A népszavazás értelme
Eredeti szerző: jotunder
(a zárójelen kívüli idézett részben olvasható a népszavazás értelme, ez lenne itt a poszt vége)
P.S. 1792. szeptember másodika és hetedike között Párizsban 232 papot öltek meg, közöttük ötöt a Saint Paul-Saint Louis templomban, amelyet el is vettek a katolikusoktól a forradalom hivatalos vallása az „Értelem Kultusza” nevében. Itt gyújtottam gyertyát Jacques Hamel atya emlékére, akit iszlamista elmebetegek gyilkoltak meg. Franciaország hadban áll a radikális iszlámmal, állig felfegyverzett rendőrök és csendőrök járőröznek a templomok környékén, de valójában szinte mindenütt, a Défense-tól a Marais negyedig. Az áruházakban biztonsági őrök vizsgálják át a belépőket, a Szajna alsó rakpartjának lehajtóján rendőrautók állnak.
A katonák, rendőrök, csendőrök és biztonsági emberek nem elhanyagolható százaléka láthatóan arab/maghreb származású, ahogy a kedves pincér a kis caféban, a recepciósunk, a zöldséges, a buszvezető, és persze az oktatási miniszter Najat Vallaud-Belkacem is.
A „fiche S”-en, a nemzetbiztonságra veszélyesnek tartott személyek listáján, ma több mint tízezer név szerepel, köztük volt Amedy Coulibaly (ő gyilkolt a kóser boltban tavaly) és Hamel atya gyilkosa Adel Kermiche is. Ez egy borzalmas ügy, valóságos háború, amelyet a franciáknak kell megvívniuk, de nem a saját muszlim közösségükkel, értsd több millió francia emberrel (ezt a baromarcú Bayer Zsolt vélhetően sohasem lenne képes felfogni), hanem őrült fanatikusokkal. Ez a háború sajnos olyan lépéseket követel Franciaországtól, amelyeket egy liberális embernek nagyon nehéz elfogadnia, szerencsére én inkább vagyok „francia”, mint liberális (de képes vagyok megérteni a liberálisabb barátaim félelmeit). Nem tűrhető el az, hogy mindenféle szalafista csoportok támogassanak mecseteket, és nem lehetséges, hogy kizárólag a „clear and present danger” legyen a szólás szabadságának kritériuma (persze Franciaországban ez sohasem volt teljesen így, de elképzelhető, hogy egy napon talán az Egyesült Államokban sem lesz az, bár én nagyon szeretném, ha ez a nap sohasem jönne el), nem lehet uszítani a köztársaság ellen, a keresztények ellen, a zsidók ellen, a melegek ellen, és aki mégis megpróbálja, az ellen a lehető a legkeményebb módon kell fellépni, és az nem tényleg nem néz ki jól, és csak olyanokra szabad bízni az ilyesmit, akik nem találnak benne élvezetet.
A pápának természetesen igaza van. Ki kell mondania, hogy nem csak az Iszlám nevében követtek el borzalmas bűnöket, sőt a legborzalmasabb bűnöket nem az Iszlám nevében követték el. Neki ezt ki kell mondania, mert ő Jézus Krisztus egyházának vezetője. Nekem nem kell kimondanom (jó, ha nem feledkezem el róla, és tucatnyi meggyilkolt rokonom, akiket bizony nem muszlimok öltek meg emlékeztet rá, ha esetleg elfelejteném), számomra ez most egy nagyon konkrét háború, egy nagyon konkrét vallás fanatikusaival, de nem a pincérrel, a zöldségessel vagy Najat Vallaud-Belkacemmel, mert aki velük akar háborúzni, azokról tudnunk kell, hogy csak a vér szagára jöttek elő onnan, ahová hetvenegy éve taposták őket.
Ehhez az egészhez Orbán Viktornak, és az ő pimfli kis népszavazásának semmi köze. Az a népszavazás Habony Árpád következő thaiföldi barátnőjéről, és az ő hasáról felszívható porszerű anyagról, bizonyos Tiborcz úr által elbirtokolt megyei jogú városokról, gázszerelők, fogorvosok, kedvelt maffiózók csilliárdjairól szól, és Orbán miniszterelnök úr ezen célok érdekében akár mákos bejglit is rendezhetne népszavazás helyett.
