Alul lehet múlni
Eredeti szerző: Pásztörperc
Azt írja Kettes, hogy főpolgármesterünk egy „szarember”. Meg még azt is, hogy ő ezt már régen így gondolja, de ennek ellenére kétszer már szavazott rá. Sőt, harmadszor is rá fog szavazni, ha az önmagát baloldalinak nevező ellenzék Horváth Csabát indítja ellene. Mert Tarlós ellenszenvességét és főpolgárként mutatott „teljesítményét” is alul lehet múlni, és erre Horváth Csaba maga a garancia.
Lakóhelyemen, Zuglóban a Fidesz stb. Papcsák Ferencet indítja; no hát ő aztán az úgynevezett értelmiségi közvélemény szerint tényleg egy komplett röhej. Ha az Összefogás egy aranyhörcsögöt vagy egy turmixgépet indítana ellene, lelkesen szavaznék a nyilvánvalóan sokkal kevésbé kártékony ellenjelöltre, ami valószínűleg nyerne is — mert hát Papcsák tényleg egy komplett röhej. De nem: az Összefogás Tóth Csabát indítja, és rá aztán egészen biztosan nem fogok szavazni. Mert hát még Papcsákot is alul lehet múlni, és úgy tűnik, az Összefogás megtalálta azt a talán egyetlen embert, aki erre képes. Mit „képes”? Aki ezt a figurát lazán és természetesen hozza.
A Tárki(!) legfrissebb felmérése szerint a választók zöme elégedetlen a kormány teljesítményével, és nem szereti Orbán Viktort. „Iskolai osztályzáshoz hasonló ötfokú skálán elégtelen és 2-es osztályzatot 39% adott az Orbán-kabinetnek, 31% közepest”. Azzal együtt, hogy ellenfele Mesterházy Attila, Orbánt még így is csak 38%(!) tartja „a legalkalmasabb miniszterelnök-jelöltnek”. Ennek ellenére jóformán bizonyosra vehetjük, hogy a választás után ismét kényelmes 2/3-a lesz — az Összefogás ugyanis megtalálta azt az alig néhány embert (az egykori Gyurcsány-kormány tagjait), akik a közvélemény szignifikáns többsége szerint még Orbán Viktort is alul tudják múlni. Tényleg nem sok ilyen ember van, de az Összefogás listáját ők vezetik. Mesterházyt 14% tartja „legalkalmasabbnak”. Ez az értékelés az Összefogásban „házon belül” is működik, aminek látványos jeleként a közös listára negyedével kevesebben szavaznának, mint a három szövetségesre (MSZP, Együtt–PM, DK) külön-külön. Az „összefogás” miatt elpártolók számát megközelítő mértékben nőtt a Jobbik támogatottsága, és ezzel az újnácik szoros harmadiknak zárkóztak fel. Korábban már írtam, de megismétlem: 2018-tól Orbán-Vona koalíciót várok.
Szerintem Ti pedig azt várjátok, hogy írjak a végére valami biztatót. Na jó:
„Hajrá, Balogh néni!!!!!”
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519749-6ae81b19e7303' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519749&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519749-6ae81b19e7303&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519749-6ae81b19e7303' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
“Az „összefogás” miatt elpártolók számát megközelítő mértékben nőtt a Jobbik támogatottsága, és ezzel az újnácik szoros harmadiknak zárkóztak fel.”
Ezzel azért nem büszkélkednék, akkor már inkább az aranyhörcsög. Lehet itt valami a józan ésszel is (bocs)
Szerintem nem lesz hivatalos koalíció, hanem továbbra is csendestársként fog a Jobbik bedolgozni a fidesznek ( mint eddig ), az lmp-vel karöltve. Nincs szükség koalícióra ( ugyan kit kéne ellensúlyozni ? ) Ha kell, ott vannak.
Szóval az “alúlmúlás” mián nem marad más, mint újra arra szavazni, mint 2010 ben, mert kire másra. Asszimetrikus elvárások forognak itt fönn, v.sz. patyolattisztaságú sugárzó szemű bátor szabólegényt álmodunk, a sárkány az jól van úgy ahogy van ( hisz az a természete ). Tényleg nincs más kiút, mint a hosszú menetelés .
Ami a pakliban azért még benne van, a rezignált Tokfalvi szerint :
kapitalizmus.hvg.hu/2014/02/26/az-ukran-forradalom-meg-a-magyar/
@nerángass: A szélsőbalos forradalomra nem látok esélyt (épp ellenkezőleg); a többi kábé stimmel.
