A Tóth Zoltán-ügyről
Eredeti szerző: jotunder
Prinz Dániel az átlatszóoktatás.hu-n írta meg a legtisztességesebben, hogy mi történt. Tóth Zoltán egykori államtitkárt (Orbán Viktornak is volt államtitkára 1998 és 1999 között), választási szakértőt megbízott előadóként alkalmazta az ELTE. Tegnap dr. Pesti Sándor, az ELTE Politikatudományi Intézetének igazgatója közölte, hogy a továbbiakban nem számítanak Tóth munkájára. A továbbiakban Mráz Ágoston Sámuel egyetemi tanársegéd, a Nézőpont Intézet igazgatója tartja meg Tóth óráit.
Dr. Pesti Sándor habilitált egyetemi docens. Saját honlapján az mtmt.hu-t linkeli be a publikációs listájához. Az elmúlt pár évben főleg a kormánypárti Kommentárban publikált, ami inkább tekinthető magazinnak, mint tudományos folyóiratnak. 2010-es munkájának címe: A polgári kormányzás évei felé — igen érdekes. Elfogadom, hogy a tudományterülete esetleg nem kedvez a nemzetközi publikációknak, csak megjegyzem, hogy a Századvég és a Kommentár jelentősen túlreprezentált a munkásságában, ami nem feltétlenül veszi jól ki magát ebben a helyzetben.
Én egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy az általam nem különösen kedvelt Tóth Zoltánt politikai okokból küldték el. Azt gondolom azonban, hogy amikor egy ELTE intézetigazgató közli, hogy egy jobb nyugat-európai egyetem professzorának egyheti bruttó fizetését is meg tudják spórolni Tóth elküldésével, mert egy kormánypárti pundit ingyen fog helyette tanítani, az nem hangzik különösebben jól.
A kormány szokott kirúgatni embereket független intézményekből. Pont. A kormány megteheti, hogy százmilliókkal csökkenti az ELTE költségvetését, mert nem tetszik neki valami. Pont.
Ilyenkor óvatosnak kell lenni.
P.S. A történetnek van egy olyan szereplője is, aki komoly egyetemen írt tézist a magyar választási rendszerről.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519533-6ae789206f4b2' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519533&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519533-6ae789206f4b2&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519533-6ae789206f4b2' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Mráz Ágoston Sámuel az egyik legfoglalkoztatottabb magyar politikai pornós. Állítólag, mert én nem nézek olyat. 🙂
Reggel Fiala beszélt Tóth Z.-vel. Csipetnyi adalék a szereplők jellemzésére.
27-én délelőtt Tóth találkozott Pestivel az egyetemen, beszéltek is, majd mire T. hazaért, várta az e-mail, amiben értesítik, hogy felfele is út, meg lefele is.
@ámbátor: :(( ez az egész nagyon nem hangzik jól. tóth z. közéleti tevékenysége elég ijesztő, de itt egy egyetemről van szó.
@jotunder: Miért, amíg csak egy koszos kormányhivatalról, minisztériumról, jegybankról, bíróságról, nyugdíjpénztárról, szerkesztőségről, szoftvercégről, trafikról volt szó, addig jól hangzott? 🙁 Miből gondolod, hogy ha egy országban kommunizmus van, akkor pont egy egyetemen nincs kommunizmus?
@jotunder: Mi az ijesztő Tóth Zoltán tevékenységében?
„2010-es munkájának címe: A polgári kormányzás évei felé”
És ez már az, vagy még csak építjük?
@jotunder: Az sem hangzik jól, hogy dr. Pesti Sándor, akinek a munkássága kimerül a kurrens jobboldali ideológia alátámasztásában, intézetvezető lehet az ELTÉ-n.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
ha jól értem az áthallásodat, akkor megjegyezném, hogy az alapjait rakjuk le…
@Wolff: én ezt így nem írhatom le, mert csak a címeket olvastam, de mondjuk úgy nem lennék meglepve, ha így lenne. szerintem tóth z. sem OK, de ő itt csak óraadó volt.
@szempontpuska: pl. ez:
tothzoltan.blog.hu/2013/06/10/_nemzeti_valogatott_-am
meg ez:
tothzoltan.blog.hu/2013/06/17/indokolas_a_nemzeti_valogatottam_-hoz
tóth zoltán egy elképesztően buta ember.
ja, ingyé mráz b+ persze
hehe
300 millás keretszerződése van a cégének a miniszterelnöki hivatallal.
gondolom rácsörögtek, hogy ugorgyon má be kicsinyt, az még férjen má bele. úgyis hozzá tuggya dobni az életrajzhoz is…
@sárospataki lány: fura figura, az tény
Az mar csak engem zavar, hogy tanarsegedek intezetvezetok lehetnek? Persze a tobbi is zavar, nem arrol van szo, de pont az magyar akademiai eletben, ahol a macskam neverol is pecsetes igazolast kell leadni, hogy bizonyitsam kvalifikalt vagyok a munkara….