Ez itt csak egy professzionálisan működtetett politikai gépezet, amelyik nem ismer sem istent, sem embert, és bármikor kihozza a legrosszabbat a szerencsétlen magyar népből, amelyet lassan felzabál.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518877-6ae0eb32e8c63' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518877&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518877-6ae0eb32e8c63&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518877-6ae0eb32e8c63' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Mely szerencsétlen magyar nép pont azt kapja, amit érdemel.
@Kettes:
Miért érdemelte ezt meg a magyar nép? Az egész nép megérdemelte?
@Kettes: Ugyanúgy nem a magyar nép, mint ahogy nem a „pincér.., a zöldséges… vagy Najat Vallaud-Belkacem…”.
@Mozigépész: Háát, amelyik nép az előzmények ismeretében még egyszer és még egyszer kétharmadot ad, az biz’ megérdemli. Még akkor is, ha egyes személyek konkrétan nem.
@kisa:
Nagyon sok az egyszerű ember, akiket goebbelsi módszerekkel meg lehet vezetni. Megérdemlik?
Egyébként – ahogy Kuviklacz is írta – nekem ez az általánosítás nem tetszik.
@kisa: Adja vagy veszik tőle/rajta azt a kétharmadot?
@Mozigépész:
hát orbán nem tankokkal szállta meg kis rántott hús államformájú országunkat. ha jól emléxem.
nincs értelme olyan logikának, ami felmenti a népet a saját sorsa iránti felelősség alól. pláne nem egy tömegdemokráciában, ahol ugye a nép a szuverén. milyen szuverén az olyan, aki nem felelős a saját döntéseiért, hanem áldozata azoknak?
ez paralelepipedon.
az egyes embernél szintén nincs ennek sok értelme. lehet az embereket a széles sodrású társadalmi, gazdasági folyamatok által dobált kis kavicsoknak tekinteni, akik mindig áldozatok. csak egy ilyen lényen mi tisztelni való van? mitől lenne érték és nem pusztán jelenség? miért számítana a sorsa jobban mint a vízcseppeké vagy a legyeké?
már ami a politikát illeti. vannak persze emberi akaraton kívüli tényezők, betegségek, természeti csapások, statisztikailag szükségszerű balesetek. ezek esetében nyilván szolidaritást kell vállalnunk egymással.
pont az a probléma, hogy nincs közmegegyezés arról ki miért felelős, mikor mire milyen szolidaritás érvényes. csak lopás, rinyálás, tarhálás, megúszás van. meg a különböző kormányok idióta ad hoc döntései, attól függően épp mitől mennyi szavazatot remélnek.
@Mozigépész: nagyobbrészt egyetértve @ingyenebed: -del : roppant kényelmes álláspont felvenni az „egyszerű kisember” pózát, akit „goebbelsi módszerekkel meg lehet vezetni”. És még utólag is felmentést ad, hiszen ő csak egy egyszerű kisember, akit… stb. Kádár népe, masszív jobbágy attitűdökkel.
Beletörődni nem kell, de számolni vele muszáj.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi:
Sokkal bonyolultabbak annál ezek a dolgok, minthogy Kádár népével el lehessen intézni. A Trumpot helyzetbe hozó amerikaiak akkor kinek a népe?
Mondjuk picikét unni kezdem, amikor egyébként becsületes, általam kedvelt és nagyra becsült emberek egyre-másra a személyes felelősség mindenhatóságát nyomják, hogy „teeee mit tettél a…”. Azért én ún. átlagember vagyok, aki nem szeretne 90% politikával foglalkozni, meg utál jelszavakat skandálni valami nyamvadt téren, az erőszakot meg minden irányba még jobban utálja.
ergo csak amit telt tőlem.
– aláírtam, megosztottam petíciókat, érveltem
– oktatási anyagokat értelmeztem és osztottam meg nagy forgalmú, célcsoport által olvasott oldalakon
-rendszeres adományozó vagyok általam átlátható, működő közösségi projektekben (Igazgyöngy, Shepherd és mások) tárggyal, pénzzel, publicitással
– nem állok és nem álltam munkaviszonyban „olyan” helyekkel amik Nyuszi és barátai gazdagodását szolgálták, nem vettem részt korrupcióban
-megtartottam a nyugdíjpénztári megtakarításaimat, despite ostoba fenyegetések
viszont tény, nem vagyok jó se tüntetésben különösen (párra elmentem azért), mozgalom-szervezésben, nem voltam sose senki aktivistája, nem gyűjöttem nyilvános pontokon aláírásokat, nem láncoltam magam semmilyen tereptárgyhoz, merényletek vagy puccsok tervezésében és kivitelezésében se vagyok felhasználható, és nagy valószínűséggel ha égni kezd a város, akkor elszaladok gyerekestül. (addig meg egyelőre nem, mert 47 évesen gyerekekkel-öregekkel az első valahány évem kb. a masszív szívás volna, aztán a máshol is totálisan bizonytalan öregkor, a kölkeket meg ki bírom magam nélkül is tolni majd, ha kell).
