A Tóth Zoltán-ügyről
Eredeti szerző: jotunder
Prinz Dániel az átlatszóoktatás.hu-n írta meg a legtisztességesebben, hogy mi történt. Tóth Zoltán egykori államtitkárt (Orbán Viktornak is volt államtitkára 1998 és 1999 között), választási szakértőt megbízott előadóként alkalmazta az ELTE. Tegnap dr. Pesti Sándor, az ELTE Politikatudományi Intézetének igazgatója közölte, hogy a továbbiakban nem számítanak Tóth munkájára. A továbbiakban Mráz Ágoston Sámuel egyetemi tanársegéd, a Nézőpont Intézet igazgatója tartja meg Tóth óráit.
Dr. Pesti Sándor habilitált egyetemi docens. Saját honlapján az mtmt.hu-t linkeli be a publikációs listájához. Az elmúlt pár évben főleg a kormánypárti Kommentárban publikált, ami inkább tekinthető magazinnak, mint tudományos folyóiratnak. 2010-es munkájának címe: A polgári kormányzás évei felé — igen érdekes. Elfogadom, hogy a tudományterülete esetleg nem kedvez a nemzetközi publikációknak, csak megjegyzem, hogy a Századvég és a Kommentár jelentősen túlreprezentált a munkásságában, ami nem feltétlenül veszi jól ki magát ebben a helyzetben.
Én egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy az általam nem különösen kedvelt Tóth Zoltánt politikai okokból küldték el. Azt gondolom azonban, hogy amikor egy ELTE intézetigazgató közli, hogy egy jobb nyugat-európai egyetem professzorának egyheti bruttó fizetését is meg tudják spórolni Tóth elküldésével, mert egy kormánypárti pundit ingyen fog helyette tanítani, az nem hangzik különösebben jól.
A kormány szokott kirúgatni embereket független intézményekből. Pont. A kormány megteheti, hogy százmilliókkal csökkenti az ELTE költségvetését, mert nem tetszik neki valami. Pont.
Ilyenkor óvatosnak kell lenni.
P.S. A történetnek van egy olyan szereplője is, aki komoly egyetemen írt tézist a magyar választási rendszerről.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519533-6ae780785a725' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519533&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519533-6ae780785a725&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519533-6ae780785a725' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
” ámbátor 2014.06.05. 22:49:49
Reggel Fiala beszélt Tóth Z.-vel. Csipetnyi adalék a szereplők jellemzésére.
27-én délelőtt Tóth találkozott Pestivel az egyetemen, beszéltek is, majd mire T. hazaért, várta az e-mail, amiben értesítik, hogy felfele is út, meg lefele is. „
És?????
Reggel még nem tudta Pesti,hogy ő(??),ki akarja rúgni!!:((
@ámbátor: Ez azért így egyrészt homályos (mi az, hogy „a” választójog? választási jog, és melyik? mindet ismerné?), másrészt megalapozatlan. A 2010 előtti Ve.-t és alkalmazását bizonyára magas szinten ismeri és űzi, de ezzel egyáltalán nincs egyedül a szakmában. A szakvéleményei elég szemellenzősek és sommásak.
@fuhur: TZJ a cikkei alapján Szíriusz- és pártusjézus-hívő. Lehet, hogy ezt másról is el tudom képzelni – de bizonyítani is?
@Holger Hartland: Gondolom, a szinergiák és megváltozó stratégiák lehettek a háttérben.
@csergolec: Nem tudni, hogy nem tudta; azt vélhetjük csak tudni, hogy ezt nem mondta.
@ámbátor: Hát igen, ez esélyes. Úgy értve, hogy nem az.
@jotunder: lehet.
@jotunder:
Úgy vélem, az OFF jelen tárgyunkat tekintve valami olyasmi lehet, hogy ma reggel kék az ég, vagy hogy rosszul állunk felminősítés ügyben. Az idevonatkozó akármi véleményem szerint olyannyira nem lehet OFF, és nyilván aki írta, az se véletlenül, nopláne, hogy TZ név szerint is említtetik.