Putinpincsi mutyipincsijeinek egyetlen cselekedete sem bír el 1% kritikát,torz lelkek torz világlátása amit el kell szenvednie az épelméjű többségnek.Szerencsére csak a választókorúak negyede szavazott rájuk hiába volt a sok 100 milliárdos náci kampány.
@sárospataki lány:
hát, ez bizony valóban eléggé gáz. ez azonban nem változtat két tényen: az egyik az, hogy orbán egyik fizetett ölebe került a helyére, a másik pedig az, hogy elég messziről láthatóan mondvacsinált az indok. tóth zoltán úgynevezett ellenzéki. ez egy normális országban egy normális egyetemen nem szabad, hogy bárkit is zavarjon. aztán az új vt kapcsán ez kicsit erősebben kijött belőle, mire szépen kirúgták.
természetesen lehet azt mondani, hogy ennek az égvilágon semmilyen politikai oka nem volt, ahogyan azt is nyugodtan lehet mondani, hogy az origó valóban a szinergiák miatt baszta ki sáling gergőt.
mindent lehet mondani.
Vincent csak azt ne írtad volna hogy nem politikai ok. A fidesznyikek mindenkit megzsarolnak alkalmatlan embereket helyeznek pozíciókba.
Mi ez ha nem a diktatúra kezdete. Itt már csak mi segíthetünk magunkon, mert amit velünk csinálnak az már gyomorforgató. Azt hiszik mindenki hülye. Most Tóth Zoltánon volt a sor, de holnap kitudja ki lesz nekik útban. Előbb utóbb minden értelmes ember. Csak a birkák maradnak.
@sárospataki lány: Nagyon más a véleményünk. Tóth Zoltán a szakmájának egyik legjobb ismerője, nk-i kitekintéssel is rendelkezik és rendelkezik azzal az adottsággal, hogy érthetően meg tudja osztani a tudását is a laikusokkal.
Egyébként ahhoz a poszthoz ezt írtam:
„Hát, nagyon sok helyen belenyúlnék a listába és ezzel bizonyára mindenki így van (másoknak nyilván magas labda a fintorgáshoz), de legalább volt bátorsága előhozakodni egy listával
respect! „
@ingyenebed: Semmiképp sem ingyen, mert úgy még a doktoranduszok sem tarthatnak órát (a törvény tiltja, ezért inkább nem is tartatnak velük órát), nyilván azt értik ingyen alatt, h „csak” a fizetéséért 🙂
@nandras01:
Az „alapok lerakását” persze itt a szó szicíliai értelmében kell venni.
Mi a kulonbseg a politologia es a politikai tudomanyok kozott?
@mavo: hát, az is lehet, hogy ezek a tényezők mind közrejátszottak.
@szempontpuska: Szó szerint már nem emlékszem, hogy én mit írtam hozzá, mert már nincs ott.
Annak mentén merészeltem ellenkezésemet kifejezni a lista megalkotásával szemben, hogy vajon a szerző kikérte-e a szereplők egyetértését ahhoz, hogy egy listán egymás társaságában szerepeltesse őket – tekintettel arra, hogy ez bizony óhatatlanul a politikai elkötelezettség látszatát kelti civil foglalkozásukra nézvést is.
A kapott válasz hangnemére tekintettel inkább annak a hallgatókkal próbálok empatizálni – vicces lehet, hogy egy Tóth-ot egy Mráz váltson, látok egyfajta „tegnaptól minden másként lesz”-hangulatot a lépésben.
@mavo:
„hát, ez bizony valóban eléggé gáz.”
Csak tedd mellé az adott posztok jelenlegi betöltőit és már közel sem fogod annyira gáznak látni.
@szempontpuska: tóthzozi a féltudású magyar értelmiség tipikus képviselője. nem kell egyetértenünk róla. nemzetközi kitekintés? honnan, a magyar közigazgatás alsó polcairól?