Szóval nem tom, önmagam erős feladásával egyénként mi a tököt tehettem volna még, komolyan. Ha nem hiszek a jelszó-skandálásban és utálom a verekedést, és adott kritikus számú vagy annál több jelen lévő idióta véleményt hangoztató embernél az ún. meggyőzés se kenyerem már. Ha én ezért megérdemlem, ami jön, hát legyen. De azért ez a kijelentés így en bloc szerényen megjegyzem hogy nem találkozik az egyetértésemmel.
@Mozigépész: m.hvg.hu/gazdasag/201631__kozpontositott_korrupcio__hvgmedianfelmeres__romlott_elit__a_nemzeti_visszaelesek_rendszere
Ennek a felmérésnek a fényében a szerencsétlen magyar nép pontosan tudja, hogy miféle társaságnak szavaz teljhatalmat újra és újra. A Fidesz-szavazók tizenöt százaléla maffiaállamként vagy diktatúraként tekint a NER-re. Ennek ellenére is ezt választja. Illetve pont ez a lényeg: nem ennek ellenére, hanem épp ezért. Mert diktatúrában és maffiaállamban szeretne élni.
Nem igaz, hogy nincs valódi ellenzéki alternatíva, mert csak az van. Minden alternatíva jobb, mint Orbán rezsimje. Ha leszúrsz a főldbe egy botot és ráteszel egy kalapot, az is jobb miniszterelnöke lenne Magyarországnak, mint Orbán.
Nincs semmiféle mentség azok számára, akik Orbánt a hatalomban tartják. Beleértve Eörsi Mátyást is.
Nem értek egyet a poszt végkövetkeztetésével.
Már régen felzabálta, már csak csócsálja és sajna hamarosan kiköpi.
Akkor továbbáll, és a szétcsócsált, kiköpött magyar nép meg ott marad egyedül heverve a porban, ahol csendben maga is porrá válik és elfújja a szél.
@Vakmacska: Ez jó.
@christvhu: Nincs ennek az országnak ilyen szerencséje. A legcsóróbb, tönkretett ország gazdasága is elég nagy ahhoz, hogy egyéni (családi) szinten még ordas nagy pénzeket lehessen ellopni belöle. Magától sosem áll tovább, tovább szívja a vérét, szeletel magának az egyre kisebb tortából.
@ámbátor: …lásd Venezuela és Fekete-Afrika jó része meg még itt-ott.
@Kettes:
Azért nincs valódi alternatíva, mert az „átlagmagyarnak” pont abból lett elege, hogy az alternatívák kimerülnek abban, hogy mi istenuccse egy picivel kevesebbet fogunk lopni. Az emberek nem diktatúrát akarnak, hanem elegük van. Mindenből. Abból, hogy nagyítóval kell keresni olyan ellenzéki figurát, aki feddhetetlen. Abból, hogy a fityesznek még csak erőltetnie sem kell magát, hogy az aktuális ellenzéki messiásról előásson valami gáz dolgot.
A másik pedig az, hogy soha nem fog ellenzékre szavazni valaki, ha azt hallja onnan folyton, hogy ő egy mocsok fityeszes, aki biztos diktatúrát, meg elnyomást akar. Mert az ellenzék eddigi ténykedése ahelyett, hogy azt bizonyítaná, ők ellentétben a fityesszel valóban minden magyarországi polgárt kívánnak képviselni, az ellenkezőjét mutatja.
Ez pedig baj, nagy baj. Mert a fityeszesek igenis meggyőzhetőek lennének, ha nem azt hallanák, hogy ők utolsó szemetek, akikre semmi szükség.
@Muad’Dib: Persze, a dolgok bonyolultak. Én meg egy egyszerű kisember vagyok, aki és akit … stb. A „Kádár népe” kifejezés szerintem igen jól fedi a valóságot.
