Aki bújt, aki nem, avagy az utolsó közvéleménykutatások
Eredeti szerző: jotunder
Az utolsó két napon a megbízható (B+ vagy jobb) kutatók mérései.
Pennsylvania: Hét mérés. A legerősebbnek az 1862 likely voter (LV)-s tegnapi Siena College/New York Times Upshot (A+) ahol Biden 6 százalékkal vezet. Ma a Monmouth University (A+) két modellt nézett meg 502 LV-n, az egyik magas, a másik átlagos részvétellel számol. Magas részvétel mellett 7 százalékos Biden fórt mértek, átlagoson 5 százalékost. Az ABC News/Washington Post LV mérése 7 százalékos Biden vezetést mér, a regisztrált szavazók között 4-et. Not so good for Trump… UPDATE: Marist College (A+) 772 (LV) 5 pontos Biden fór.
Nevada: az utolsó mérés nem volt túl erős Bidennek, Emerson College (A-) 720 LV-n csak 2 százalékos vezetés, de a demográfia nem túl kedvező Trumpnak és pár nappal korábban azért voltak szép polljai Bidennek.
Michiganben, Wisconsinban és Minnesotában nem nagyon látszik, hogy Trump tudna valamit kezdeni.
Szóval, leginkább Nevadára, de még inkább Pennsyilvaniára érdemes figyelni. Pennsylvaniaban valószínűleg nagyon fog vezetni Trump helyi idő szerint éjfélkor, mert az aznap személyesen szavazók között biztosan sokkal több a republikánus. Attól tartanak, hogy ha ez így lesz és Trump megnyeri Arizonát, Georgiát, Észak-Karolinát és Floridát, akkor esetleg túlságosan beleéli magát a győzelembe. Attól a Jóisten mentsen bennünket, hogy Pennsylvaniában az aránylag későn leadott szavazatokkal nyerjen Biden, és így legyen elnök, akkor ezt a választást meg fogják támadni.
Nyilván elmennek a pennsylvaniai legfelső bíróságig, akik a saját törvényeikre hivatkozva elutasítják a végzést, nem nagyon hiszem, hogy egy szövetségi bíró felülírhatna egy tisztán pennsylvaniai törvényekre alapuló döntést. De a szövetségi Legfelső Bíróság (hat darab konzervatív bíróval) esetleg megteszi. Az originalisták általában hagynák az államokat bomolni, de Brett Kavanaugh bíró célzott rá, hogy azokat a szavazatokat, amelyek nem érkeznek be a választás napján esetleg kidobatná (ez nagyon kemény dolog, mert gyakorlatilag alkotmányellenesnek kellene nyilvánítani 18 állam vonatkozó törvényét).
Én nem készülök arra, hogy gazemberségeket követnek el a legfelső bíróság tagjai, és valahogy azt sem, hogy Trump csinál valamilyen masszív őrültséget. Azt elhiszem, hogy ha lát esélyt, akkor meg fogja támadni a pennsylvaniai eredményt, de csak a Kavanaugh-vonalon, arra szerintem nem fog vetemedni, hogy a választások előtt beérkezett szavazólapokat próbáljon érvényteleníteni. Most azért elég sok sínpáron dübörög a hisztivonat, nem kell mindent komolyan venni.
…………………………..
A Siena College/New York Times négy mérést végzett battleground államokban. Ezek elég nagy minták és mindben vezet Biden (Pennsylvania 6, Florida 3, Wisconsin 11, Arizona 6). Azért Arizonában voltak gyengébb polljai is Bidennek 1-2 pontosak, de én azt gondolom, hogy a New York Times szempontjából ez az utolsó mérés elég meggyőző.
Miben bízhat Trump? Van pár jó minőségű outlier mérés. (Iowa 7 százalékos fór, nem az a lényeg, hogy Trump nyer, hanem a különbség, ami esetleg azt jelenti, hogy megint nagyon erősen alul mérték. Mondjuk arra lenne szöüksége, hogy most brutálisabb legyen az a hiba, mint négy éve. Az IBD/TIPP folyamatosan 3-7 százalék körüli országos különbséget mér csak, a legvége 3-4, ki tudja, Nate Silverék az országos méréseket nem nagyon veszik komolyan).