Tóth Zoltán valóban nem tudományos kutató, sőtugyanakkor komcsi. Azt viszont nem hiszem, hogy mikor meghívták előadónak, ezt ne tudták volna róla, ésbizony valószínűleg nem ezek alapján döntöttek.
Fel tudom tételezni azt is, hogy kies országunk egyetemein nem kis számban fordulnak elő komolytalan emberek (hajjaj), azaz, hogy valaki szintén nem komoly ember, olyan kirívó esetnek, vagyis problémának nem tekinthető.
Mindezektől teljesen függetlenül a véleményem az, amit 12:17:27 időpontú hozzászólásomban írtam.
@Counter:
Bizony, hogy nincs egyedül. Ott van még Rytkó Emília is.
Megjegyzendő még, hogy a jelen választási rendszerről nekem is sommás és szemellenzős véleményem van.
@Counter: Nyilván nincs egyedül a hozzáértésével a szakmában. Ott van például a kiváló Mráz úr.
@vakapad: Jaj, istenem.
A nincs egyedül úgy értendő, hogy minden komolyabb alkotmányjogi és közigazgatási jogi tanszék ki tud állítani egy tucat Tóth Zoltánt.
A szakvéleményei nem csak a jelenlegiről sommásak és szemellenzősek, egyébként – másrészt a sommás és szemellenzős vélemények hangoztatásával a jelenlegi sem bontható le.
@ámbátor: Igen, jó eséllyel Mráz úr is kiválóan érti a választási rendszert. Mégse lesz tőle Páratlan Koponya és Nemzetközi Szaktekintély.
@Counter: Laub Judit néven van ott egy hasonló felvetés. A válasz rá eléggé semmitmondó.
@Counter: Különböztessük már meg azt, hogy valaki egy adott választási rendszert (tudod: őrólet, de van benne rendszer) ismer, és azt, hogy ismeri a választási rendszerek elméletét (melyik mire jó, milyen érdekeknek, milyen pártstruktúrának fele meg stb.), illetve képes elemezni őket hatásaik stb. szempontjából. TZ erről ír, annak, aki szerint az a jó választási rendszer, amelyben a FIDESZ nyer, Mráz való.
@Counter:
„A magyar választási rendszerek története a honfoglalástól napjainkig, különös tekintettel a pajzsra emelés elméleti és gyakorlati kérdéseire”
@szempontpuska: Pedig Tóth Zoltán bizony nem egy nagy koponya. Úgy tűnik, hogy téged is elkapott az a magyar betegség, hogy aki gyakran feltűnik a képernyőn, azt már szakértőnek tekintjük. Pedig a magyar valóság pont a fordítottja: minél többet nyilatkozik valaki, annál valószínűbb, hogy semmit sem ért a témához.
Soha nem felejtem el, amikor az első iraki választásokról beszélt, akkor csillogó szemekkel mesélte, hogy milyen fantasztikus politikai viták vannak az iraki tévében, a szólásszabadság végre korlátlanul érvényesül. Amikor arról érdeklődtem, hogy ezek szerint tökéletesen beszél arabul, akkor azt válaszolta, hogy a tolmács mondta neki. No comment…
@Holger Hartland: A jogon már két éve kirúgtak minden mellékállásban oktatót, aki nem adta oda a nyilatkozatát. Ezzel együtt megszüntettek minden óraadói kurzust, így én sem taníthattam ott tovább ingyen. 🙂 (Bizony, már jó ideje ingyen, a megtiszteltetésért lehetett csak órát tartani.)