@Muad’Dib:
Hadd pontosítsak mielőtt valaki félreérti. Nem azt mondom még véletlenül sem, hogy a fityesz a jó választás, hanem azt, hogy önbecsapás úgy tenni mintha minden rendben lenne ellenzéki környékeken és csak a buta kádári magyarok tehetnének a fityeszről…
@Muad’Dib: Ez egy sajnálatos tévedés. Az átlagmagyarnak nincs elege semmiből. Ami van, az pont jó, csak ennél szarabb ne legyen.
@Kettes:
Akkor én más közegekben mozgok. Mert még a fityeszes ismerőseim szerint sem jó így minden…
@Muad’Dib: „a fityeszesek igenis meggyőzhetőek lennének, ha nem azt hallanák, hogy ők utolsó szemetek, akikre semmi szükség”
Ebben bizonyára van igazság, de erről meg A tanúból az a jelenet jut eszembe, amikor Pelikán rácsodálkozik, hogy „a kisnyilasoknak meg lett bocsátva”. Az nem hangzik el, hogy a kisnyilasok megbántak volna előtte bármit is.
Én ugyan személyesen nem haragszom az u.n. fideszes szavazókra, tehát nincs mit megbocsátanom, de annak belátását elvárnám, hogy tevékeny részük volt és van a jelenlegi helyzet kialakításában.
@Vakmacska: +1, kösz (sajnálattal)
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi:
Ahhoz viszont, hogy belássák, el kellene magyarázni – bizony sokszor és nyilván gyakran feleslegesen – nem pedig lehülyézni őket valami elitista arisztokratikus magasságokból.
@Kettes:
Én pontosan tudtam – és még sokan voltak így mások – hogy kinek NEM szabad teljhatalmat adni. Ezért – a legkevésbé rossz elve alapján – szavaztam mindig a szadeszra, majd később, amikor már számomra vállalhatatlanokká váltak, Gyurcsányra. Egyébként meg próbáltam – próbálok – az erkölcsi normáim szerint élni, és minél több ember szemét felnyitni, hogy mi történik itt. Mi mást tehetnék? Vakmacska szerintem nagyon jól összefoglalta: mit tehet még az, aki nem forradalmár alkat, gyűlöli az erőszakot, aki egyszerűen csak szeretné normálisan leélni az életét? Az akkor birka?
Ami meg az ellenzéket illeti: milyen valódi alternatívát látsz? Ki az, aki mögé oda lehetne állni? Te látsz olyan pártot, személyiséget, csoportosulást, akiről úgy gondolod, hogy elég tisztességes, és elég tehetséges, hogy rendbe tegye az országot?
Azzal sem teljesen értek egyet, hogy „Ha leszúrsz a földbe egy botot és ráteszel egy kalapot, az is jobb miniszterelnöke lenne Magyarországnak, mint Orbán” Nyílván Orbán a legrosszabbak közé tartozik, nála számos, jobb alternatíva is létezik. De pl. a jobbik valószínűleg még Rosszabbik választás lenne. Ha belegondolsz, maga Orbán is így került hatalomra: az embereknek elegük lett a szocikból, és azt mondták, ezután csak jobb jöhet. Pedig nem.
@ingyenebed:
Persze, a nép a felelős saját sorsáért. Nagy általánosságban egyetértek vele. De konkrétan ez mit jelent? Mit tegyen a nép? Jó, nyíljon fel a szeme, és ne szavazzon gazemberekre. Legyen erkölcsösebb, mondjon mindenki nemet a maga szintjén a korrupcióra. Vagy zavarja el a diktátort és embereit, és próbálkozzon egy másik csapattal, hátha az jobb lesz. Vagy mit? És főleg: hogyan?