Az, hogy országosan jönnek ezek a 8-10 százalékos Biden-fórok az utolsó napon is, amikor Clintonnak 3-4 százalékos előnyei voltak csak, nem néz ki nagyon jól Trumpnak. Ezért gondolja az 538, hogy csak 10 százalék esélye van. Érdekes módon az Economist gyakorlatilag odaadta a választást Bidennek 96:4-re (2016-ban volt egy elemző, aki simán 99:1-re adta oda Clintonnak a meccset, hát ő eléggé el volt utána szomorodva).
P. S. Trumpnak van valamennyi esélye, ez a lényeg. Nem sok, de van. Szerdán este majd írok egy posztot (famous last words). Remélem kedden még nem kell egy nagyon szomorú posztot írnom koronavírusügyben, de ami késik, az sajnos nem nagyon látszik múlni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517942-6ae387283ec3a' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517942&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517942-6ae387283ec3a&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517942-6ae387283ec3a' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@jotunder: i.redd.it/73bgrfnmrho41.jpg
Nevada, Wisconsin akár az utolsó pillanatban győztest válthat.
Michigan, Pennsylvania nagy meglepetés.. egyelőre.Persze lehet, hogy a nagyobb városok szavazatai jönnek a végén.
@incze: Az ARPANET jóval (tíz évvel?) Reagan megválasztása előtt megvolt.
Persze van még több másik technológia ami a hadiiparból szivárgott át (GPS, sugárhajtómű, stb) de attól még a hadiipari fejlesztéseknekk nem kell annyita örülni. (Nem veled vitatkozom, csak a te kommented jött kapóra.)
@nincsegy: És akkor fokozzuk: Nevada és Wisconsin összesen ad 16 elektort (6+10), pont amennyit Michigan és Georgia külön-külön. Csak hogy legyen járom különböző forgatókönyvünk is a 270-268-ra:/
@nincsegy: könyörgöm, pontosan tudják, hogy mi van. levélszavazatok állnak kint very blue helyekről. nem vincentet kell olvasni, hanem 538-t, vagy NYT-t. úgy gondolják, hogy MI és WI megvan, NV megvan, AZ megvan, és az elég. de azt is gondolják, hogy csuszára meglesz PA és GA is. hát én ebben egyáltalán nem vagyok biztos, dehogy jobban nem akarom ezt tudni, mint a két Nate az zicher.
Lehet, hogy tévedek, de úgy látom, Pennsylvaniában még csak a szavazatok 64%-át számolták össze. Eközben a korai szavazásban valószínűleg legalább kétszer, de inkább két és félszer annyi a Dem-szavazó, mint a GOP-os. (electproject.github.io/Early-Vote-2020G/PA.html )És vagy 1,5 millió szavazatról beszélünk. Úgyhogy, ha jók az adataim, akkor PA inkább Bidennek áll…
444.hu/2020/11/04/hogy-merhettek-ennyire-alul-a-trump-szavazok-szamat
@jotunder: Viszont a szenátusi többség szinte biztosan elúszott:( Az kellene hozzá – Harris alelnöksége mellett – hogy Maine-ben nagyon egyoldalú legyen a még meg nem számolt szavazatok aránya ÉS januárban slight underdog pozícióból megnyerje a playoffot a gerogiai demokrata.
Azért az is egy előzetesen elég valószínűtlen kombináció lenne, hogy 300+ elektori szavazat mellett nincs szenátusi fordítás, és most ez is a pakliban van.
@jotunder: 43+ még nem elég, az tie.
@fortin2: De, elvileg elég, a nebraskai kóbor elektor miatt 270-268 lenne…
…-feltéve persze, hogy nincs faithless elector, ami egyáltalán nem zárható ki sajnos, főleg ha tényleg egyetlen embere múlik majd.