Azt, hogy a politológusoknál miért engedték ilyen sokáig az óraadást, és főleg, hogy miért az ilyen Tóth Zoltán-féléknek, akik közröhej tárgyát képezték, az más kérdés…
@capacete: rajtad kicsit kevesebbet sporoltak akkor, mint TZ-n :(((
Miközben folyik a keresgélés a harmadik Orbán-kormány államtitkári pozícióira, egyetemi forrásokból úgy értesültünk, hogy az állami intézményeket brutálisan egzecíroztatja a kormány. Ugyanis alig, hogy levonult a KEHI- vizsgálat, az egyetemek, főiskolák újabb ellenőrzést kaptak: most az Állami Számvevőszék kér be több tízezer oldalnyi dokumentumot tőlük. Úgy tudjuk, a vizsgálatnak nincs fókusza, mindent bekér az ÁSZ: a külső szerződéseket, az összes számlát tartalmazó egyetemi főkönyveket, beszállítói dokumentumokat, bérkönyvelést. (nol.hu)
Az tisztán látszik, hogy most már böllérkéssel kergetik egymást a zsíros hátsó fertály környékén a bebújni szándékozók, no de ehhez mit szóljunk?
Én csak egy kávét kérek.
@jotunder: Hát nem árt jól átlátni, hogy milyen pénzszerzési lehetőségek vannak. A kancellároknak ne kellján már hónapokig téblábolniuk, amikor az éhes vállalkozók már alig várják, hogy büfét üzemeltethessenek, papírt szállíthassanak, számítógépeket szerelhessenek. És ha közben még akad néhány megmaradt baloldali gynaús vállalkozó az eyegtemek körül, azokat is gyorsan el lehessen zavani.
nemrég beszéltem egy ismerősömmel, és szakadtam a röhögéstől. azt mesélte, az egyik mérsékelten hires budapesti középiskola igazgatósága kölcsönösen felterjesztette egymást valami minisztériumi oklevélre, vagy mi a francra, amit pár éve lehet elnyerni. és meg is kapták. 😀
@jotunder: El hát. Mennek is, még a csak közepesen jó helyekre is. Ennél a generációnál ez már természetes. Magyarország olyan az EU-nak, mint mondjuk Békés megye Magyarországnak. Az ELTE olyan a nyugat-európai felsőoktatásnak, mint egy békéscsabai főiskola a magyarnak. Az a kérdés, lehet-e ebből a „Békéscsabából” egy „Debrecent” kihozni, „Debreceni Egyetemmel”.
TZ lehet, hogy elférne külsősként az ELTE jogi karán, ezt nem tudom megítélni. Sokan azt mondják, nem, csak hát az időzítés. Szidtátok itt GFG-t, én egyszer megnéztem a tudományos munkásságát: feltűnés nélkül belesimul a hazai politikatudományi felsőoktatásba. Hazai mércével „nem rossz”, tehát ebből a szempontból ha baj van, akkor nem személy szerint vele, hanem a hazai mércével.
@sárospataki lány: Engem TZ megnyilatkozásai elkerültek… vagy én őket?
@capacete: Annyi mentségük lehet, hogy pont őket izélték meg alaposan a támogatott keretszámokkal, és egy ilyen képzésre még fizetős külföldi hallgatókat sem lehet bevonzani (hacsak nem nemzetközi jogot oktatnának nekik). De a Közgáz pl. simán reklámozhatná magát Európa-szerte egy angol nyelvű képzéssel. Nyilván nem a legjobb diákok jönnének, de szűrni azért lehet, a pénz meg pénz.
Amúgy te vagy az egyik ember, aki miatt befejeztem a politikai blogolást. 🙂 Láttam egyszer, hogy kommentek sokaságán keresztül cseszed el az idődet egy rendkívül ostoba és értelmetlen vitára, ahelyett, hogy… eh. 🙂
@Holger Hartland: nem tudom ezt megítélni. tényleg nem. ez az egész sokkal bonyolultabb annál, mint ahogy gondoltam.
@jotunder: Ismerek embert, aki egy bizonyos területen áttekintette a menő nemzetközi folyóiratokban való rendszeres jelenlétet Európában. Eredmény: az Oderától keletre alig valaki, alig valami. Nem Magyarország. Egykori vasfüggöny határolta terület mínusz ex-NDK. Persze biztos, hogy szakterületenként más a helyzet. „Legalább van jég, ahol küzdhetünk”, felelte az optimista disznó.