@Mozigépész: Ja, hát ha nincs valódi alternatíva, akkor tényleg Orbán a legjobb, akkor viszont nincs is akkora probléma. Ezt mutatják a közvéleménykutatások, ezt mutatják az érdektelenségbe fulladó tiltakozások, ezt fogja mutatni a népszavazás is. Sajnálom. Nem froclizni akarlak titeket, de hát ez van. 🙁
@Kettes: én ezt olyan evolúciós dolognak látom, azaz nem feltétlen olyannak, ami érdem kérdése, és nem is olyannak, ami egyenes vonalú fejlődésnek valami állomása lenne. ezért is félreérthető, mikor sommásan azt mondják, hogy szolganép, ami jellemzőit tekintve igaz, de azt a hamis képzetet kelti, hogy föl lehetne szabadítani.
az evolúciós folyamatok két fő komponense a „selection” és a kevésbé emlegetett, de szerintem hasonlóan fontos „niche construction”. magyarországon a túlélő erények és az általuk teremtett viszonyok tankönyvi evolúciós pocsolyát mintáznak, a nerben ez a környezetformáló buzgólkodás ráadásul elképesztően explicit.
ezt vagy belső ok számolja föl (ner-fajon belüli túlnépesedés és belháború, melyviszont puszta katalizma, más minőséget nem teremt), vagy egy külső, egy nagyobb erő rombolja a ner-niche-t a ner-faj bioszféráját (durván összefoglalva: globalizáció, ezt csak hátráltatni lehet valami old albán school elkülönüléssel – ami nem kizárt, mert más védekezés nem nagyon van).
@Muad’Dib:
Fura, nekem úgy tűnik, hogy a fideszes törzsszavazók ugyanazzal a szemszájfülbefogó hisztériával reagálnak a normális elmagyarázásra, mint az ún. elitista magasságokból érkező lehülyézésre. Nem lenne egyszerűbb, ha a valóságidegen levezetések helyett egyszerűen elfogadnánk a „tudjukkik tehetnek erről is” axiómát? Annyi esetben bevált már.
@seol:
Igazad van, akkor maradjunk a megszokottnál és a legalpáribb módon hülyézze egymást balkánisztán két fele. Végül is bevált, kár lenne változtatni rajta…
@incze: ebben van valami, a wmn.hu-n meglepően nem oda „való” erős írás jelent meg Náray tollából (wmn.hu/2016/08/03/ingyeneles-a-magyar-sikersportag-naray-szubjektiv/) ami arról szól, hogy bizonyos, általunk nem épp pozitívan értékelt tulajdonság bizony előnyöket biztosít úgy uszkve 100 éve. Lett sok ilyen ember, mint Madagaszkáron a máshol túlélni nem képes, de ott virágzó fajok. Ami igen, ilyen klientúrát termel ki. Tünet és okozat első körben, de most már kétségkívül ok és forrás is. Lett hozzá erőforrás hogy az legyen.
És a legrosszabb az, hogy ennek a tanult tehetetlenségre és egyéni átvészelésre szocializált tömegnek bizony az önálló, autonóm gondolkodás és cselekvés, egyfajta belső értékrend szerinti működés irányába lenne csak valódi kijárat (baromnagy küszködés és erőfeszítések után), de a kettő ugye erősen üti egymást, ki szívből él, élből szív, ahogy a jó öreg Bornai összefoglalta, bár most nem szívből, hanem épphogy észből kéne élni, használni, ha van valamennyi.
meg amit sokszor leírtam: ez hosszú, csendes, nem látványos aprómunka kéne, az meg mostanában nem szexi, pedig megkerülhetetlen.
@Muad’Dib:
Akkor mit szeretnének hallani az átlagfityeszesek – egyem a zúzájukat nekijek -, talán azt, hogy minden nagyon jó, ügyes kisgyerekek voltatok/vagytok, hogy MÉG MINDIG kitartotok azok mellett, akik a saját bevallásotok szerint is korrupt, ingyenélő, hazug gecik?
Amíg ki nem áll közülük egy is és nem gyakorol némi önkritikát, kb. valami olyasmit, hogy rettentően bánja, hogy ezeket rászabadította a szavazatával az országra, addig viseljék el szépen, hogy kollaboránsnak, netán idiótának vannak nevezve.
Tudniillik, amelyik nem e kettő, az már régen otthagyta őket. Nem most, hanem legkésőbb 2015-ben.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi:
Yesssss!
+1
@Kettes: Nemnem, a probléma az, hogy itt meg a Bartus írta le világosan: nem vezérre és utána rohanó falkára van szükség, minden irányban úgy ott a fal. Hanem amit valódi csoportmunkának és autonómiának hívnak. Minden vezér+falka akció kifullad gyorsan és ugyanott vagy mélyebben találod magad. Ez a dilemma, és ennek megoldása ellen játszik majd minden: az oktatás, a nehezen átlátható távoli folyamatok, a nehezen átlátható technológiákkal átszőtt világ és a csábítás a faék egyszerű, ROSSZ „megoldásokra”.
