Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t. 2026.10.27
  • Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra. 2026.10.26
  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban. 2026.10.08
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának. 2026.10.07
  • Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe. 2026.09.25
  • Az Open AI megoldott száz hosszú ideje megoldatlan matematikai problémát 2026.09.22

A legolvasottabb posztok

  • Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.
  • OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.
  • Viccországban bejelentenek
  • Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe.
  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának.

AUDI kontra ELTE (megjegyzésposzt)

2021.05.11 by Vincent szerző

Eredeti szerző: jotunder

„Akár 50 százalékkal emelkedhet egy kezdő audis dolgozó bére két év alatt a cég béremelési ajánlata alapján – ezt állítja az Audi Hungária személyügyi osztálya által készített dokumentum. A tájékoztató néhány példát sorol audis dolgozók keresetére, illetve annak változására. E szerint egy 24 éves szakmunkatárs, aki 2018 novemberében bruttó 333 ezer forintos kezdő fizetéssel lépett be a céghez 2020 januárjában már bruttó 489 ezer forintot keresne automatikus alapbéremeléssel, prémiummal és 13. havi fizetéssel együtt. Egy 48 éves, 2013 óta a cégnél dolgozó autófényező teljes bére a 2018 végi bruttó 448 ezer forintról 2020 elejére 532 ezer forintra emelkedne. Egy 35 éves, 2007 óta az Audinál dolgozó karbantartó mérnök teljes bére 815 ezer forintról 975 ezer forintra emelkedne. (hvg.hu)

Az ELTE-n egy adjunktus havi bruttója 277000 forint és 300000 forint között van, egy docensé 388000 és 420000 között, egy habilitált docens fizetése 471000 forint, egy egyetemi professzor fizetése pedig 554000 forint, a legmagasabb kategóriában 587000. Tehát az AUDI-nál a fényezők fognak nagyjából a docensek fizetését kapni, a karbantartó mérnökök pedig több mint a professzori fizetés másfélszeresét. A melósok is sokkal többet keresnek, mint egy egyetemi adjunktus.

A brit Jaguárnál egy karbantartó mérnök nagyjából annyit keres, mint egy brit adjunktus, talán egy kicsit kevesebbet.

 

 

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518405-6ae16b4e26fd9' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518405&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518405-6ae16b4e26fd9&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518405-6ae16b4e26fd9' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Anglia útban egy csinos szakadék felé

Next Post:

A rezsimjudaizmusról

188 Commments

Comment navigation

Older Comments
Newer Comments
  1. Secnir szerint:
    2019.01.30 10:20

    @Visceroid:
    „Az ok, hogy valaki egyetemi oktató, de a cikk „mérnököt” is említ, aki szintén diplomás, csak nem irkál, hanem tervez, néha elég komoly felelősségi körben.”

    most eltűnődtem: a mérnökök oktatják a leendő egyetemi oktatókat vagy az egyetemi oktatók oktatják a leendő mérnököket? ha az oktató szarul tanítja a mérnökpalántát, mert demoralizált, alulfizetett, szarikbelemenjenát, akkor tud/fog a mérnök „komoly felelősségi körben” dolgozni?

    Hiv.: [@Secnir:](#comment-70835)
    Loading...
  2. zombizan szerint:
    2019.01.30 10:22

    @Dárnok: az első részével egyetértek, hogy ha több embert veszel fel ugyanabból a populációból, akkor ezek átlagban gyengébb emberek lesznek. Ugyanakkor az egyetemet végzett vegyészek, biológusok, fizikusok azért többségükben megállták a helyüket az életben, szóval én nem gondolom, hogy csak 20 olyan ember lett volna az országban (vagy ha a három egyetemet együtt nézzük, 3×20), akinek javára vált ez a képzés. Az jó kérdés, hogy a kitágított határok között az eredeti 20 mire tudja vinni. Valamennyire biztosan visszatartó erőt jelent a tömegképzés, de az én tapasztalatom az, hogy aki igazán elhivatott volt (én nem tartoztam közéjük), azok már korán elkezdtek valamilyen tanszéken dolgozni, és ez valószínűleg fontosabb volt az ő tanulási görbéjük szempontjából, mint a gyakorlatok zsúfoltsága (az én időmben még kb minden gyakorlat volt, ami korábban). Ezért írtam, hogy paradigmaváltás történt sok területen, mert az elitképzés felől tömegképzés felé mozdult a rendszer. Ugyanakkor pont ez a tömegképzés az, amit mindenki követel, aki növelni szeretné a diplomások arányát. Olyan opció nincs, hogy legyen háromszor annyi diplomás, de az átlagszint ne romoljon, ahogy te is írtad.

    Hiv.: [@zombizan:](#comment-70836)
    Loading...
  3. Mad Marx szerint:
    2019.01.30 10:22

    Egészen felháborító, hogy egy teremelő munkát végző gépészmérnök jobban keres, mint egy heti akár 4 előadást is vállaló bölcsészmérnök.