@jotunder: Ja, hogy a levélszavazatokat még nem számolták meg? Azt hittem, hogy azt az urnanyitás után elkezdték.
Azért azt tudjátok, hogy ez már rég rossz, hogy ennyire kelljen izgulni? Floridát illett volna behúznia Bidennek, ennek ellenére, noha nyerte a megyét, de Miami-ban eléggé befürdött.
@jotunder: A Fox Arizonát már oda is írta Bidennek.
@közösperonos átszállás: „Természetesen vannak a hétköznapi életben is használt újítások, amik úgy csorogtak le a katonai fejlesztésekből, csak azt nem látom bizonyítottnak, hogy ezek (vagy valami hasonló) kb. azonos időben nem jöttek volna létre ugyanilyen ráfordításból anélkül, hogy pl. elhagyott betonmonstrumokat dobálnánk le mindenfelé.”
– Ez így van. Csak a békeidőben, nincsenek olyan kényszerek, mint háború esetén.
@savaz: „A moszkvai rakétavédelmi rendszer pl. a teljes útépítési kapacitás kb egy harmadát elvitte, az az 1000 km út nagyon hiányzott máshol.”
Így van. Ami utána qrvára visszaütött a civil gazdaságban.
Nevadát szerintem Trump nyeri.
Betfair Biden:1.45 Trump:3.2 Kb.mint tegnap ilyenkor
Nem tudom ki nyer de nekem azt tanították kiskoromban,hogy.”Akkor tapsolj ha vége a koncertnek”.
Wisconsinban 0.7 %pont Biden előny, Michiganben mar csak 0.8%p lemaradas
@dongo55: nincs véga míg a kövér nő énekel
@Grrr:
És Detroitban a szavazatok harmada még vissza van!
@Grrr: 0.2%pont
@Grrr:
Hol nézed?
Bloombergen lattam
http://www.bloomberg.com/graphics/2020-us-election-results
Ide is, mert fontos:
Van valakinek komoly forrása ahhoz – tehát ahol korrekten végignézték, hogy a még kint levő szavazatok honnan jönnek, és ez mit jelent – hogy Nevadában és Georgiában mik az esélyek most?
@velőtanya: nem lehet pontosan tudni, amennyire lehet tudni annyira tudják. georgiában most kb. kétharmados Biden esély van.
de a fogadóirodáknál most csúszott meg minden. eddig trump nagyon szoros volt, most már nem az.
@velőtanya: Nevadában hivatalos állami bejelentés szerint csak választás napján és később érkezett valamint provisional szavaztok vannak. inden aznapit megszámoltak.
That’s it for election results updates until 9:00 am on Nov. 5. Here’s what has been counted so far:
All in person early votes
All in person Election Day votes
All mail ballots through Nov. 2
1/2
Nevada Elections
@NVElect
·
1 h
Válasz
@NVElect
felhasználónak
Here’s what is left to count:
-Mail ballots received on Election Day
-Mail ballots that will be received over the next week
-Provisional ballots
Ballots outstanding is difficult to estimate in Nevada because every voter was sent a mail ballot. Obviously, not all will vote.
WI: 20 ezer Biden előnye, 97% mellett.
ebben a pillanatban a legvaloszinubb az, hogy Bidennak 265 elektori szavazata van,
kint van PA, NV es GA. ha mind megnyeri Trump, akkor o ez elnok, ha egyet elveszit, akkor Biden.
@Wolff: @jotunder: Valahol azt olvastam, hogy Nevadában már csak Las Vegasból és Renoból vannak meg nem számolt szavazatok, és emiatt sokkal tutibb, mint amilyennek látszik. Ti mást írtok ugyan, de ez meg más miatt, de szintén Biden felé hajlik. Valamelyik csak bejön:)
PA-ban eddig közel 800k levélszavazatot számoltak meg, azoknál 78-21 Biden előnye. Ez ugyan jól hangzik elsőre – a hátralevő kb. 1 milliót 69-31-re kellene hoznia – de kicsit tartok tőle, hogy a brutális arány oka pont az, hogy inkább a kék megyéket számolták eddig, és az „alabamaiaik” még hátravannak.