– 1977-1980 Társadalomtudományi Intézet – tudományos segédmunkatárs
– 1980-1983 Budapest Főváros Tanácsa – a helyi tanácsok törvényességi felügyelete
– 1983 – 1988 Minisztertanács Tanácsi Hivatala – törvényelőkészítő feladatok ellátása és választások előkészítése
– 1989-ben Nemzeti Kerekasztal tárgyalások résztvevője, mint a Kormány választási szakértője
//nem összetévesztendő Tóth Zoltán Józseffel, aki szintén politológus és szentkorona-tanból phd-zet, valamint a konzervatív alkotmány volt a diplomamnkájának a címe (ktk.uni-nke.hu/uploads/media_items/toth-oneletrajz-pdf.original.pdf)//
szóval az első, említett tz az tipikus (fél)tehetségtelen, a közigazgatás nyolcvanas évekbeli mocsarából kimászott közéleti ogre. amit láttam róla, vele, amit mondott eddig a tévében az egy igazi barmot mutat.
@ob.szerver: senki ostobaságát nem lehet mentegetni mások ostobaságával, vagy de?
Egy eléggé faék egyszerűségű embernek tűnt számomra is mindig. A történet finom kis bűzét a Pravda görénysége adja: valasz.hu/itthon/nem-minden-szabadsagharc-toth-zoltan-kirugasarol-100397
Még munkáslevelező is van, aki ideológiai elhajlásaiért leleplezi a gaz divernyák osztályellenséget:
„Érdemes megnézni Tóth Zoltán fent hivatkozott blogbejegyzése alatti kommenteket. Az egyik szerint: „Tóth Zoltán óráról órára folyamatos kormányellenes propagandát folytatott és az aktuálpolitikát rendszeresen az óra részévé tette.””
@sárospataki lány: TZJ is egy fucking lunatic-nek tűnik az itt érvényes definíciók szerint, egyébként.
Az észak-koreai szakmai tanulmányút az 5. oldalon egyszerűen fenomenális.
Ő is a képességeinek megfelelő helyre került, a PPKE oktatója és volt helyettes államtitkár a HM-ben. Ikertornyok!
@Counter: jó, ez magas labda volt részemről 🙂
@sárospataki lány: Az egyik kedvenc szerzőm a magtudinről. Tekintettel ezzel együtt betöltött egykori magas beosztására, naná, hogy élénken foglalkoztat, ha felbukkan a neve – nem minden nap kerültek gyakorló ördöngösök a kormány közelébe.
Még ha a vakvéletlen is az apropója most 🙂
@szempontpuska: melyik az a szakma, aminek TZ a legjobb ismerője?
@jotunder: választójog
@szempontpuska: ezt nem gondolhatod komolyan.
@jotunder: Hát konkrét gyakorlati tudása a magyar választójogról feltehetőleg neki van leginkább. A nyolcvanas évek óta ezzel foglalkozik, ez az élete. Elég perverz, de hát van aki meg a tücskök térdizületét tanulmányozza évtizedeken át. Vagy fura gráfokat.
@sárospataki lány: Hogy én ugyanezért mit kaptam a 444-en! 🙂 Tedd hozzá a munkásságát az mtmt-ből – egy ilyen korú embernél. Persze „csak” megbízott külsős óraadó volt, de hát ezzel meg még spórolnak is.
Ami viszont nagyon büdössé teszi a dolgot: hogy PONT MOST, pont őt. Ezt így nem kellett volna. S tegyük hozzá, hogy EU-Land egyik vidéki megyéjének az egyeteméről van szó, nem Oxfordról. Ehhez kell állítani a lécet.
Ja, és persze jó volna tudni, hogy a hasonló kaliberű másikoldaliakkal is így takarékoskodik-e a felsőoktatás. Más megbízottakkal is közölték, hogy ennyi, vagy csak TZ-vel? Ezen kívül ha valahogy fölkerülne a netre egy hangfelvétel egy órájáról… Botos Katalintól volt anno egy. (Az előadások nyilvánosak, nyilván az előadónak hozzá kell járulnia, hogy fölvegyék, de miért ne járulna hozzá.)
@Tehéntőgy:
Azért az a végére belinkelt videó egy „választójogi szakértőtől” gäci súlyos… Nemzetközi kitekintés, az.
Meg ne feledjük ezt se (tudomtudom, mandiner):
mandiner.blog.hu/2008/03/08/a_reakcio_kampanycsendet_sert
@snakekiller23: A csávó finoman szólva nem tűnik egy fajsúlyos kalibernek, miközben arca meg láthatóan van. (És a blogján is bitang modoros, ahogy előadja, hogy hogyan honosította meg az óráját az ELTÉN, olyan hangvételben, mintha legalábbis megszült volna egy komplett tudományágat… jaj.) Önmagában azt sem látom különösebben tragikus dolognak, hogy elküldenek egy mezei óraadót. (Mondjuk azt sem látom gondnak, hogy óraadó valaki ilyen munkássággal, ez szvsz simán belefér.) De a blabla a takarékoskodásról, a mrázágostonsámuel, meg ez a hetiválaszos girnyóság (most komolyan, netes kommentek mint érv?), ad azért egy kis plusz illatot ennek az egésznek, ami nem pont ibolya.