    Hiv.: [@Mad Marx:](#comment-70837)
    Loading...
  4. haXXXor szerint:
    2019.01.30 10:43

    Kozgazdasagi ertelemben baszott karos ez az Audis sztrajk. Fokent azert amirol a poszt is szol. Az, hogy mennyi a fizetes vagy, hogy mi mennyibe kerul, az attol fugg, hogy mennyi javat allit elo az adott orszag hisz ezen kozosen osztozunk. Ha nagyon leegyszerusitem: nyugaton azert jobb az elet mert tobb erteket allitanak elo. Ez tok alap, meg talan egy atlag tudasu ember is belathaja… Ha az Audis berek irrealisan magasak lesznek, akkor a tobbieknek nem jut ebbol. Ekkor jon az, hogy arakat kell emelni hisz valamibol fedezni kell ezt a tobbletet. Na most a dragulas hatranyat nem nem nehez meglatni, hisz ha csak az Audi emel, akkor mindenki mas szop (egyszeru pelda erre a lakhatas kerdese… Gondolom kezzel foghato pelda ha a magasabb Audis berek megnyomjak az ingatlan arakat, azzal a Tescos arufeltolto jar rosszul..). Na most ilyenkor jon az, hogy mas teruleten is emelkednek (kenyszerbol) a berek, ami ujabb aremelkedest vagy rengeteg csodot general. Na es itt jon be a poszt: mi lesz azokkal akik allami teruleten dolgoznak? 😀 Elmondom, meretes adoemelesek es eladosodas. Ugy, hogy erre fedezet sincs hisz az Audi nem allit elo erteket. Amit gyartanak abbol nem reszesedik az orszag, csak a gyar es a benne dolgozok. Ezert fuggunk pl a Nemetektol ugye. Lehet itt forradalmat kialtani de fajdalmas kijozanodas lesz ennek a vege mert a termelekenyseg ettol meg sehol sem lesz magasabb…

    Hiv.: [@haXXXor:](#comment-70838)
    Loading...
  5. Dárnok szerint:
    2019.01.30 10:44

    @zombizan: A diplomások számának emelése valami politikai mém. Sok diplomás valójában „középszintű” munkát végez, értem ez alatt, hogy egy régi értelemben vett jó technikus feladatait látja el. Kicsit olyan ez a rendszer, mint a TESCO hierarchiájában a gondolamenedzser, vagy hogy a fenébe is hívják az árufeltöltőt a polcoknál. És nem, nem lesz műveltebb fő az egyetemi középszintű oktatásban a középszintű hallgató, ellenkezőleg! Sokkal műveltebben hagyta el a technikumot. Lehet mondani, hogy egyre több képzett emberre van szükség a technológiai fejlődés miatt. Igen, a maga helyén (az általános, a közpfokú és a felsőfokú képzésben egyaránt). Véleményem szerint nem az arányokat kell megváltoztatni, mert több a hátránya, mint az előnye, hanem minden szinten emelni kellene a színvonalat. Jelenleg minden szinten csökken.

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70839)
    Loading...
  6. HaD szerint:
    2019.01.30 10:47

    No csak…az Index eljutott az ajudihoz…csodálom hogy egy hét után meg mert szólalni…gondolom nem tudták az elvtársak eddig(és most sem:)) hogy hova tegyék ha egy rendszer megmozdul és valódi lépéseket tesz a jelenlegi elit hatalmi kisded játszmáiban:)….de ahogy látom most is az a cél hogy az ajudis fijjug követeléseit fikázzák….merhogy milyen faszán vannak fizetve oszt még nekik jár a pofszájuk…gondolom az „ellenzék” meg a kormány most tanakodik valami kis villában esetleg jachton hogy mi a fszt kezdjenek ezekkel a hülye győriekkel,,,gondolom a megoldás az lesz hogy teletömik az ajudi zsebét?!(persze titokban szokás szerint).Hajrá Magyarország! Hajrá magyarok!…csak megjegyzem hogy a számháborúsdiból kifelejtették egy német mérnök vásárló erőm számított fizetésének csócsálgatását:)

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70840)
    Loading...
  7. Orbán veje szerint:
    2019.01.30 10:48

    @Mad Marx: Te szarházi orbánbérenc. A gépészmérnök ugyanúgy egyetemet végzett, mint a bölcsész. A gond az bazdmeg, hogy az Aldi pénztáros többet keres, mint a 30 éve pályán lévő, idegen nyelven oktató, rangos nemzetközi publikációkkal rendelkező egyetemi docens.

    Úgyhogy nyugodtan elhúzhatsz a hazug fideszes kurva anyádba.

    Hiv.: [@Orbán veje:](#comment-70841)
    Loading...
  8. jotunder szerint:
    2019.01.30 10:53

    @Mad Marx: itt az egyetemen, egy idosebb „bolcseszmernok” pont a duplajat keresi meg, mint a Jaguarnal egy vezeto „termelo” mernok. ez van.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-70842)
    Loading...
  9. HaD szerint:
    2019.01.30 10:54

    @haXXXor: gondolom cimbora az ékezet nélküli billentyűk azt jelzik hogy valahol nem Mo.-on osztod az észt a goj magyaroknak???…szerintem nem kéne!!!…amúgy meg ha már közgazdaság tan akkor vegyen egy kis Kautsky-t elő oszt olvasgassa,ami a bérek és a tőke képződés törvényszerűségeit illeti!!! Az ajudis fickók kicsit bekavartak mi???