@Vakmacska:
(Náray egy ideje ír ott – és bizony, általában elég erőseket.
Nagyon kedvelem, minden manírja ellenére, igazi jóember a pasas….)
@esernyősEvezős:
A demokrácia egyik alapja, hogy a többséget meggyőzzük. Nem leidiótázzuk, hanem meggyőzzük. Mint már egy régebbi hozzászólásomban írtam nincs szükség az új arisztokráciára, aki megengedő mosollyal leszól néha az idiótákhoz. Mert ez a mentalitás és hozzáállás sikeresen kipottyantotta még a nálunk szerencsésebb brit nemzetet is az EU-ból…
@Kettes:
Mindig van alternatíva, legalábbis távlatilag. Csak ezt most szerintem nem a parlamenten belül kell keresni…
@Vakmacska:
Kicist túl van ez gondolva. Lásd: dánok és néppártjuk, Brexit, Trump, FPŐ. Sikeres nemzetek pocsék produkciói a közelmúltból…
@Muad’Dib:
Nem is tudom, lehet, hogy vannak még lehetőségek, én csak annyit említettem meg, hogy a törzsszavazóknak teljesen fölösleges bármit is elmagyarázni (és ha nem is teljesen, de megértem azt, aki egy idő után nem magyaráz, csak e.é.a.m-ból hülyéz, bár jómagam az „arrébbmenés” híve vagyok).
Meg előfordulhat, próbáltam arra is célozni, hogy van némi fárasztó magyaros bája annak, ha azt pedzeget”jük”, hogy valaki hülyesége annak is felelőssége, aki „nem magyarázza el az illetőnek nemelitistarisztokratikusan a dolgokat”.
(Felvetném azt is, hogy egy átlagfideszesnek kb. minden elitistarisztokratikus, amiben összetett mondatok vannak, de így leírva én is érzem, hogy ez a gondolat elitista és arisztokratikus magasságból érkezett. Kérek engedélyt hibáim kijavításán dolgozni.)
@seol:
Szerintem nincs igazad. Igenis van az a rétege a fityeszeseknek, akik meggyőzhetőek. De úgy nehéz valakire hatni, ha közben szidod, mint a bokrot…
@seol:
Mellékesen az általad említett fityeszes réteg a leghangosabb és legagresszívebb, de nem feltétlenül a többség. Hiba lenne belőlük általánosítani.
@Muad’Dib:
Szerintem explicite is megemlítettem, hogy nem en bloc a fideszre szavazókról írok.
Bár a beszámítható hányad nagy része émelyegve lelépett, van még pár „nemszektás” ott, ez triviális; van, akit a nem teljesen megalapozatlan, de kényszeressé fajult maszoputálat tart ott, van, akit a naivitás, van, akit az ismerethiány stb., van, akit ezek tetszőleges keveréke.
Ettől még a ma már saccperkábé 80%-ot kitevő keménymagnak teljesen fölösleges magyarázni. Ennek megfelelően értelmetlen is. A lehülyézésük is az persze, de az legalább tud szórakoztató lenni. Érdemben magyarázni meg van kinek, van hol — a beszámítható fideszesek pedig, ha van rá igényük, meg tudják találni az ilyesmit.
@Muad’Dib:
Hogyan tudsz meggyőzni valakit (bárkit!), aki becsukja a szemét, a fülét és mondogatja ugyanazt a mondatot: „Mindegy, csak ne a komenyisták!”
Komolyan kérdezem.
A jószándékú fidesz-szavazónak, ha nem látja és érzékeli, ami itt folyik 2010 óta, miféle meggyőzésre van szüksége? Még.
Arról, ami napnál is világosabb: egy rablóbanda ül a nyakunkon és mindent ellop, ami mozdítható, és eközben már a látszatra sem ügyel, nem is tesz úgy, mintha … mintha akarna bármit is a lopáson kívül.
Akit győzködni kell mondjuk Rogánnal kapcsolatban … hát nem tudom.
De komolyan, mit kéne ezeknek az embereknek mondani ahhoz, hogy ne ikszeljenek többet a fideszre????
