkutatás…) korrekt.
@nudniq: „Július végen, amikor hazaköltöztem Magyarországra,” azt jelenti, hogy tavasszal nem együtt voltunk mi magyarok, hanem BAL valahol máshol volt, mi meg itt.
Úgyhogy ha azt mondja, – mi megdolgoztunk -, akkor nem tudom, csak sejtem, hogy kiről beszél, de nem rólunk.
@kemény keleti kommentelő: én sem tudom, csak sejtem, hogy de bizony mindannyiunkról beszél: akikkel egy közösségbe tartozónak érzi magát.
(És nem emel ki senkit, de nyilván voltak, akik sokkal több áldozatot hoztak. De mindenki, akinek általános iskolás korú (vagy kisebb gyereke van), az bizony rengeteg áldozatot hozott. Olyan áldozatot, amire most ősszel mégnagyobb szükség lenne, mint tavasszal volt, de már nem várható el, hiszen már így is erejükön felül teljesítettek.)
@nudniq: Persze, nyilván a magyarokra gondol, tudom. Csak vicces, hogy nem is volt itt, és hogy megdolgozott.
Akinek megállt az üzleti tevékenysége, praxisa, munkája, és-vagy bevétele, az sok áldozatot hozott .
Meg aki nem jutott egészségügyi ellátáshoz, mert leállították az egészségügyet a katonák, vagy egyszerűen kidobták.
Mert a vírus nem volt köztünk, csak a kórházakban és idősotthonokban esetleg.
És mégis két hónapig túlélőtábor mindenkinek.
Mert … hogy miért, az nem derült ki azóta sem. Mert sokkal nagyobb fertőzöttség van, és most nem zárnak be semmit és nincs géppisztolyos a Feneketlen tónál, hogy ne tologassák a babakocsikat.
És nem küldik szobafogságba a gyerekeket meg az időseket.
Egy rejtély, hogy miért csinálták ezt tavasszal.
Talán tönkre akarták tenni a vállalkozásokat, hogy felvásárolják ócsóér.
Vagy élvezték a könnyen jött hatalmat a kiürített országban.
Nekik mindegy, hogy tönkremegy-e az ország, mert ők már dollármilliárdosok a máltai ofsorcégeikkel.
@kemény keleti kommentelő: nem ennyire bonyolult ez… fogalmuk sem volt róla, hogy mennyire terjed és mekkora a tényleges gáz (mondjuk másnak se nagyon a világban) és azért azt sejtették, hogy ha a spanyol állapotokba azonnal belebuknának. meg persze azért kihasználták az helyzetet. igazából utólag vagyunk okosak…
@deckard_r: Nem utólag. Elég sokan mondták, mondtuk hogy nem kéne ilyen hosszú zárlat, mert mindenki tönkremegy. Először két hétről volt szó, aztán Orbán a hasára ütve hosszabbítgatott többször is, és néztük a bábszínházat az indexen Nyunyókával.
Mikor a Mercédesz gyár már elindult, akkor engedte csak ki Orbán az ő toronyba zárt népét.
Budapestet , a budapestieket meg külön sokszorosan megszívatta a vidékiek legnagyobb örömére. Még a telektulajdonos pestieket sem engedték az üdülőjükbe.
Hogy mindezt csupa jószándékból… eldobom az agyamat…
@incze: újabb cikk bradykinin ügyben, előfizetéses, de talán van akinek van.
—
We are finally unravelling the mystery of what causes severe covid-19
An out-of-control human peptide called bradykinin could be responsible for some of the varied and sometimes deadly symptoms seen in people who have contracted the coronavirus. We already have drugs to control bradykinin, which are being tested as treatments for people with covid-19.
http://www.newscientist.com/article/2253987-we-are-finally-unravelling-the-mystery-of-what-causes-severe-covid-19/
—
a covid19 hatásmechanizmusának tisztázása annál is lényegesebb, mert addig minden más lényegében tapasztalati kuruzslás (az oltás is). ez mostanáig az egyetlen olyan hipotézis (annál azért valamivel több), amely össze tudja kapcsolni a sokféle tünetet, a tartós károsoádsokat, etc.
@incze: mégegyszer letesztelem, hogy a sok link miatt nyeli-e le a blogmotor a kommenteimet, ideteszem két darabban. 1. darab:
—
ez az első komoly tétnek tűnik számomra a covid19 patológiájára nézvést.
A mechanistic model and therapeutic interventions for COVID-19 involving a RAS-mediated bradykinin storm
elifesciences.org/articles/59177
a cikket a hang cikke alapján (a hang.hu/tudomany/2020/09/08/szuperkomputer-alkotott-teljesen-uj-elmeletet-a-covid-19-rol/ ) találtam, ami az euronews hírét – http://www.euronews.com/2020/09/05/a-supercomputer-analysed-data-on-covid-19-and-helped-come-up-with-this-new-hypothesis – látszik átvenni.