@Pásztörperc: Csak árnyalatnyi fontossága van, melyik oldalról kapcsol ki a homloklebeny. Ukrajnában is ott volt a jobbszektor.
(előre is bocs az offért)
@nerángass: soha nem gondolkodtam rajta komolyabban, csípőből fogok tüzelni, így lehet, hogy butaság lesz, de nem látom, hogy egy forradalom során miért csak az előretolt kirakatemberekre mennek az elégedetlen népek? (azaz a politikusokra)
ez max tüneti kezelés, ami a gyökeret érintetlenül hagyja.
ebben a patt- (matt-?)helyzetben nem az lenne a kiút, hogy magukat az oligarchákat kell kiütni a játékból? azaz elzárni az utánpótlást, elvágni a köldökzsinórt?
olyan szürreálisnak tűnik, hogy több forradalmat végig lehet nézni röhögve a háttérből. soha senkinek nem jutott eszébe egy picit is továbbmenni?
meg ez az egész forradalmas, utcai harcos, lövöldözős, barikádépítős ellenállás nemhogy nem hatékony, de nem is értelmezhető ilyen körülmények között, mint az oligarchák és a state capture. legalább is valami nagyon nagy purgálásnak kell lennie, hogy működjön. különben tényleg csak stafétaátadásról beszélhetünk.
az aszimmetrikus meg az unconventional (nem tudom, mi a magyar bevett megfelelője: nem hagyományos?) hadviselés már az ókor óta ismert. ilyen módszerekkel soha nem próbálkozik senki?
persze, tudom, hogy ezekről a természetüknél fogva egyáltalán nem biztos, hogy tudomást szereznénk, de ha eredményesek lennének, azt csak látnánk.
„XY nagyvállalkozó a furgonjával megcsúszott és szakadékba zuhant.”
„QW a kormány fő beszállító cégének feje tragikus hirtelenséggel elhunyt. a betegségéről a család nem kívánt részleteket közölni.”
„AB médiacézár eladta részvényeit. úgy érezte, ideje visszavonulni, és a jövőben az oposszumfarmjára koncentrálni.”
„CD befektetési tanácsadót a hét eleje óta keresik. utoljára egy étteremből látták kijönni a feleségével.”
stb.
ezt szerintem nem lehet még tudni.
ha az orbán rendszer többé-kevésbé „sikeres” lesz, akkor nem lesz szükség Orbán-Vona kormányra.
A) Orbán kicsinálja a jobbikot, ahogy az fkgp-t is kicsinálta, és lenyúlja a szavazóit.
B) még jó is hogy vannak, mert így orbán előadhatja, hogy tőlük védi a rendszert, de akkor meg pont hogy nem léphet velük koalícióra.
ha nem lesz sikeres, és az ország radikalizálódik, az más helyzet. akkora fidesz meggyengül, a jobbik viszont erősödik. akkor lehet ilyen koalíció 18-tól. viszont akkor meg csak összenő ami összatartozik.
hiszen úgy egyébként mi is az a roppant különbség a fidesz meg a jobbik között?
Mondjuk a posztban súlyos számszaki tévedések vannak, csak el kellene olvasni a Tárki eredeti közleménylét is az Index helyett. Például ki a fene pártolt el az Összefogástól, ha januárban a három párt összeadott eredménye pontosan ugyanúgy a teljes népesség 21%-a volt, mint februárban a közös lista támogatottsága? Amit a posztoló elpártolásnak vél, az lényegében bázishatás, mivel a Tárki nem választási részvétellel korrigált eremdényt adott meg második számnak (rossz közelítéssel ez lenne a „biztos szavazó pártot választó”, amiben viszont nincs benne minden pártpreferenciát nyilvánító megkérdezett), hanem a pártot választókon belüli arányt, ami azt is jelenti, hogy minden pártpreferenciát nyilvánító része lesz annak a teljes halmaznak, amelyhez aztán a pártok támogatottságát viszonyítják. Mivel 18%-kal több embernél mutattak ki pártpreferenciát (vélhetően egy teljesen új kérdezési módszertan miatt, ami lényegében megegyzik a Medián kérdezési módszerével) így ugyanaz a teljes népeségen belüli 21% ezen a teljes népesség 78%-át kitevő körön belül kevesebb lett, mint januárban volt, amikor még csak 60% pártpreferenciájáról volt adat.
Ettől még igaza lehet a posztnak, csak hát az a fránya premissza, na az hamis.