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70843)
    Loading...
  10. dr Brcskzf Gröőő szerint:
    2019.01.30 11:02

    @Dárnok: egyrészt nem a húsz évvel ezelőtti munkát kell elvégezni, másrészt nem ötven évvel ezelőtti eszközökkel, harmadrészt még ezektől függetlenül is használ az embernek, ha többet tanul, a társadalomnak meg az, ha elég ember eléggé többet tanul.

    Hiv.: [@dr Brcskzf Gröőő:](#comment-70844)
    Loading...
  11. HaD szerint:
    2019.01.30 11:05

    @Dárnok: És akkor ha szigorodna,pontosabban következményekhez kötődne az oktatási struktúra akkor mi lenne a sok „belső” munkanélkülivel…egyetemi/középiskolás/általános iskolás tanárral illetve az intézményeket kiszolgáló kincstári zs-n élő szolgáltató kis mutyi cégekkel…kb 100-150 ezer munkanélküli ??? Dettó mi lenne a jelenleg a kamu építőiparban lébecoló 300 ezer melóssal(és családtagjaikkal) akik jó esetben átlag 10 osztályt végeztek el?…Akik kicsit képzettebbek azok jó része „értékesült” már réges rég azon a piacon ahol értéket állítanak elő nem pedig egy tudatosan lezüllesztett gazdasági környezetben tengődnek.

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70845)
    Loading...
  12. Dárnok szerint:
    2019.01.30 11:05

    Utolsó 18 évemet töltöttem főállásban oktatással. Ezalatt két hallgató tudott túllépni rajtam. (Ebben az a szomorú, hogy ráadásul – ahogyan Orbán veje fogalmazna – nem vagyok egy magasra tett léc.) A két tehetséges, véletlenül vidéki egyetemre jelentkezett hallgatónak köszönhetően nem érzem teljesen hiábavalónak a két évtizedes munkát. De ők elfértek volna az ELTÉ-n is. Akkor mi itt miért vagyunk?

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70846)
    Loading...
  13. Dárnok szerint:
    2019.01.30 11:11

    @dr Brcskzf Gröőő: Pont azt kérdőjelezem meg, hogy ebben a rendszerben többet tanul. Másrészt nem értem, hogy jönnek ide a húsz, ötven évvel ezelőtti módszerek, eszközök? Gondolod, hogy a technikumok politikai gazdaságtan óráit sírom vissza?

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70847)
    Loading...
  14. HaD szerint:
    2019.01.30 11:12

    @dr Brcskzf Gröőő: A kapitalista gazdaság önszabályozó…tök mindegy milyen a technológia fejlettsége…leszabályoz a vasbértörvény..legfeljebb a technológia igényelte ismeret változik és a melósok képzettsége,de a bérek egyszerűen nem szaladhatnak el…a szaporulat mellet a tőkének mindig is szüksége lesz „tartalék seregre” akár álljon az csupa professzorból:) …mondjuk Marx elég jól le is vezette ezt:) esetleg ajánlanám figyelmébe!

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70848)
    Loading...
  15. Dárnok szerint:
    2019.01.30 11:13

    @HaD: Mit mondjak erre? Vadkelet.

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70849)
    Loading...
  16. zombizan szerint:
    2019.01.30 11:15

    @Dárnok: szerintem a valódi, rendszerszintű változás az lesz, amikor a kiemelkedően tehetséges hallgatók sem mennek egyetemre, önkéntes választás eredményeként, mert nem látják, mit kaphatnának az egyetemtől, amit ne tudnának ők maguk is töredék idő és erőfeszítés árán megszerezni (tudás, kapcsolatok stb). A magyar felsőoktatás még eldöcög valahogy, mert nem ad túl sokat, de nem is kerül sokba. Az USA-ban viszont emberek tömegei adósítják el magukat értelmetlen fokozatok megszerzése érdekében. Szerintem ott lesz majd a nagy változás, ami ki fog hatni a magyar felsőoktatásra is. Amíg az elit egyetemre jár, addig a kevésbé elit ember is egyetemre akar menni, és a maga szempontjából valószínűleg igaza is van. Én is sokat kaptam pusztán azáltal, hogy nálam értelmesebb emberek között voltam.

    Hiv.: [@zombizan:](#comment-70850)
    Loading...
  17. dr Brcskzf Gröőő szerint:
    2019.01.30 11:16

    @HaD: aha, tök szabályozottan vezet válsághoz, lázadáshoz, világháborúhoz.

