A PISA-teszt eredménye (breakingnews)
Eredeti szerző: jotunder
10:53 (Central European Time) A londoni Education Policy Institute-ban perceken belül nyilvánosságra hozzák a legújabb PISA-teszt eredményét. Ebben a pillanatban az OECD főtitkára Angel Gurría, a volt mexikói külügyminiszter beszél. 11:00-kor oldják fel az embargót az újságírók számára. Elvileg tizenegytől letölthetők az eredmények. Ezt fogom megpróbálni. Töltődik...
11:00 Magyarország kilenc pontot veszített 2012-hez képest tudományban, négyet matematikából és tizenkettőt olvasásban. (ez a” three year trend” adat pontszámban ez úgy néz ki, hogy:
2015 Magyarország 477 (tudomány), 470 (olvasás), 477 (matematika)
2012 Magyarország 494 (tudomány), 488 (olvasás), 477 (matematika)
2009 Magyarország 503 (tudomány), 494 (olvasás), 490 (matematika)
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518826-6ae1344e69795' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518826&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518826-6ae1344e69795&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518826-6ae1344e69795' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Muad’Dib: meg apósnak!
@Szindbad: Pontosan erről van szó, ezt írtam.
@esernyősEvezős: Aki 200ben született, az a mai napig a „liberális” NAT szerint tanul. 2013-ig változatlan iskolarendszerben, változatlan tanári, fenntartói feltételekkel (a KLIKK 2012-ben jött létre, a portfóliókat 2013tól kezdték feltölteni). Ugye nem komoly az az állítás, hogy ezeknek a diékoknak a szövegértését, matematikai vayg sceince értő ismereteit ez a két év tette tönkre??? Főként azután nem érdemes ilyet mondani, hogy a 2012-ben 15 éveseknél ugynailyen drámaian lefelé tartó tendenciát mértek, márpedig ők 1997-ben születtek, iskolába 20 3-2004-ben kezdtek járni és végig abban a rendszerben jártak.
Hogy világos legyen: ez semmit nem ment az Orbán-parragh féle oktatéspolitika szörnyű követklezményeiből, de a PISA-t erre ráverni jobbik esetben öncsalás, rosszabbik esetben a felelősség (nem , nem aszoclibé, hanem a magyar középosztlyé és a tanároké…) elhárítása.
@barsled: javíts ki, kérlek, egy példával, amikor a globális tőke nem a mobilitásra rendezkedett be. még a nokia is kb egy hónap alatt tudja elvinni a k+f részlegét valahova máshova.
@incze: olyan szempontból lényeges, hogy vizsgán elmondtam, amit leadott, majd elmondtam, hogy szerintem ez hülyeség. ritkán vizsgáztam így bárhol, és kábé annyira volt úriember, hogy egy négyes körüli tudásra és erre kaptam egy kettest – ennyit a progresszív nézetekről, ugye. az amúgy komcsi tanárbácsi megtalálta magának ezt a „kutatási területet”, ahol csinos kis féltudást növeszthetett.
@fortin2: …A liberális NAT-ot nem tudom, jól látom-e, de 1995-ben vezették be.
Azóta már három Orbán-kormány volt.
Közte meg fideszes önkormányzatok felügyelték az oktatást. Mivel önkormányzati hatáskör volt.
Azok a szegény kis 2000-ben született orbánbébik viszont pont kifogták, hogy 2006-ban tanultak meg olvasni, amikor szeptembertől novemberig pont zajlott a forradalom. Talán senkise figyelt rájuk.
@sárospataki lány: Telekom, Telenor, Erste Bank, Zweite bank. Rém mobilak, szerintem az elhatározástól 5-10 év kéne nekik a kivonuláshoz, hacsak nem találnak egy másik multit, aki megveszi az egészet, vagy szemet nem vet rá a főnök.