@Wolff: A pártválasztóxámát nem csak a kérdezési módszertan változása növelheti, hanem a választás időpontjának közeledése is. Az eddigi tapasztalatoxerint ekkora növekedést ez utóbbi tényező önmagában is jól magyaráz. Tehát amit Te „bázishatásnak” nevezel, az annyi, hogy azok közt, akik az elmúlt hónapban eldöntötték, kire is fognaxavazni, nem volt olyan ember, aki az Összefogást választotta volna. Amit és „elpártolásnak” nevezek, az, hogy a korábban bizonytalanok közül ippeg annyian választották az Összefogást, mint ahányan (az összefogás miatt) elhagyták annak pártjait.
A Te hipotézised, aminek alapján „számszaki tévedéseket” tételezel, az, hogy januárban már mindenki, akire az Összefogás egyáltalán számíthat, már masszívan elkötelezte magát a szövetség valamely pártja mellett, és azóta mi sem változott.
Az én hipotézisem, hogy az összeborulás miatt annyian hagyták ott a szöv. pártjait, mint ahányan a bizonytalanok közül elkötelezték magukat mellette (ez látens módon abból a feltételezésből indul ki, hogy a bizonytalanok pontosan olyan arányban tekinthetők vmely párt potenciális támogatóinak, mint a biztosak.
A meglevő adatokból egyik elképzelés se bizonyítható, de nem is cáfolható. Én az enyémet tartom életszerűbbnek, Te a tiédet. Így megy ez.
@Pásztörperc: Valami bizonyíték arra, hogy a pártválasztók számában a választás előtt nem egészen két hónappal 18%-os ugrás történt akár csak egyszer is? Mert azért ez így egy elég csúszós hipotézis, míg a módszertani változás hatására van legalább egy indikátorunk: a Medián ugyanezzel a módszertannal dolgozva nagyon hasonló eredményt mutat ki a válaszolók számában is. Más országokból meg egészen nagy adatbázis alapján tudható, hogy a módszertannak nem ritkán komoly hatása van az egyes intézetek eredményei közti eltérésre.
Ilyenekre gondoltam:
Medián felmérések 2009-2010: 2009 szeptemberétől március végéig stabilan 30% körüli nem válaszol értékeket mutattak ki, nyoma sincs 18 százalékpontos egyszeri megugrásnak. median.hu/object.6a10c497-0745-481b-bd3e-3edb828db91f.ivy
Tárki 2009 szeptembettől – 2010 márciusig havionta: 42, 36, 38, 39, 43, 34, 30
Szonda-Ipsos ugyanez: 42, 43, 42, 41, 40, 43, 37, 36,
Szonda-Ipsos 2005 szeptember-2006 március: 39, 37, 34, 35, 35, 32, 34
Tárki ugyanez: 33, 32, 34, 32, 37, 37, 34,
Medián ugyanez: sajnos nem igen van fennt a honlapjukon.
Mindenestere szerintem ezek az adatok nem jól magyarázzák a 18 százalékpontos eygszeri (!) növekedést, de kettőnk közül te vagy a számok embere, majd levezeted, hogy mégis. 🙂
Ettől persze akár még igazad is pl. a választók áramlása kapcsán is, csak éppen bizonyítékod az nincs, sőt, szerintem a módszertani váltás hatása éppen az általad hivatkozott „tapasztalatok” szerint erősebbnek tűnik, mint a növekvő lelkesedésé. És azért ha nem tudod a válaszadók növeekdését így ez utóbbival megmagyraázni, akkor a többi következtetés sem áll már olyan szilárd lábakon.
A halálos beteg módján remélem még, hogy mindenki téved, hogy rejtőzködnek a szavazók, nem jutnak el a közvéleménykutatók a szavazókhoz, vagyishogy végülis abban, hogy „a fülke magányában” majd mégis fordul a kocka. Mert ha ezek maradnak, akkor nekem kell menni. És rohadtul nem akarok.
2018-tól Orbán-Vona koalíciót várok.”
akkor azért a jobbik is jó eséllyel szakad, meg a fideszből is lesz killépés.
de én is mondtam már korábban:
a nem fanatikusan széljobbellenes és kellően orbánhű fidesz illetve
a nem fanatikusan régielit+orbán+mérsékeltellenes jobbik jó eséllyel szövetségre lép majd, azokat pedig legyőzni elég nehéz lesz
Megmondanád esetleg azt is, hogy mi a fölény oka szerinted:
1. Ilyen jó Orbán?
2. Ilyen szar az ellenzék?
3. Nekünk ez felel meg, mert ilyenek vagyunk?
Ha részben mind a három, szerinted melyik milyen arányban magyarázza az adatokat?