@Muad’Dib:
Na, ezen már el lehet vitatkozni, mármint azon, mekkora a beszámítható hányad, szerintem kicsi, és nem láttam semmit, ami arra utalna, hogy nagy lenne. 🙂
Most kellene az Ész Temploma.
@Kettes:
Még valamit arról, hogy ez a nép megérdemli…
A képhez az is hozzátartozik, hogy eddig jó félmillióan mentek el tartósan, talán végleg az országból. Szerintem legalább további félmillió ezt tervezi. Az ország legaktívabb, legegészségesebb, leginkább motiválható emberei. Valószínűleg az iskolázott, művelt, értékes emberek aránya jóval nagyobb közöttük, mint a maradottak között. A maradóknak viszont így egyre nehezebb lesz.
Ezzel most nem hárítani akarok, kifelé mutogatva. A magam szintjén megteszem, amit tudok. Biztos lehet ennél többet is tenni, de nem látom, hogy tudnám én, egy átlagmagyar, megváltoztatni a folyamatokat.
@kisa: „Háát, amelyik nép az előzmények ismeretében még egyszer és még egyszer kétharmadot ad, az biz’ megérdemli.”
A kétharmadot másodszorra már a Fidesz adta saját magának, afféle Münchausenként.
Nemrégiben Erdélyben jártam. Csupa kedves, jóravaló, jóakaratú, értelmes emberrel találkoztam. Akiröl kiderült bármi politikailag, az 100%-ban Orbán (nem a Fidesz, hanem Orbán) kedvelöjének vallotta magát. 100%. és a többségük, gondolom, el is megy majd szavazni. Ezen csak személyes kataklizma (mármint Orbáné) változtat. A Fideszre már nem mennének el szavazni. De Viktorra mindhalálig.
A nemletezo poszt utoirata nem Orbanrol szol, hanem arrol a templomrol, meg az utcakrol a mindenfele emberekkel. Meg egy kisebb Liget-projektrol is szolhatott volna, amihez el kell menni a Bastille terhez, kb. haromszaz metert kell setalni a Rue de Lyonon, ott kezdodik a vilag legkulonosebb varosi parkja, kb. negy kilometer, es ott direkte fakat ultettek ezerszamra, nem kivagtak oket. Felelmetes dolog, hogy ennyi fegyveres van az utcan, de lathatoan az emberek megszoktak. Ez egy rohadt dolog, es abszolute semmi koze Magyarorszaghoz, ahol egeszen mas problemak vannak, es nem nagyon probaljak oket megoldani.
@esernyősEvezős:
Először is úgy, hogy emberszámba veszed. Én több olyan fideszessel beszéltem, akiknek láthatóan elege van a kormányból, de nem lát kilépési esélyt. Mert a másik oldalról azt kapja, hogy ő egy rohadt orbánbérenc.
Lazán kapcsolódik, hogy azt a hisztériát is döbbenetesnek tartottam, ami a Quimby fellépésével kapcsolatban kitört. Úgy, hogy mind ők, mind pl. Lovasi – aki kicsit sem kormánypárti – évek óta állandó vendég Tusványoson. Ott is az volt a véleményem, hogy igenis el kell menni és, ha valaki megszereti a zenéjüket, máskor esetleg adott politikai állásfoglalásukra is pozitívan reagál majd. Ellenben, ha az lenne, hogy mi ezek közé nem megyünk, mégis, hogy a fs*ba akarnánk elérni az ott lévőket?
@ámbátor: Ez teljesen ertheto. Nekem a mersekelt orbanistakkal-fideszistakkal egyebkent a vilagon semmi bajom sincs (es nem erdekel, hogy ehhez ki mit szol), Orban egy gazember, de azert mellekallasban reprezental valamit, ami sokak szamara fontos. Es az is igaz, hogy nem sikertelenebb, mint az elodei,otthon most eppen jelentosen nottek a realberek, itt pedig a valsag ota lenyegesen csokkentek a realberek (mondjuk en pont jokor jottem ide, amikor mar nem volt akkora gebasz). Az, hogy Orban a migransokra uszit embereket teljesen elfogadhatatlan es megvetendo, az is, ahogy a haverjainak milliardokat juttat, de ez egy erdelyi magyart sokkal kevesbe erdekel. Ok azt latjak, hogy Orban fogadta be oket az anyaorszagba. Ez van, ez meg igaz is valamilyen ertelemben, nem lehet vele semmit kezdeni.