@Tamás Gomperz: „erre jött az egyház, hogy akkor ők újranyitják az iskolát, még ha ennek az is lesz a következménye, hogy a roma gyerekek és a fehér gyerekek elkülönítve fognak tanulni, ami még akkor is katasztrofális következményekkel járna a későbbi társadalmi integrációt tekintve, ha a telepi iskolában a legjobb pedagógiai módszerekkel a legjobb tanárok tanítanának a legjobb infrastrukturális körülmények között. De nem így történik.”
hát erről beszéltem, látod. nincsenek tények, csak ideológiák. szerinted sokkal fontosabb egy hittételhez (integráció! integráció!) való ragaszkodás, mint az, hogy a helyi körülményekhez igazodó megoldás szülessen. nevezetesen te azt mondod, hogy inkább járjon fél órával odébb egy rosszabb iskolába, ahol teljesül az integráció látszata (mert az nem integrált oktatás, hogy random osztályokba beteszünk cigánygyerekeket, ez csak az integráltság látszata), minthogy helyben, jól felszerelt iskolában, elkötelezett tanárokkal _látszólag_ szegregáltan tanuljanak. még akkor is, ha az Abulafia által belinkelt elemzésből egyértelműen kiderül, hogy már 20-30%-nyi integrált cigánygyerek esetén az integrálók és integráltak eredményei elképesztő gyorsulással állnak bele a földbe. én nem mondom, hogy nem lehetne ezt jól csinálni, és olyan körülményeket teremteni (infrastruktúra, tanári gárda, tudás) ahol megvalósítható az ilyen típusú integráció, de erre magyarországon nem nagyon van példa (és tudás).
@ámbátor: a bank meg a telkó nyilván törvényileg lép le nehezebben, de a cib (?) simán megcsinálta, hogy megszüntette a magyar infrastruktúrát, és áttette prágába, szóval itt is van mozgástér.
@sárospataki lány: Pedig erre nem bonyolult a megoldás, pénz kell hozzá, és szándék, valaki fentebb már leírta. Felesleges rugózni azon, hogy konzerv vagy libsi megoldás, bármelyik jó lehet. De itt a szándék hiányzik.
@jotekony koc: erre most nem tudok semmit sem írni, de szerintem nem is azért írtad nekem, hogy válaszoljak rá.
@Szindbad: dehát a görögkatolikusoknál megvan/volt a szándék, mégis rugdossák őket. (és ne lopd az ideológiafüggetlen megoldást, én mondtam hamarabb 🙂 )
@sárospataki lány: Nem a multik feladata egy országban a termelés hozzáadott értékének növelése.
@sárospataki lány: Kik rugdossák őket?
@Szindbad: Mohácsi Erzsébet + a ballib sajtó
http://www.magyarkurir.hu/hirek/helyi-romak-ellenere-akarja-bezaratni-nyiregyhazi-gorogkatolikus-iskolat-roma-jogvedo-alapitva
vs
index.hu/belfold/2014/02/28/szegregalt_iskola_nyregyhaza/
@sárospataki lány: Nem törvényileg nehéz lelépnie, hanem helyhez kötött szolgáltatást végez. A magyar telekom nem tud átköltözni Burundiba, max itt megszűnhet, és alapíthat a DT egy céget Burundiban. De az itteni ügyfélkörét nem tudja vinni (mint egy gyártó cég) és az infrastruktúrát se nagyon, legalábbis macerás lenne becsomagolni az összes mobiltornyot.
@sárospataki lány: „[…] ügyvédje a döntés után elmondta, hogy a bíróság azt is bizonyítva látta, hogy a szegregált oktatásban tanuló diákok mindenképpen rosszabb eredményt érnek el, mint integrált oktatásban részt vevő társaik.”
@Szindbad: lásd Abulafia hozzászólását (egy van neki).
@fortin2:
Még igazad is lehetne.
De! Nagyon nem mindegy. hogy a tanár – diák milyen megfelelési kényszer alatt áll. A 10 évesen olvasni, számolni biztosan tudó diák is elbizonytalanodhat 15 éves korára, ha a követelmények súlypontja /más tankönyv, megemelt számú tornaórák, 16 óráig iskolában tenyészés, iskola fenntartójának elvárásai/ változik.
Az sem igazán jó, ha az önálló vélemény megfogalmazása és megvédése (bár lett volna valaha ilyen!) helyett változó és üres szlogenek veszik át a terepet.
1. Vannak iskolák, ahol az egész PISA csak felesleges időpazarlásként van felvezetve, mert helyette mennyi adatot lehetne betanulni!
2. Más iskolában /pl. szakképző/ megugorhatatlan elvárás a PISA.
3. A tanulás/ tanítás külső feltételei (máló falak, hiányzó kréta – digitálistábla áramot fogyaszt, tönkre is mehet!) sem adottak mindenhol.