@poszt: ha 2018-ban Fidesz-Jobbik koalíció lesz, akkor saját mai magunkat sikerül mélyen alulmúlnunk. Együtt érzek Ámbátorral, de ha most nem is négy év múlva igazzá lesznek József Attila szavai: „az idő érik, zajtalanul és félelmesen.”
@aronsatie: Szerintem az az oka, hogy a Fidesz kommunikációs búra alá tette a politika iránt csak a választások idején érdeklő bizonytalanokat. Csak a Fidesz üzenetei jutnak el hozzájuk. Az egyetlen reménység, hogy ezek az üzenetek annyira ellentmondanak a mindennapi tapasztalataiknak, hogy inkább otthon maradnak, és a választást az elkötelezettek döntik el. A második legjobb reménység egy lottóötös, amerikai dollárban.
@Wolff: A közölt számsorok meggyőzőek; a fő ok alighanem tényleg a módszerváltás. Ettől persze a különbség csak annyi, hogy egy csomó emberről korábban nem sikerült kimutatni, hogy elmennének (Vonáékra) szavazni, most meg igen. Miközben a válaszolóxáma ily szépen gyarapodott, csak nem akadt köztük senki, aki az önmagát baloldalinak nevező ellenzék mellé állt volna (avagy — nyitó gondolataimmal összhangban — akadtak ilyenek, de éppen ennyien hátat is fordítottak az összeborulásnak).
Jelzem, Kettessel nyomdokán a részvételi hajlandóság megugrása mellett is lehet érvelni: a Simicska hirdetőfelületein elhelyezett kormány-és CÖF-plakátok ugyan nem részei annak, amit Orbán kampánynak minősít, de erősen eluralják a kommunikációs teret. (Mindazonáltal azt, amit a módszerváltásról írtál, ennél meggyőzőbbnek tartom.)
Azt hiszem, írnom kellene a rejtőzködő szavazók lélektanáról egy szomorkásat…
@Wolff: A közölt számsorok meggyőzőek; a fő ok alighanem tényleg a módszerváltás. Ettől persze a különbség csak annyi, hogy egy csomó emberről korábban nem sikerült kimutatni, hogy elmennének (Vonáékra) szavazni, most meg igen. Miközben a válaszolóxáma ily szépen gyarapodott, csak nem akadt köztük senki, aki az önmagát baloldalinak nevező ellenzék mellé állt volna (avagy — nyitó gondolataimmal összhangban — akadtak ilyenek, de éppen ennyien hátat is fordítottak az összeborulásnak).
Jelzem, Kettessel nyomdokán a részvételi hajlandóság megugrása mellett is lehet érvelni: a Simicska hirdetőfelületein elhelyezett kormány-és CÖF-plakátok ugyan nem részei annak, amit Orbán kampánynak minősít, de erősen eluralják a kommunikációs teret. (Mindazonáltal azt, amit a módszerváltásról írtál, ennél meggyőzőbbnek tartom.)
Azt hiszem, írnom kellene a rejtőzködő szavazók lélektanáról egy szomorkásat…
jezusom, most neztem meg, ez tenyleg az a toth csaba. bakker, ezek hulyek.
jezusom, most neztem meg, ez tenyleg az a toth csaba. bakker, ezek hulyek.
@jotunder: ja. Ennyit a Mesterházy-féle pártmegújításról.
mindkét csaba ügyében a legteljesebb egyetértésem
választási számszaki ügyekben nagyjából azt gondolom, amit wolf mond, azzal kiegészítve, hogy fidesz szerintem durván fölül van mérve, összefogás talán valamelyest alulmérve (ami egyáltalán nem jelenti, hogy szerintem nyerésre állnának, vagy egyáltalán bíztató helyzetben lennének).
@ámbátor: Reménykedek veled, nem vagy egyedül. Inkább essek pofára, mint hogy mondhassam, hogy én megmondtam.
Jó lenne, ha lenne egy oldal, ahova az elvárásokat, szívügyeket gyűjtjük, hol kezdjék a ner lebontását. Mi az, aminek essenek neki, ha kormányra kerülnek, mi az, ami nem annyira izgat… Vagy van már ilyen?
@incze: szerencsere eleg pontos hipotezis vizsgalatnak nezunk elebe uszkve ot het mulva. en azt hiszem, hogy ez lesz nagyjabol a vege. a fidesz otven szazalek korul szerzi meg a voksokat es azzal ketharmad kornyeken lesz, talan felette.