    Hiv.: [@dr Brcskzf Gröőő:](#comment-70851)
    Loading...
  18. Apkallu szerint:
    2019.01.30 11:18

    @jotunder: Az első ponthoz: hát már hogy a manóba ne az egyetem döntené el, hogy mennyit ad? A törvény a minimum-összegeket tartalmazza, ezt tulajdonképpen kizárólag az ELTE TTK és BTK adja az oktatóinak, már a többi eltés kar is többet ad – no, nem nagyon, de azért többet. Az eltének volt 2017-ben valami 2 milliárd többlete, úgy, hogy a két kutató kar (TTK és BTK) pedig összesen kb 600 millió mínuszban voltak. Mivel az ELTE egyáltalán nem egy „ház”, a nyereséges (valójában főiskolai tanrend szerint működő) kis karok agyba-főbe szivatják a két tudományos teljesítményt produkáló nagy kart, s tehetik ezt már csak azért is, mert a szenátus összetétele a törvényi rendelkezésekkel ellentétben egyáltalán nem tükrözi az oktatók arányszámát, hiszen akkor a BTK és a TTK együtt többségben volna. De minek betartani egy törvényt? Az abszurdhoz még csak annyit, hogy az elnyert kutatási pályázatokban szereplő 20%-os rezsiköltség nem az adott karhoz fut be (aminek egyébként kötelessége biztosítani a pályázat feltételeit), hanem a Kancellária elszámolásában szerepel – ami így kérem, nyereséges, szemben a kutató karokkal. (ez lehet, hogy idén némileg módosulni fog…)

    Hiv.: [@Apkallu:](#comment-70852)
    Loading...
  19. dr Brcskzf Gröőő szerint:
    2019.01.30 11:18

    @Dárnok: a „20 meg 50 évvel ezelőtt” a „régi értelemben vett jó technikus”-ra reakció.

    Hiv.: [@dr Brcskzf Gröőő:](#comment-70853)
    Loading...
  20. HaD szerint:
    2019.01.30 11:22

    @Dárnok: Tanítani:)…de higgye el,ha kicsit megfordítanánk a piramist és az óvónőinket fizetnénk meg(TELJESÍTMÉNY mellett) akkor nem itt tartana az oktatás…de a cél sem az hogy kis hazánkban okos emberek legyenek…mert az a „Holt lelkek” hazájában szükségtelen:)….csicsikovok adják az elitet…mit vár? Azért ne adja fel:)!!!!!!!

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70854)
    Loading...
  21. HaD szerint:
    2019.01.30 11:26

    @dr Brcskzf Gröőő: Pont erről szól a dolog:) ez a szabály!!!!

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70855)
    Loading...
  22. Kuglóf. Az szerint:
    2019.01.30 11:27

    @Serde László: Istenem, de ostoba vagy. Orbán, tönkretenni az országot. Hát persze. Jöjjön vissza ElQró, az naggyá teszi majd.

    Hiv.: [@Kuglóf. Az:](#comment-70856)
    Loading...
  23. Dárnok szerint:
    2019.01.30 11:30

    @zombizan: „kiemelkedően tehetséges hallgatók sem mennek egyetemre”
    Ez nagyon érdekes, ezzel a gondolattal így még nem találkoztam. Valóban megvan már a lehetőség arra, hogy egy tehetséges ember autodidakta módon sokkal korszerűbb tudáshoz jusson, sokkal hatékonyabban, mintha az egyetemen ülne. De papír nélkül tudja ezt kamatoztatni valahol? Az a gyanúm, ha egy ilyen ember megtehetné, hogy csak a záróvizsgákat tegye le, igencsak égetni tudná a vizsgáztatóit. (Csak érdekességként jegyzem meg, hogy tudományterületemen a hetvenes években kezdte csak elveszíteni imperialista áltudomány bélyegét egy olyan elmélet, amelyen én érdeklődő középiskolásként szocializálódtam, és az egyetemre kerülve nem értettem, hol vagyok.)

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70857)
    Loading...
  24. HaD szerint:
    2019.01.30 11:30

    @dr Brcskzf Gröőő: Khmmm…. a kapitalizmus válságok sorozata melyek törvényszerűen következnek be….a szocialista termelési mód az kitaláció….a kommunizmus meg utópia…de elvileg levezethető:) közgazdaságtanilag….de csak úgy:)

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70858)
    Loading...
  25. HaD szerint:
    2019.01.30 11:33

    @Kuglóf. Ez a választás… vagy orbán vagy gyurcsány? Ennyire egyszerű.???..na pont ez volt a célja ezeknek a gazembereknek…de működik:(

    Hiv.: [@HaD:](#comment-70859)
    Loading...
  26. Kuglóf. Az szerint:
    2019.01.30 11:35

    @anonymand: Ja. Tele is vagyunk 30 éves korra végzett büfé- ruhatáros diplomásokkal (a mekdonaldsz nagy örömére). Akik azután még tíz évig doktorálnak élrehajtogatásból.
    Meg genderszakos kutatókkal.

    Az egyetemi oktatók meg azzal foglalkoznak, hogy SZOPASSÁK a diákokat és minél többet tereljenek át az állami támogatottból a fizető felé.
    Amikor a gyerekem azzal jön haza, mivel a BEUGRÓ-ban elnézett egy osztást és NEM 100-as (95%) lett a beugrója, NEM mehet vizsgázni, akkor megkérdeztem, akarja-e hogy az apja benne legyen a hírekben miszerint laposra verte a mocsadék „audisnálkevesebbérérétrobotoló” szegény egyetemis oktató értelmiségit.
    De a fiam azt mondta, ne tegyem.