@sárospataki lány: Az nekem tldr így karácsony közeledtével, mi a lényeg?
@fortin2: mindazonáltal a nagy oktatási reform még véletlenül sem a régóta ismert problémák kiküszöbölésének irányába való elmozdulást célozza, hanem pont azt erőlteti, ami szarul működik.
Ráadásul az egyentanköny – portfolio – kocka alakú dinnye hozzáállás azt a kevés igazi, rátermett tanárt is képes leamortizálni, akik eddig hozták a színvonalat.
Látjuk
@Szindbad: ööö, hát olvasd azért el 🙂
@flort: Az Orbán-Parragh féle oktatási reform néhény valóban megoldandó problémát (önkormányzatok egy részének fenntartás-képtelensége, szakmai egyenszilárdásgá biztosítása, tanári munka minpségbiztosítása) próbált megoldani, egyiket sem sikerült, mert buta, túlideologizáét szempontokat kevertek bele és drasztikus forráskivonást. Emellett kreált olyan problémákat, amelyek egyáltalán nem voltak (tankönyvügy, hittan stb.)., De a legrosszabb, hogy a szegregáción (nem a cigényokén, hanem a szeglnyekén) semmit sme változtatott, ez nem is érdeklete, sőt, kívánatosnak tartja.
De újra: erről nem szól ez a PISA-eredmény…
@sárospataki lány: Majd később, de addig is érdekes, hogy miért tereled ebbe az irányba a témát. Nem egyes esetek a mérvadók, hanem a globális helyzet, az oktatáspolitika teljesítménye, irányelvei. Hogy mit érdemel az a bűnös, aki Magyar Bálintnál rosszabb oktatáspolitikát csinál.
@sárospataki lány: Pont jó a példád. Nem a rugalmasságról volt szó, annak semmi köze a vitatott állításodhoz. Az tényleg méltánytalan lenne, ha az olvasási képességedet kérdőjelezném meg. (Hogy némileg kapcsolódjak a témához is…) Nem a példád vitatom, hanem a sohát, és a mindiget.
Szerinted a magas hozzáadott értéket SOHA nem a bevonzott tőke generálja – ezek szerint kizárólag a helyi tőke? (Nem, nem, pl. a „globális tőke” által idetelepített k+f részleg – amíg itt van – általában magas hozzáadott értéket produkál.)
Szerinted a „globális tőke” MINDIG az alacsony lokális hozzáadott értékben érdekelt – a valóság ezzel szemben az, hogy szinte minden itt lévő fejlesztő, vagy szolgáltató központ , alközpont, részleg stb. magas hozzáadott értékkel dolgozik, a tőke ebben érdekelt. Meg abban, hogy ebből a saját haszna minél nagyobb arányú legyen.
Vagy te mást értesz magas hozzáadott értéken, mint a „globális tőke”.
@sárospataki lány: ok. ezt ezen a ponton abbahagyom, teljesen meddő, valami hatalmas dolog teljesen eltakarja előled, amiről szó lenne. szerintem egy egó.
@sárospataki lány: Azért írtam, mert olyan elméletinek tűnik az okoskodásod mélyszegényről meg oktatásról. Kicsit lehúználak a földre.
Van ezeknek a peremkerületi meg falusi iskoláknak egy ilyen dohos szagú állandója, ahol szorgalmas gyerekek tanulnak lelkesen…ebédet osztani, szerepelni, nagy szavakat szavalni…
@TG69:
Márpedig jelenleg Magyarországon a képzés verseny, ha esélyt akarsz adni a gyerekednek. Az ismerősi körben mindenhol az van, hogy :
a) alapítványi iskola rakás pénzért
b) magántanár, magánóra, stb.
c) feladta anyagi okokból, mert olyan iskolában van a gyerek, ahol a tanár 45 percből 35-ben fegyelmezni próbál és nincs hova vinni a lurkót.