Aki hisz a közvéleménykutatóknak,én biztos nem–manipulálnak
@incze: Alul-fölülmérés ügyében egyetértünk (ezért árválkodik a cikkben a Tárki neve után a felkiáltójel). A hipotézis vizsgálatára meg tényleg nem kell már sokáig várni.
vajon annak lesz-e jelentősége, s ha igen, mi, ha a Fidesz esetleg mondjuk 60%-t kap a magyar parlamentben, és 35-öt az európaiban?
@volker: Hát 35 százalékot akkor szerez az EP-ben, ha ősi földjeinket, úgy mint Lengyelországot, Németországot és Franciaországot is hozzánk csatolják :))))
@nerángass: Én is zuglói vagyok. De ha azt akarod, hogy Papcsák újra kivessen lakásonként „kommunális adót” – ahogy azt tette 2112-ben, akkor tényleg szavazz rá. Papcsák egyébként a legjobban kereső magyar parlamenti képviselő, tavalyi jövedelme 160 millió forint volt.
Hajrá Papcsák és Hajrá Balog néni!
@Wolff: „Sík Endre szociológus, a Tárki kutatója azt mondta, az új kutatásuknál a trendet nem érdemes elemezni, mert a korábbi 600 helyett 800 embert kérdeztek meg, a jelenlegi helyzetet akarták minél jobban bemutatni”
vs.hu/karacsony-tarki-az-almat-hasonlitotta-kortehez-0227/
mindazonáltal ők maguk publikálják a trendet (http://www.tarki.hu/hu/news/2014/kitekint/20140226_valasztas.html ).
@Sörenzen: Asszem, durva félreértést okoztam. Általános viszonylatban méláztam el azon, mi van, milyen választási lehetősége marad annak, aki – bár nem híve a rezsimnek – annyira viszolyog az ellenzék jelöltjétől, hogy szkafanderbe öltözve sem szavazna rá. Illetve, ha 2010 ben sokan protesztből szavaztak a fideszre, mert tele volt a padlásuk az mszp bénázásával, mit kell(ene) még tennie a mai kormkoalíciónak ahhoz, hogy kiábránduljanak belőle és protestből akár egy aranyhörcsögre is szavazzanak, mint a regnálókra.
Valahogy nem látom a szimmetriát ebből a távolságból. Lehet, hogy tévedek, de szerintem nincs dilemme, a választás pofonegyszerü. ( NB – én ebben nem vagyok illetve, bár lehetnék )
@Sörenzen: Asszem, durva félreértést okoztam. Általános viszonylatban méláztam el azon, mi van, milyen választási lehetősége marad annak, aki – bár nem híve a rezsimnek – annyira viszolyog az ellenzék jelöltjétől, hogy szkafanderbe öltözve sem szavazna rá. Illetve, ha 2010 ben sokan protesztből szavaztak a fideszre, mert tele volt a padlásuk az mszp bénázásával, mit kell(ene) még tennie a mai kormkoalíciónak ahhoz, hogy kiábránduljanak belőle és protestből akár egy aranyhörcsögre is szavazzanak, mint a regnálókra.
Valahogy nem látom a szimmetriát ebből a távolságból. Lehet, hogy tévedek, de szerintem nincs dilemme, a választás pofonegyszerü. ( NB – én ebben nem vagyok illetve, bár lehetnék )
Összefoglalás:
Papcsák jobb, mint Tóth Csaba, Tarlós jobb, mint Horváth Csaba, Kövér jobb, mint Gyurcsány, Semjén jobb, mint Bajnai, Orbán jobb, mint Mesterházy, azaz ez a lehetséges világok legjobbika, és miután „a közvélemény szignifikáns többsége szerint” van így, meg is nyugodhatunk.
Azért az nem akármi ám, a lehetséges világok legjobbikában élni …
Összefoglalás:
Papcsák jobb, mint Tóth Csaba, Tarlós jobb, mint Horváth Csaba, Kövér jobb, mint Gyurcsány, Semjén jobb, mint Bajnai, Orbán jobb, mint Mesterházy, azaz ez a lehetséges világok legjobbika, és miután „a közvélemény szignifikáns többsége szerint” van így, meg is nyugodhatunk.
Azért az nem akármi ám, a lehetséges világok legjobbikában élni …
@vakapad: Lemaradtam valamiről…?
@vakapad: Lemaradtam valamiről…?