Megpróbálok utánanézni.
@velőtanya: a NYT szerint hiperkék megyékben van a maradékszavazat. sajnos kidob, pedig regisztráltam, vagy valamit elrontottam, de ennyit azért látok.
@jotunder: Biden 1,25 a betfair-en
@velőtanya: és Trump?
@jotunder: Na, itt nézhető az összes állam összes megyéje, regisztráció és trükkök nélkül: http://www.nbcnews.com/politics/2020-elections/pennsylvania-president-results
Átfutva és fejben saccolgatva én PA-ban nem érzem a forduláshoz elégséges arányokat, viszont Georgia tényleg meglehet, mert egy brutál kék és nagy létszámú megyének – gondolom ott van Atlanta – kellene csak az eddigi arányokat tartani. És akkor ma estére a szavazófülkékben Biden megnyerte a választást (egyebekbe most még ne menjünk bele)
És még egy jó hír: a maine-i szenátor szék még korántsem reménytelen – egyrészt mert sok a kint levő szavazat, másrészt az ottani preference vote szabály miatt (ha nem lesz meg a republikánusnak az 50%, akkor a libertárius jelöltre voksolók vélelmezhető másodlagos preferenciája segííthet)
@ámbátor: 4,5 körül
@velőtanya: kösz
velőtanya: Georgia-t egy kicsit elszámoltam sajnos, az nagyon-nagyon közel lesz, pár ezer vagy akár pár száz szavazat dönthet.
Továbbá valószínűleg a másik szenátori szék se dől el, hanem második forduló lesz
WTF történik Amerikában
Michigan is átfordult, ahogy várni lehetett: 48,3 – 49,2 Biden javára az eredményközlésben, a szavazatok 94%-ának megszámlálása után. Ha továbbra is ez a trend érvényesül a korai, illetve levélben leadott szavazatokat illetően, akkor már nem feltétlenül kell PA, még Nevada is elég — szűkösen.
@velőtanya: A fogadóirodáknál egy hajszállal esélyesebb Trump Georgia-ban, sajnos nem alaptalanul. Pedig nagyon kéne, hogy ma estére meglegyen a 270.
@velőtanya: én ezt nem értem. nézd meg külön nevadát, arizonát, wisconsint és michigant? mégis miben bízik az, aki trumpra fogad?
@jotunder: P-vel kezdődik és….
Jól látom, ha Biden viszi Nevadát, Arizonát, Wisconsint, Michigant és Mainet (ahol most is vezet egyébként), akkor NC, GA és PA nem is kell már a 270-hez?
@jotunder: Gondolom vagy Nevadában, vagy abban, hogy valamelyik állam(ok)ban a trampista törvényhozás meghekkeli a rendszert, és saját elektorokat jelöl ki (amit aztán a a különböző bíróságok helyben hagynak)
@Virág et.: Igen, de azért még egy állam jó lenne.
NC szerintem esélytelen, PA-ban akár egy hétig is mehet még a szarrágás, úgyhogy nemek most Georgia’s on my mind:) – de nagyon necces lesz.
@velőtanya: nemek helyett nekem
@velőtanya: én 271-et számoltam ezekkel, de lehet, hogy elcsesztem. Mondjuk rep szenátus mellett, ami szinte biztos, nem lesz sétagalopp ez a négy év.
@jotunder: Pont abban bíznak, amit írtál, hogy „kint van PA, NV es GA. ha mind megnyeri Trump, akkor o ez elnok”.
NV most kék, a másik kettő piros (PA esetén ez nem sokat mond), szerintem mind a három egészen reális Trumpnak.
@Macska Bonifác: Nevadában vezet Biden és „Remaining votes include mail ballots received on Election Day, those that will arrive over the next week and provisional ballots.”