Ezek nélkül ma Magyarországon esélytelen – hazai viszonylattal nézve – színvonalas középiskola, majd egyetem közelébe kerülni. Bónuszként elmondanám, hogy érdekes módon azon ismerőseimtől hallom legtöbbet az „ugyan már ez nem verseny, milyen már xy a gyerekével” érvet, akik a méregdrága alapítványi elitiskolákba rakták csemetéiket. Tehát abszurd módon ők ekézik legtöbbet azon alsóbb középosztálybeli szülőket, akik milliók híján magántanárokkal próbálják eltüntetni a különbséget…
@jotekony koc: valóban elméleti, ezt nem tagadom. minden kasztos társadalom (tehát gyakorlatilag szinte az összes a történelem során) hagyott egy gyors, kasztoktól független felemelkedési csatornát, amelyben az alsóbb kasztok tehetséges gyerekei felfele gravitálhattak, ilyen volt az indiai társadalomban a jógi, az európaiban pedig a papi hivatás, a xi században pedig ilyen az it. a tudás olcsón hozzáférhető – tényleg olcsón, amennyi időt és pénzt egy átlag biztonsági őr eltölt fészbukozással, azzal egy év alatt fel lehet szívni annyi tudást, hogy mondjuk az illető elmenjen php-ban fejlesztgetni valahova. ezt csak úgy mondom én is, integrált oktatás meg jogvédés meg mélyszegénység meg pisa helyett ilyeneket kéne végiggondolni.
@incze: köszönöm!
@sárospataki lány: azért az úgy nehéz, ha minden szót először betünként kell megnézni, azután egybeolvasni és a mondatoknak háromszor nekifutni, mire megérted.
@Muad’Dib: Ez a versenyistálóba járjon a gyerek ideológia téves. Véleményem szerint, az általános iskolának nagyon egyszerű a feladata: Felkelteni a nebuló érdeklődését a világ megismerése, a tudás iránt……és ez nem csak az iskola feladata, hanem a szülőknek is óriási a felelőssége. Ez nem pénz kérdése.
@Fuxos (ex bömis):
Ja, elméletben. Amikor pedig azt látom, hogy a gyereknek ált.isk. 4. osztályban felvételiznie kell (méghozzá elég durva felvételik vannak), ha olyan középiskolába akar kerülni, ahonnan van esélye használható egyetemre menni, akkor elgondolkozol, hogy ezt miként oldod meg.
@ámbátor: úgy nehéz, nem is gondolom, hogy mélyszegénységben élő (cigány)gyerek egyedül, segítség nélkül meg tudná csinálni. ha lenne egy kis időm, és 10 évvel fiatalabb lennék, alapítanék egy outsorurcing-céget, amely közepesen erős it-feladatokat végeztetne borsodi és szabolcsi fiatalokkal, helyben, a budapesti pénz feléért, úgy, hogy két évig képezném őket előtte. lehet, hogy cinikusnak tűnik, meg az is lehet, hogy bukó lenne, de ha fociklubokkal már kísérleteznek (mno.hu/tarsadalom/a-ciganyok-bevonasa-lehet-a-foci-jovoje-is-1314403), ezzel miért nem?
@Muad’Dib: első osztályba is felvételezni kell. fiam iq tesztet töltött, németül beszéltették, megfigyelték csoportos foglalkozás közben, mindez „iskolába átvezető foglalkozás” név alatt futott. a fiam ezt megugrotta, mert raven-teszten 95ppt-s eredményt ért el és két évig svájci oviba járt, de ez akkor is durva. és azt is megmondták, hogy ha diszes vagy adhd-s, ne vigyék a szülők oda a gyereket.
@fortin2:
Tehát azt mondod, hogy a 2010 óta hatalmon levő fidesz az elmúlt hat évben semmilyen számottevő hatást nem gyakorolt a magyar oktatásra?
@fortin2: „Zörög a sárhányó!
?
Mondom zörög a sárhányó!
Nem hallom, mert zörög a sárhányó!”
Szerintem egyetértünk, de vélhetően a felmérés eredményei még véletlenül sem arra fogják sarkallni az okosokat, hogy tán mégis valamit változtatni kellene.
És tökmindegy, hogy azért-e, mert nem fogják fel hogy ez így gáz, esetleg nem értenek hozzá vagy nem is érdekli őket.
@esernyősEvezős: Ha jól értem, inkább azt mondja, hogy a most 15 évesek PISA eredményére nem gyakorolt számottevő hatást (én ezt is tamáskodva fogadom, de mindenesetre így sokkal szűkebb az értelmezés)
@Fuxos (ex bömis):
Csatlakozom: felkelteni és szinten tartani.