@vakapad: érteni vélem a logikát, de most szólok, ha eljutsz a Hoffmann Rózsa > Kunhalmi Ágnes megállapításig, menten a billentyűzetembe dőlök!! 🙂
@vakapad: érteni vélem a logikát, de most szólok, ha eljutsz a Hoffmann Rózsa > Kunhalmi Ágnes megállapításig, menten a billentyűzetembe dőlök!! 🙂
@Lasombra:
Hoffmannékról nem szól a bejegyzés.
@Lasombra:
Hoffmannékról nem szól a bejegyzés.
@vakapad: A lehetséges világok legjobbika azt jelenti, hogy a legjobb, amit el tudsz képzelni, és már attól, hogy elképzelhető, tulajdonképpen lehetséges is.
Sajnos mi a létező világok legjobbikában élünk.
Azért elképzelni csak tudnánk éppenséggel jobbat is…..
@vakapad: A lehetséges világok legjobbika azt jelenti, hogy a legjobb, amit el tudsz képzelni, és már attól, hogy elképzelhető, tulajdonképpen lehetséges is.
Sajnos mi a létező világok legjobbikában élünk.
Azért elképzelni csak tudnánk éppenséggel jobbat is…..
Ha nem NAGYON, NAGYON, NAGYON xar a gazdasági helyzet, akkor a választók döntő többsége érzelmi, vagy „pártvallási”. alapon dönt. Orbán Viktor ‘nagyon ügyesen’ létrehozta a FIDESZ vallást (vagy szektát), ami jelen pillanatban Magyarországon nagyobb túlsúlyban van, mint a világon a kereszténység (főleg az aktív ‘vallásgyakorlók’ körében, de kisebb mértékben a passzívak között is.
Ha nem NAGYON, NAGYON, NAGYON xar a gazdasági helyzet, akkor a választók döntő többsége érzelmi, vagy „pártvallási”. alapon dönt. Orbán Viktor ‘nagyon ügyesen’ létrehozta a FIDESZ vallást (vagy szektát), ami jelen pillanatban Magyarországon nagyobb túlsúlyban van, mint a világon a kereszténység (főleg az aktív ‘vallásgyakorlók’ körében, de kisebb mértékben a passzívak között is.
@christvhu:
Akkor rosszul fogalmaztam. Részemről a lehetséges világok legjobbika nem azonos az elképzelhető világok legjobbikával. Orbán és Mesterházy miniszterelnöksége lehetséges, Schmuck vagy Schiffer miniszterelnöksége nem. Az egy más kérdés, hogy nemsokára sikerül elérnünk az egy lehetségesre szűkítést (= secundum non datur).
@christvhu:
Akkor rosszul fogalmaztam. Részemről a lehetséges világok legjobbika nem azonos az elképzelhető világok legjobbikával. Orbán és Mesterházy miniszterelnöksége lehetséges, Schmuck vagy Schiffer miniszterelnöksége nem. Az egy más kérdés, hogy nemsokára sikerül elérnünk az egy lehetségesre szűkítést (= secundum non datur).
@program készítő:
Nem ezt akartad mondani?
Aki hisz a közvéleménykutatóknak, én biztos. Nem manipulálnak.
@aronsatie:
Szerintem az általad fölsorolt három ok mindegyike. Sajnos vagy nem sajnos, de ez a helyzet.
Hogy milyen arányban? Háááááát… Nem szeretnék hasraütéssel számokat generálni, de nagyon hajlok afelé, hogy a 3. pont >50%.
@jotunder:
Ki a rák az a Tóth Csaba?
Megnéztem a honlapját, kellően bárgyú dolgok vannak rajta. De 1.) nem bárgyúbb (sztm), mint az átlag mszp-s ogy. és ök-i képviselők és -jelöltek promóciói; 2.) nem bárgyúbb, mint a mai legszélesebb átlag átlagos bárgyúsága; 3.) ha körülnézek a hasonszőrűek között, csak azzal a tautológiával élhetek, hogy azok is hasonszőrűek és TCs is hasonszőrű.
Szóval, ki is ő?
Alig várom már, hogy túl legyünk április hatodikán. Legalább láthatóvá válik az alulmúlás mértéke.
@HaKohen: olvasd el a linket. ez egy nagy ugy volt par eve.
@HaKohen: Sőt, mi több, a 3. pont szerintem >80%. Alig van jelentősége, hogy balfasz-e az ellenzék és mennyire. Hiszen az se számít, hogy mit műveltek Orbánék az elmúltnégyévben.