    Pedig a szándékom megvan rá, azóta is.

    NEM Orbán Viktor vagy a Kásler felel az oktatás színvonaláért b. szátokmeg, hanem az 1990-es GENGSZTERVÁLTÁS óta SZDSZ kitermelte faszkalapok az egyetemeken.

    „Tudásalapú társadalom”, a lóf. Azt. PÉNZALAPÚ oktatás, az megy, sok-sok-sok-sok hülyét termeljünk q. rvasok pénzért.

    Hiv.: [@Kuglóf. Az:](#comment-70860)
    Loading...
  27. JTU szerint:
    2019.01.30 11:43

    Az Audinál a mérnök teljes munkaidőben dolgozik, 10-12 órát akár ha vezető pozícióban van (naponta, a félreértések elkerülése végett) az egyetemi oktatók pedig szintén 10-12 órát, csak hetente, és 3-4 más állásban, projektben, kutatómunkában, is találnak jövedelmet amire az Audis mérnöknek nincs lehetősége. Valószínűleg nem is akar de nem is fér bele. Így összehasonlítva már kevésbé izgalmas a téma ugye?

    Hiv.: [@JTU:](#comment-70861)
    Loading...
  28. Kuglóf. Az szerint:
    2019.01.30 11:45

    @jotunder: Ismderősöm szerint a Jupiteren egy gázbálnatenyésztő HÁROMSZOR annyit keres mint egy felsőfokú légkörnyomáskutató professzor. Ennek ellenére a gázbálnatenyésztőket kényszersorozzák, mert senki nem jelentkezik.

    Más országok, más szokások, más problémák.

    Hiv.: [@Kuglóf. Az:](#comment-70862)
    Loading...
  29. Kuglóf. Az szerint:
    2019.01.30 11:47

    @HaD: Oké. megvagy. AKKOR KI? Itt várok.

    (Ha azt mondod „szakértői kormány” körbe is h…..gyozlak, nem csak kiröhöglek.)

    Szóval?

    Hiv.: [@Kuglóf. Az:](#comment-70863)
    Loading...
  30. Bubu the Hun szerint:
    2019.01.30 11:55

    Pár megjegyzés.
    1. Ha valaki mondjuk az USA-ban elmegy az akadémiai/egyetemi szektorból céghez, akkor kb. 3-szoros fizetést kap.
    2. Angliában azért kereshet ugyanannyit a professzzor és a gyári mérnök, mert az állam/társadalom réges-rég eldöntötte, hogy a professzor munkája ér annyit mint a gyári mérnöké és eszerint fizetik, habár emlékeim szerint az ipar ott is jobban fizet, mint az állam.
    3. A magyar állami/közalakalmazottak bértáblái egysszerűen röhejesek.
    4. Egyetértek azokkal akik azt mondják, hogy Mo-n túl sok az egyetem, kevesebb valóban minőségi oktatás és oktatók jobb lenne.

    Hiv.: [@Bubu the Hun:](#comment-70864)
    Loading...
  31. lenörd hofstadter szerint:
    2019.01.30 11:56

    Vicces az egyetemi mukik sivalkodása de amikor pár éve kipengettem vagy 70 db. ezrest NYÁK lemezekért amit a faszi az egyetem anyagából, az egyetem gépein az egyetem műhelyében gyártott, valahogy máshogy láttam a nagy kizsákmányoltságukat és alulfizetettségüket.

    Hiv.: [@lenörd hofstadter:](#comment-70865)
    Loading...
  32. lenörd hofstadter szerint:
    2019.01.30 11:58

    @Kuglóf. Az:

    Magadtól is rájössz, hogy mekkora faszkalap vagy, hogy orbán nem tehet róla, bezzeg a szadesz…

    Hiv.: [@lenörd hofstadter:](#comment-70866)
    Loading...
  33. Carbonaro szerint:
    2019.01.30 12:03

    @jotunder: hát, csak arra gondoltam, hogy az egyetemi tanárok nem biztos, hogy dolgoznak 8 órát naponta és van mellette idejük monduk más, pl. tanácsadói munkákat is végezni vagy ilyen pályázati pénzekre bevállalni kutatásokat, én tudok is konkrétan ilyenről, de lehet, hogy ez nem általános.

    Hiv.: [@Carbonaro:](#comment-70867)
    Loading...
  34. Kuglóf. Az szerint:
    2019.01.30 12:04

    @lenörd hofstadter: Tefasz, ORBÁN egy ember, a szadesz meg egy PÁRT, azaz egy ESZME.
    Írtam már hogy oké hogy negatív az IQ-d, de azért ez túlzás amit mutatsz.

    (Ha azt írta volna „a Fidesz”, nem lenne egy szavam se. De hát minek segítsek hülyéket, mint te is vagy?)