@incze: Lehet úgy is sakkozni, hogy minden szóba jöhető lépést csak eggyel gondolunk tovább, de sok sikerre ne számítson, aki ezzel próbálkozik.
Kiváncsi lennék, hány tesztet csinálnak nálunk egy nap, most, hogy 4-500 fertőzöttet találnak. Az a gyanúm, hogy nem sokkal többet, tán nincs is többre kapacitás. A másik kérdés, hogy mennyi idő alatt van meg az eredmény. Mert ha több nap, akkor már nem sokat számít, a kontaktkutatást úgy tényleg akár hagyhatják is a fenébe.
@incze: 2. darab:
—
a bradykinin-re már májusban ráakadtak (pl. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7267506/ – A hypothesized role for dysregulated bradykinin signaling in COVID‐19 respiratory complications), de eddig nem sok figyelmet kapott, valamiért csak mostanában került a fősodorba, pl.
– science, blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2020/09/08/bradykinin-and-the-coronavirus
– the scientist, https url http://www.the-scientist.com/news-opinion/is-a-bradykinin-storm-brewing-in-covid-19–67876
– medium covid coverage, elemental.medium.com/a-supercomputer-analyzed-covid-19-and-an-interesting-new-theory-has-emerged-31cb8eba9d63
stb.
@incze: ilyen hipotézis cikkből temérdek van, majd lassan kiderül, minek mennyi szerepe van…
@aronsatie: ezt most lehet láni az atlo.team/koronamonitor/ helyen (sajnos egy fél élet, míg betöltődik, „Az új koronavírus-tesztek számának napi alakulása Magyarországon” és „Az új pozitív tesztek aránya az új teszteken belül”). annyi látszik, hogy a „tesztelési stratégia” nem változott, durván minden új fertőzött körül 20 teszt van. ha hozzávesszük merkely meglátását, hogy minden negyedik léguti fertőzött koronavírusos, akkor nagyon durván az látszik, hogy
– beküldenek 100 gyanús esetet az orvosok. ebből ~25 (merkely-ráta) koronavírusos (két negatív a kizárás, ez 175+ teszt, amiből 25+ pozitív,
– és ehhez a 25 pozitívhoz még hozzávégeznek 325- tesztet (a 25 eset kapcsán végzett tesztek száma átlagosan 25 * 20 = 500), ami (két negatívval) ~160 további tesztelt személy, azaz egy fertőzött körül átlagosan még 6-7 személyt tesztelnek.
hát tényleg nem egy hálózati mélyfúrás.
@deckard_r: ja, de én másik olyat, ami ennyi és ennyiféle (szerteágazó, látszólag független, etc.) tünetet (durván: minden lényegest), rövid- és hosszútávú hatást levezet, más eseteknél nem láttam.
@incze: Ezen a 10-11000 teszt per napon el vagyok képedve. Jóval több, mint gondoltam volna, de jó eséllyel nem is elég. Bár ki tudja, mennyi ebből a maszek, fizetős és önként kért teszt. Van olyan ismerősöm, aki gyanús tüneteket észlelt magán, de az állam nem tartotta érdemesnek egy pcr-re. Így maszekban csináltatta meg, és nyert (karantént, és nem túl kellemes betegséget).
@aronsatie: ez a metódusból következik. az ismerősödnek meg kellett volna győznie a háziorvosát, hogy terjessze föl covid-tesztre. különben nix ugribugri.
@incze: nem mondom, hogy nem tetszetős (különösen mert a D-vitamint is belekeveri ;)), nyilván érdemes utánamenni.
azért ha valaki elég sokat olvas (ill. gépi tanulás:)), akkor a rengeteg adatból fel lehet ilyesfajta hipotéziseket állítani. csak aztán mindig a gyakorlatban derül ki, hogy a különböző szintű in vitro/in vivo modellekből kijött adatok alapján összerakott potenciális hatásmechanizmusok a humán klinikumban mennyire működnek valójában… ezért macerás ügy a gyógyszerfejlesztés…
@deckard_r: A maradandó szövődményekről szóló közkésekről mi a véleményed?