Már ott és akkor(!!!!!) nyomatni (állandóan ismételgetni) kéne azt, hogy a life long learning nélkül a munkaerőpiaci helyzete senkinek sem lesz soha stabil.
Nem arra trenírozni a gyereket, hogy „jó magyar”, meg „jó keresztény” legyen (csak, hogy világos legyen: ez folyik 2010 óta – csak lézer valamiért most látta elérkezettnek az időd, hogy deklarálja is), hanem arra, hogy „kompatibilis” a világgal, tudjon és akarjon is önképző módon ismereteket szerezni (ennek formái, módjai még mindig periférián vannak, azaz sok gyerek úgy hagyja el az iskolát, hogy fogalma sincsen mondjuk a tanulás módszertanáról!), gyakorlatilag mindenhonnan, ahonnan azok elérhetők.
Jelenleg az iskolákban a fidesz (Orbán) elvárásai szerint az „ostoba alattvalók” központi képzése folyik, központilag irányítottan – bár vannak kis szigetek, ahol ezen megpróbálnak változtatni, vannak, ahol húzzák még az igát lelkiismerettel rendelkező pedagógusok, de amilyen ütemben folyik ezen helyek ellehetetlenítése, már nem sokáig lesznek.
Még annyit: én jelenleg a szakképzésben (próbálok meg) tanítani „komplex közismereti tankönyv” használatával – valójában kivágtam a kukába, miután belenéztem, hogy mi van benne – valami olyasmit 3x cc. 20-25 gyereknek, ami esetleg a későbbi életében hasznára válhat: sem eszköz, sem bármilyen segítség (a kooperatív és/vagy kompetencia-alapú oktatás viszonylag eszközigényes lenne: papír, olló, tollak, ragasztó, vetítés (vetítő!), okostábla, digitális anyag, fénymásoló, stb.) nincsen hozzá, mert NEM TELIK RÁ a nemzetgazdasági minisztériumnak átadott iskolának – és egyébként is „hülyeségnek” tartják az ilyesmit. Ahogy nem telik amúgy a szakma oktatásához nélkülözhetetlen szerszámokra és alapanyagokra sem – ez IS a fidesz oktatáspolitikájának bűne, míg nem ők voltak központilag a tulajok, a szakképző intézmények a szakképzési hozzájárulásból gazdálkodva kiválóan megéltek e téren.
Az „elmúthatév” rövidke hozadéka ez … pici szelet.
@velőtanya:
Ha a 2010 óta uralkodó párt ideológiája alapján, rövid idő alatt totálisan szétdöntött oktatásban hat évet lehúz valaki – és itt rajtam kívül sokan mások bőven összeszedték, hogy mi, mennyi és milyen fokú, mélységű és erejű változás zajlott le – annak a szerzett jártasságaiban mindez megmutatkozik.
Szerintem, ha öt éven át egy másfajta szemléletmóddal szembesül és másfajta elvek mentén foglalkoznak vele, az bőven képes befolyásolni a kimenetet.
Nem azt állítom ezzel, hogy a jelenlegi állapotromlásban csakis és kizárólag ez az oktatási rendszer a bűnös – de azt igenis állítom, hogy baromi nagy szerepe van benne (más egyéb tényezőkkel együtt).
Ráadásul: még csak a nyoma sincsen annak, hogy akarnának változtatni rajta.
Ez nekik így jó.
@Muad’Dib: Ez a gyenge középosztály félelmét tükrözi a bizonytalan jövőtől és hát meg is vannak az eredményei. Az állam feladata nem az, hogy erre ráerősítsen oktatási reform címén, hanem hogy megmutassa, ez amit most csinálunk össztársadalmi szinten zsákutca, mindenki nyugodjon le, nézzék már meg mi folyik egy láthatóan fejlődő oktatási rendszerrel (hasonló társadalmi paraméterek mellett pl Lengyelország) és hogy újrakalibrálja az iskola szerepét. Nem hiszem, hogy pl a tananyag megvágása, felesleges tantárgyak eltörlése, óraszámok csökkentése elementáris felzúdulást váltana ki, mint ahogy azt sem, hogy több időt lehetne hagyni alsó tagozatban az alapkészségek elsajítítására. A tehetséggondozást is újra kellene gondolni és a 21. század lehetőségeire szabni. Ha ebben elbukunk, akkor a középosztály is elbukik az egyéni menenkülés illúziójával együtt.