    Hiv.: [@Kuglóf. Az:](#comment-70868)
    Loading...
  35. zombizan szerint:
    2019.01.30 12:09

    @Dárnok: az USA egyetemi rendszer sajátos olyan szempontból, hogy fizetős tömegoktatást valósít meg a hallgató hiteleknek köszönhetően. Más országokban jellemzően vagy ingyenes (államilag támogatott) a felsőoktatás és akkor legalább adósságba nem verik magukat az emberek, vagy eleve csak az megy egyetemre, aki gazdag (fejlődő országok). Ezért lehet, hogy az egész rendszer értelméről több szó esik amerikai vonalon, mint másutt. Ami azt illeti, hogy a kiemelkedően tehetséges hallgatók nem feltétlen akarnak egyetemre menni, ott meg a technológiai szektor lehet a folyamat katalizátora, ahol már deklaráltan sem feltétlen várják el a diplomát a jelentkezőktől. A másik nagyobb trend, ami valahol szintén ide fog vezetni, hogy egyre több ember foglalkozik tökéletesen mással, mint amit tanult (pl a programozók jelentős része sose tanulta egyetemen a programozást). Ez elég könnyen átvezethet oda, hogy akkor eleve hülyeség elkezdeni az egyetemet. Nem gondolom, hogy ez most tömeges lenne, de az a nézet, hogy a diploma a jó élet garanciája, több oldalról inog (pl nem garantál jó állást a diploma).

    Hiv.: [@zombizan:](#comment-70869)
    Loading...
  36. Dárnok szerint:
    2019.01.30 12:11

    @lenörd hofstadter: Az ilyen hepihurráoptimista faszik visznek a sírba, mint amilyen te vagy 🙂

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70870)
    Loading...
  37. jotunder szerint:
    2019.01.30 12:24

    @Carbonaro: megegyszer… magyarorszag ugy dontott, hogy egy egyetemi adjunktus (aki hetente akar tizenket eloadast is tarthat, ha jol tudom) a felet keresi meg az autofenyezonek. mas orszagok meg ugy dontottek, hogy az adjunktusok 1. joval tobbet keresnek, mint az autofenyezok, 2. joval kevesebbet tanitanak.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-70871)
    Loading...
  38. Dárnok szerint:
    2019.01.30 12:25

    @Kuglóf. Az: Nehéz a válasz, mert a karaktergyilkosságok eredményesek voltak. Ha azt keresem, kik vázoltak reális képet és tervet Magyarországról, Magyarországnak, akkor leginkább az MDF 2010-es programja jut eszembe.

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70872)
    Loading...
  39. Dárnok szerint:
    2019.01.30 13:01

    @Flageolet: Ha nem működtethettem volna a vállalkozásomat, nem vállaltam volna főállású oktatást. (Persze igyekeztem mindenhol jól teljesíteni, mondjuk napi 14 órában. És szerencsére nem kellett sikkasztanom. Mást ne mondjak, én vettem az irodabútort az egyetemi irodámba és a használható minőségű számítógépet a perifériákkal. De tényleg.) Tegyük fel, hogy azért voltak megbízásaim, mert jó vagyok a szakmában. Tegyük fel, hogy a hallgatók jól jártak a tudásommal. Mennyiért vállaltam volna csak az oktatást? Három-négyszeres fizetésért. Reménytelen.

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70873)
    Loading...
  40. Secnir szerint:
    2019.01.30 13:01

    @Kuglóf. Az:
    „Az egyetemi oktatók meg azzal foglalkoznak, hogy SZOPASSÁK a diákokat és minél többet tereljenek át az állami támogatottból a fizető felé.
    Amikor a gyerekem azzal jön haza, mivel a BEUGRÓ-ban elnézett egy osztást és NEM 100-as (95%) lett a beugrója, NEM mehet vizsgázni,”

    hm.
    elnézett egy osztást. ez nem tűnik olyan komolynak.
    viszont ha rászokik arra, hogy ne ellenőrizze vissza magát, ezt átviszi mondjuk az autógyártásba (teszemazt fékerőeloszlást méretez), és beülsz egy olyan autóba, ahol a fiad tervezte a fékerőt, és vészféknél nem lassít az autó, hanem mondjuk inkább jobbra húz, akkor ki a hibás? aki a vészfékezésre kényszerített, aki szarul tervezte, vagy az, aki nem verte a fiad fejébe, hogy le kell ellenőriznie a számolást, viszont ennek ellenére engedte, hogy levizsgázzon?

    Hiv.: [@Secnir:](#comment-70874)
    Loading...
  41. lenörd hofstadter szerint:
    2019.01.30 13:01

    @zombizan:

    „(pl a programozók jelentős része sose tanulta egyetemen a programozást).”

    A programok és a programozók nagy részén ez meg is látszik. Agyatlan programok tömege jelenik meg, ahol alap a visszafejlődés a korábbi verzióhoz képest…

    Hiv.: [@lenörd hofstadter:](#comment-70875)
    Loading...
  42. lenörd hofstadter szerint:
    2019.01.30 13:01

    @Dárnok:

    Látod, már megérte, hogy vagyok. Egy orbánistával kevesebb lesz.

    Hiv.: [@lenörd hofstadter:](#comment-70876)
    Loading...
  43. GGy szerint:
    2019.01.30 13:05

    Kapitalizmus van, vagy mi a fene. A kereslet – kínálat határozza meg az árakat is, meg a béreket is.