444.hu/2020/09/10/a-bergamoi-korhaz-visszahivta-a-koronavirussal-kezelt-betegeit-es-kiderult-sokuk-nincs-valami-jol
@deckard_r: „The model fits many of these well, and also suggests other clinically observed features such as low potassium (hypokalemia) and low Vitamin D. It’s a very appealing theory, but it’s also important to remember that a lot of very appealing theories in this business turn out not to be true. Or not completely true. Or not true in the ways that were originally thought. The way to find out is through clinical testing. To be honest, I’m worried that this proposal is almost too neat and form-fitting; rarely do you get something that falls together this well.” – ezt írja a science fószer is. mint laikus kívülálló, még azt sem tudom megítélni, mi a d-vitamin említés mögött bujkáló gunyorka oka, és azt is csak egy a nevezetességeket sorbapipáló turista módjára állapítottam meg, hogy nem nagyon jut eszembe olyan covid megfigyelés, ami ebbe nem illeszkedik.
láttam én már nagyon passzent rákgyógyszert (egyszer egy bő fél évig követtem a diklóractetát sorsát, a bigpharma teóriák okán az egy egy darabig nevezetes is volt, és egy nagyon fit teória is állt mögötte – Warburg effect. nem lezárt történet, de már bő egy évtizede elhagytam, tulajdonképp illenék utánanéznem újra, ha már akkor annyit nézegettem. – http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6885244/ ), nem hiszem, hogy mattot kapott a sars-cov-2. sőt vagyok olyan izé, hogy még akkor sem gondolnám a vírussal szemben nyertesnek a világot, ha ez a hipotézis áll, és a rendelkezésre álló gyógyszerek hatnak.
@incze: @aronsatie: nem könnyű manapság elérni, hogy megnézze nerbácsi, nem köpködsze-e vírust szét és szana.
—
„Béla egyébként már elkezdett tüneteket produkálni, ezért nem várt tovább a hatóság embereire, és mivel a háziorvosa nem volt hajlandó megrendelni neki az egyébként kontaktoknak kötelező tesztet, így magánúton szűrette magát, ennek eredményére vár. Elmondásából kiderült, hozzá hasonlóan járt Judit is, akit a háziorvosa annak ellenére nem teszteltetett, hogy egyértelmű tünetei – magas láz, fáradtság, nehézlégzés – voltak és egy addigra igazoltan fertőzött kollégája.”
…
Kísértetiesen hasonló esetről számolt be egy Máté névre „keresztelt” olvasójuk is
…
Adott egy fertőzött édesanya, akinek a fia, Viktor és annak barátnője is szoros kontaktja volt. Utóbbinak a háziorvos azt mondta, csak akkor tesztelik őt, ha erről a járványügyi hatóság rendelkezik. Míg a férfi orvosa indokoltnak látta a tesztet, így el is végeztette azt.
…
http://www.hazipatika.com/napi_egeszseg/fertozo_betegsegek/cikkek/koronavirus_jarvanyugyi_kaosz_van_kialakuloban_itthon/20200910145932
és más hasonló történetek az ezerszer áldott mogyoróföldről. a háziorvos kulcsfigura, de az embernek olyan benyomása támad a tömegével olvasható hasonló történetek kapcsán, hogy a háziorvosok egy jó része vagy központi direktívát követ (a kelletlenséget és felkészületlenséget bölcsességnek beállító rétvári doktrína), vagy koronavírus-szkeptikus, amikor nem rendeli meg a par excellence tesztelendő pacienseknek a tesztet.
@incze: Az én ismerősöm dettó így járt. Tünetekkel együtt sem látták a tesztet indokoltnak. Minthogy így is 10000 körüli tesztet végeznek per nap, belegondolni is rossz, mennyi lenne az elég. Ennek nyilván a többszöröse, amire kizárt, hogy kiépült megfelelő kapacitás.
Itt az igazolás (ha kétséges lett volna), hogy miért értelmetlen a kontaktkutatás:
mandiner.hu/cikk/20200911_koronanaplo_2
(igen, onnan, ebben az esetben a történet hitelességét csak emeli)
Mindeközben a Felvidéken:
64.media.tumblr.com/9874bf78f0f1da016ac22b3ead61861a/617658d9358cdaf6-50/s540x810/a60b1a4180f3911c500beb5b8417e265eafaacaf.png
@velőtanya: bennük nem kipcsák vér folyik, ők jogosan aggódnak… bezzeg mi…
@velőtanya: ja,ott rend van
kipcsàk fijjug meg bemennek az étterembe,esetleg helikopterrel,vagy nem így volt a tavasszal?
@incze:
Vsz nem vagy elég öreg, a bradykininre már annyiszor ráakadtak
Apropos mi van-aBacille Calme -Guérin- nel?
neumannlabs.com/products/koronavirus-onmintaveteles-laboratoriumi-virusteszt
Nézzetek utána, ahogy tudtok, én csak beleakadtam, hátha vkinek ez kell.
@lüke: calmette