@jotunder: nagyon komoly ismerethiányai voltak, cserébe pökhendi és inkorrekt is. a hallgatóság rendszeresen tüdőembóliát kapott az olyan ötleteitől, mint pl a parlamenti küszöb 4%ra tippelése.
felkapták ezt a témát, de az óráit ismerők között nem találsz olyan embert, aki ne azt mondaná, h miért nem az én időmben rúgták ki.
(állítólag a politikai kötődései miatt nem lehetett, gondolom ez az akadály megszűnt)
http://www.markmyprofessor.com/tanar/adatlap/1988654.html
Borzasztó látni, hogy egyes egyetemeken mennyi politikus és expolitikus akar tanítani. Van olyan exminiszter, aki jócskán elmúlt 50 és most írja élete első publikációját, mégis felvették oktatónak. Ebben az egész ügyben engem az zavar, hogy a politika és a holdudvara nem kerüli el az egyetemet, függetlenül attól, hogy milyen párthoz tartozik.
@jotunder: „az ELTE Magyarország elitegyeteme”
…
A szférában olyan hírek keringenek, melyek szerint megszorítások várhatók, az érintettek húszmilliárdos csomagról beszélnek. Ezt hivatalos források nem erősítették meg, de tény, hogy a megroggyant ágazatnak beígért tízmilliárdos struktúraváltási alapból egyetlen fillér sem ment ki idén az intézményekhez. Ez az alap el van különítve, míg a kiváló és kutatóegyetemek tízmilliárd forintja is része az intézményi költségvetésnek.Ha a struktúraváltási alapot nem nyitják meg, és zárolják a kiváló és kutatóegyetemi forrásokat is, akkor a húszmilliárdos megvonás híre akár megalapozott is lehet. (nol.hu)
@paranoid T.R. marcipan: Könnyen lehet, hogy TZ nem a legfényesebb körte a csillárban. De vegyük észre, hogy idén kezdte el magát exponálni ellenzéki oldalon és püff kitették. A helyét pedig a cseppet sem okosabb Mráz úr fogja betölteni. Nem azért tették ki, mert buta, inkompetens pökhendi (már ha az) hanem mondvacsinált ürüggyel.
Nem politikai, hanem egyetemi pozícióból. Egy szaros kis óraadói pozícióból. Ma őt, holnap bárki mást. Bárkit, akinek a munkaadója az állam, vagy akárcsak áttételesen is köze van az államhoz. Pl. úgy, hogy a munkáltató tulajdonosának a többségi-tulajdonosa nagyszabású üzletben reménykedik az állammal.
@ámbátor:
Ez jutott eszembe nekem is: már el se szörnyed senki azon, hogy valakit (esetleg!) a politikai megnyilvánulásai miatt kiraknak az állásából – még ha ilyen is, mint amiről szó van -, hanem tképpen azt méricskéli mindenki, hogy mennyire volt kompetens, vagy sem. És mivel valakik szerint nem volt az, ezért aztán hűha, örvendjünk, kirakták … Mrázágostonsámuel az ugye, szaktekintély (felteszem, TZ-hez képest is), és hát… halleluja, helyreállt a világ rendje.
Miközben egy frászt.
A fidesz pont azért tart ott, ahol, mert minden mocskos húzását elkezdik valakik, valahol méricskélni és aztán a nagy-nagy méregetés közepette találnak a millió mocsokság között egyet, ami mintegy legitimálja is a történést.
Hát tök jó, TZ nem oktat többé az ELTÉN, örvendezzünk.
Dejó. Tényleg.
Ezt olvastátok?
index.hu/politika/belfold/2006/valasztas/pturul/0216ncmmt/
Szerintetek mit érdemel az, akinek morzsányi humorérzéke sincs és retttttenetesen komolyan veszi önmagát?
@HaKohen: azt, ami történik vele.
De mi mit vétettünk…?
@HaKohen: tejószagú…