    Hiv.: [@GGy:](#comment-70877)
    Loading...
  44. lenörd hofstadter szerint:
    2019.01.30 13:09

    @Secnir:

    És azért ki a hibás, ha mezei villamosmérnökként már 30 éve tisztában voltam azzal, hogy a fékolaj beszívja a nedvességet, és ennek ellenére az autókban a mai napig olyan anyagválasztás van a fékrendszerben ami a nedvességtől korrodál. Én meg nézek mint a moziban, mert a körforgalom az csak jön, nekem meg nincs fékhatás az autóban, körforgalom meg jön, jön… Szerencsére nem jött senki. De az is vidám pillanat amikor életem első ABS-es autója az amelyikkel 10 év alatt többször is becsúsztam a piroson keresztül a kereszteződésbe, mert az ABS mindent csinált csak a dolgát nem, és nem a sebesség miatt, mert számítottam rá, csak így is egy kalap fos a rendszer és kattogva visz bele a balesetbe… Mindegyik alkalom télen, jégen, messze előre fékezve, hogy legyen idő megállni, de még így is imádkoztam, hogy ne csattanjak a szemét ABS-el. Kikapcsolni meg nem lehet, mert valami íróasztal mögött ülő pöcsfej azt nem engedi.

    Hiv.: [@lenörd hofstadter:](#comment-70878)
    Loading...
  45. közösperonos átszállás szerint:
    2019.01.30 13:11

    @fortin2: „Mint habilitált docens 2010 áprilisában brutto 308e Ft, netto 187eFt volt az illetményem (az előző munkahelyemhez képest kb. 40%-os csökkenés lett ez nagyhirtelen…). Mint habilitált docens, 2018 decemberében bruttó 388e Ft nettó 270e Ft volt az alapilletményem.”

    8 és fél év alatt tehát a bruttó bér 26%-kal nőtt (ez ugye nyolc évvel számolva évi majdnem 3% emelés), a nettó 44%-kal (évi 4,7%). Egyszerűen arról van szó, hogy ennyi idő alatt egyetlen jelentősebb emelés volt, és számos évnyi befagyasztás, aminek a kumulált eredménye az infláció _alatt_marad_ (az utóbbi három-négy évben a bérek 40-50%-kal nőttek a termelő cégeknél). Ráadásul a nettót nézni félrevezető, mert az SZJA-csökkentés mindenkit érintett (az audis autófényezőket is), így itt relatív előnyről természetszerűleg nem beszélhetünk.

    Ez amúgy megint messzire vezet, de Orbánék egyik vonulatból se jönnek ki jól (az inflációs adat nem spontán módon hazugság, hanem megtervezetten; a felsőoktatási (általában: közalkalmazotti) béremelések nem követik a minimálbér-emelés mértékét sem; a felsőoktatásra fordított kormányzati pénzek aránya nem követi a kb. semmit sem stb.).

    Megközelíthetjük ezt amúgy egy másik síkon is. A jotunder által vázolt helyzet nyolc (majdnem kilenc) évnyi teljhatalmú kormányzás után (amely során nem igazán féltek élni a hatalmukkal, sőt időnként olyan hatalommal is éltek, mellyel nem rendelkeztek) áll fenn. Ha ennyi idő alatt csak annyi lenne a rovásukon, hogy a nem túl fényes kiindulási helyzeten (mely, talán még emlékszünk, talán valamennyire holmi világgazdasági válságnak is be volt tudható) nem tudtak javítani, már az is teljes mértékben az ő saruk lenne — de hát még csak ez sem igaz, ld. fönt.

    Hiv.: [@közösperonos átszállás:](#comment-70879)
    Loading...
  46. Dárnok szerint:
    2019.01.30 13:34

    @lenörd hofstadter: Ezt most nagyon benézted. Nem nézted, mire írom?

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70880)
    Loading...
  47. Dárnok szerint:
    2019.01.30 13:41

    @Flageolet: Nálunk lehet mindenkinek. Umbuldák persze vannak, de nem kellett résztvennem semmiben. A lelkiismeretem meg tiszta, mert a magánlakásom infrastruktúráját használtam nem rendeltetésszerűen, amikor éjszaka készültem az előadásaimra. Fifty-fifty.

    Hiv.: [@Dárnok:](#comment-70881)
    Loading...
  48. G1 szerint:
    2019.01.30 13:54

    @Sweet Gus,táv: pontosan.
    Egyébként meg rendkívül ostoba klikkvadász a poszt címe, amolyan tipikus magyar dögöljön meg a szomszéd tehene is fíling, amit kurva gyorsan le kéne már vetkőzni!!!! Kibaszottul bomlasztja a társadalmat. Ezzel az erővel inkább tényleg a megoldáson kéne pörögni, vagyis, hogy az ELTE-sek fizuja hogyan lehetne közelebb az EU-s szinvonalhoz. Annak meg örülni kéne, ha az Audinál végre jobban keresnek.Minden más csak lényegtelen részletkérdés, amin utána is el lehet vitatkozgatni.