@Tehéntőgy: ja bocs, nem csak óraadó.
@Tehéntőgy:
Nohátigen, amikor egy elvileg magát mértékeadóként beállító hetilap netes kiadása lesüllyed jópár szinttel a 444.hu és társai színvonala alá, csakhogy belerúghasson valakibe a napi pártszeminárium útmutatása szerint, az azért kórtünet.
@snakekiller23: igen, így van. hányinger. ez az egész sztori nagyon maimagyarcukiság, minden oldalról.
@Tehéntőgy: OFF a Yitang Zhang két éve (vagy talán még egy) óraadó volt a University of New Hampshire-en (a mai napig ez van a webpage-ükön) ötvenvalahány éves koráig. ma ő az egyetem messze legnagyobb sztárja, a nemzetközi világkongresszus előadója, Cole és Ostrowsky díjas. hát a TZ nem egészen ez a történet.
@Holger Hartland: a helyzet az, hogy az ELTE legjobb diákjai simán elférnek Oxfordban a legjobb diákok között. az ELTE Magyarország elitegyeteme, a képzés sok területen abszolút világszínvonalú. igen, egyik szempont ugar ez a ország, de van egy másik szempont is, egészen megdöbbentő másik szempont.
Nem rossz. A fő kérdés tehát az, mennyire ostoba TZ. Egyesek szerint (amit láttak tőle) az egy igazi barmot mutat, mások szerint meg ért valamihez.
Tessenek má eldönteni! Így nem tudom, milyen véleményem legyen.
@jotunder:
Tehát, mivel TZ mára nem lett az egyetem messze legnagyobb sztárja, ebből következik valami. Csak még azt nem tudom, hogy mi.
Elolvasván, amit erről Prinz Dániel írt (szokásommal ellentétben eddig csak a hozzászólások alapján hadováltam, mely hadoválás nem teljesen egyezik az „előbb információt kell szerezni, aztán pofázhatsz” elvemmel), most már tudom, hogy az egyetemen volt egy „Választási rendszerek” című tárgy.
Ismervén azt, hogy Tóth korábban milyen választási rendszerek működtetésében vett rész, hogy jelenleg milyen van, és hogy Mráz melyiknek a híve, megvan a véleményem, mégpedig teljesen függetlenül attól, hogy Tóth IQ értékétől.
@Counter: „nem minden nap kerültek gyakorló ördöngösök a kormány közelébe.”
Ezt a mondatodat gondold át!
@vakapad: nehéz a közéleti kommentelés, na 🙂
@Holger Hartland: én ezt nem tudom, de a faszi megnyilatkozásaiból, és a kommentjeiből (elég erősek, egyébként) alkalmatlan oktatási feladatok ellátására. Hogy úgy mondjam, néha a hasznos találkozik a szükségessel 🙂
@vakapad: Az OFF fogalman elgondolkodhatnal.
Toth Zoltan semmilyen formaban nem nevezheto tudomanyos kutatonak. A kommunista partot kepviselte a kerekasztal-targyalasokon. Resztvett valasztasok lebonyolitasaban. Az en problemam az, hogy az intezetigazgato habilitalt docens dr. Pesti Sandor sem tunik komolyabb embernek, ez az en egyetlen igazi problemam.
@sárospataki lány: nem, ezt nem tudod eldonteni. tenyleg nem. egy embernek igenis lehet egy privat tanari enje es egy bolondgombas kozeleti enje. mondjuk mert elvezi a hulyeskedest. valoban ugy tunik, hogy alapveto ismerethianyai vannak, de ezt ekkora tavolsagbol teljes bizonyossaggal nem mondhatom ki. teljesen rosszul vagyok a kozeleti megnyilvanulasaitol, ez teny, ettol probaltam eltekinteni ebben a posztban. ha verjobber lenne hatarozottabban kellene eltekintenem a dologtol.
@sárospataki lány: Da majd most a Mráz megmutatja hogy kell ezt csinálni.
Persze elébb vagy szeptemberig ír egy új tankönyvet, vagy tanít abból amit TZ írt.
Nincs abban hiba, ha TZ-t elküldik, ha kerül a helyére egy jobb. Mármint hogy minőségileg jobb, nem irányultságilag.