@sárospataki lány: „első osztályba is felvételezni kell. fiam iq tesztet töltött, németül beszéltették, megfigyelték csoportos foglalkozás közben, mindez „iskolába átvezető foglalkozás” név alatt futott. a fiam ezt megugrotta, mert raven-teszten 95ppt-s eredményt ért el és két évig svájci oviba járt, de ez akkor is durva. és azt is megmondták, hogy ha diszes vagy adhd-s, ne vigyék a szülők oda a gyereket.”
Boccs, nem személyeskedni akarok, de én annál jobban szeretem a gyerekeimet, mint hogy egy ilyen helyre beírassam.
@Muad’Dib: „Amikor pedig azt látom, hogy a gyereknek ált.isk. 4. osztályban felvételiznie kell (méghozzá elég durva felvételik vannak), ha olyan középiskolába akar kerülni, ahonnan van esélye használható egyetemre menni, akkor elgondolkozol, hogy ezt miként oldod meg.”
Úgy hogy foglalkozom a nevelésével és fejlődésével. Persze, sokkal könnyebb út az hogy az ezzel kapcsolatos felelősségünket áthárítjuk valaki másra. A gyerek fejlődésében megkerülhetetlen és fontos az oktatás szerepe, de a szülők foglalkozása a gyerekkel ezzel nem helyettesíthető.
@Fuxos (ex bömis):
index.hu/tudomany/2016/01/28/gimnaziumi_felveteli_megoldas_teszt_indexesek/
@TG69:
Minden oka megvan a középosztálynak a félelemre. A középosztály fennmaradásának a lényege, hogy megfelelő oktatást tudjon biztosítani a gyerekének. Jelenleg a felső középosztály az egyetlen, amelyik plusz magánórákkal ezt meg tudja oldani normálisan. A többinek marad az imátkozás, hogy a környékén lévő iskola normális legyen. És bizony jogos félelem (élő példa haveri kőrből), hogy amikor egy tanár idejét az veszi el, hogy arról győzködi Pityukát, hogy még ne menjen lomizni apuval, hanem maradjon a suliban, meg a vágóeszközöket gyűjti be, akkor bizony a gyerekének ugrott az esélye és a középosztálybeli létnek vége a családban.
Az integráció akkor fog működni, ha a feltételei is megvannak. Ha úgy eröltetjük, hogy a körülményeken nem változtatunk, akkor jön a végképp kétpólusú társadalom az elittel (alapítványi iskolák) és a maradékkal, akiknek nulla esélye van a felzárkózásra.
@TG69: …. Dehát már kész is az oktatási reform. Nincs tovább. Már Áder huga van a kormánynál. Ennél jobb már nem lehet.
index.hu/belfold/2012/12/23/orban_az_oktatasi_reform_a_legnagyobb_tettunk/
@Muad’Dib: Ez is el lett baszva. Amikor mi kerültünk egyetemre, akkor az valóban a krém volt (200 ezer fő évente) és köztünk jártak cigány gyerekek és minden suliban volt túlkoros is belőlük. ezenkívül elvétve volt 6. óránk, most meg a 8 óra teljesen hétköznapi dolog a gimnáziumokban. Volt idő mindenre, nem voltunk hullafáradtak élveztük a diáklétet. Ma ez a középosztály belehajszolja a gyerekeit egy szorongó, nem megfelelő szintű elvárásrendszerrel működő tudásgyárba és csodálkozunk, hogy mindenben roszabbul teljesítünk. A linkedből is idéznék, valóban ezt akarja az állam konzerválni???
„Pedagógiai szempontból sem jó, ha a gyerek földbe döngölve érzi magát a vizsga után.
De a felmérés hatékonyságán is ront, ha a legjobbak többsége is csak 30-40 pontot ér el a megszerezhető ötvenből, mert így nem mutatja meg a valódi különbséget a jó és a kevésbé felkészült diákok között.”
@Zb74: Nem tudjátok? El kell olvasni: http://www.oecd.org/pisa/test/
Bocs, 20 ezer fő:)
@TG69:
Taps.
@Fuxos (ex bömis): nem személyeskedsz, és értem a szempontjaidat, viszont én egy hasonló iskolába jártam, és azóta is abból „élek”.