    Hiv.: [@G1:](#comment-70882)
    Loading...
  49. jotunder szerint:
    2019.01.30 14:14

    @G1: hol van a posztban barmifele ertekitelet ???
    kizarolag az a tenyallitas szerepel a szovegben, hogy magyarorszagon az adjunktusok sokkal kevesebbet keresnek, mint az audinal az autofenyezok. angliaban meg sokkal tobbet keresnek az adjunktusok, mint a jaguarnal az autofenyezok.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-70883)
    Loading...
  50. Kettes szerint:
    2019.01.30 14:20

    444.hu/2019/01/30/parragh-laszlo-szerint-a-gyori-sztrajk-erveket-ad-a-nemeteknek-hogy-elvigyek-az-autogyarat

    „butaság lenne tagadni, hogy a kiválasztásában szerepe volt annak, hogy ő az én feleségem. Bizalmi pozíció, korrupciómentesnek kell lenni, ami feltételez bizonyos anyagi hátteret”.

    Korrupciómentes státuszunkat biztosító anyagi hátterünket korrupcióból biztosítjuk. :))

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-70884)
    Loading...

Comment navigation

Older Comments
Newer Comments

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • ijontichy on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.@ikarus: : A kis sztrítfájter Chuck Norris akar le…
  • nyulambator on Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe.Polymarket:    Prime Minister of Israel after the…
  • ikarus on Viccországban bejelentenekA szerbek kevesebbet cicóznak. (Hogy ez jó, vagy r…
  • ikarus on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.OV személyiségéről sokat elárul: "A lap információ…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @jotunder: Erre a papír&ceruza vagy tábl…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@nyulambator: hipervicces lenne, ha egyszer csak t…
  • vattablz on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Bern hivatalosan nem főváros, hanem "szövetségi vá…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Az én pár gondolatom ehhez:…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Lazán kapcsolódó kis hírek a nagyvilágból AI Bubbl…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Babai Lászlónál féléves ELTE-kurzust hallgattam a…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Szerintem ebben a sztoriban az a nagyon durva, hog…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Erre az OpenAI eljárásra mondtak Timothy Gowers (+…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.@vattablz: Részemről 'A'. Jobb, ha kéznél van.
  • tahonoli on Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.Megint gurított az OpenAI 3 nagy probléma tisztázá…
  • vattablz on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Én ezt a problémát átalakítanám egy tesztkérdéssé:…
  • kiazmármegint on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Fogadasok ket helyen: https://kalshi.com/markets/k…
  • nyulambator on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.@hakohen: Én nem azt írtam, hogy a UK-t meg lehet…
  • KennyOMG on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Ennek az eselye max alulrol konvergal a nullahoz (…
  • ijontichy on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.@hakohen: : "az új főtitkár bárkit bármilyen menny…
  • hakohen on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.. @nyulambator: . Tényleg azt gondolod, hogy a UK-…
  • hakohen on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.. @ikarus: . Nem jól érted. A francia elnökválaszt…
  • hakohen on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.. @ijenanyelvtan: . Már régóta mantrázom, hogy nem…
  • nyulambator on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Orbánért nem fogja megzsarolni a UK-t Trump. Trump…
  • ijenanyelvtan on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Látom Önöket is sikerül behúzni ebbe a piszkos cső…
  • ikarus on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Megszólaltak az oroszok: Sem Oroszország, sem az E…
  • ikarus on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.@Bogomil: Ha jól értem, a választás elhúzódik máju…
  • hakohen on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.. Vártam egy hiteles nemzetközi jogász mexólalásár…
  • Grrr on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Elvileg ugyebar Latin-Amerika a soros. Arrol is ir…
  • ijontichy on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Az ilyen hírektől (ti. már maga az ötlet) erősödik…
  • Grrr on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Megkerdeztem Claude-ot, hogy melyik allando tag el…
  • Bogomil on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Vastagbőr blogja hívta fel a figyelmet arra, hogy…
  • mzoltan on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Hiv.: @hakohen: Nem tartom lehetetlennek, hogy tru…
  • hakohen on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.. Amint a kollégák előttem megírták volt: jelenleg…
  • mzoltan on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.A szelekció elvileg idén lesz, tehát még Macron id…
  • Virág et. on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Na de nem idén kell megválasztani az újat? Nem mos…
  • Bogomil on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.Le Pen még semmiképp sem lesz elnök idén, miközben…
  • Grrr on Viccországban bejelentenekMeglepne, ha Andy Burnham vagy Macron nem jelezné…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekA Lókupec, mint a legfőbb sóhivatal vezetője? Ezen…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@kiazmármegint: Az szép lenne. Első hivatali napjá…
  • kiazmármegint on Viccországban bejelentenekA Wall Street Journal szerint Trump Orbánt akarja…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenekOff: Kis áttekintés kultúrpolitikáról, egyebekről.…
  • ikarus on Viccországban bejelentenek@nyulambator: Ne legyünk telhetetlenek. Lépésről l…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@nyulambator: : Arra nem számítok. pintyő középső…
  • savaz2 on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Csoda az nem lesz, pláne ha minden mocskos trükköt…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ikarus: Tasnádiról jut eszembe: Pintér is ülhetne…
  • ikarus on Viccországban bejelentenekKismatolcsy. Viccnek elég durva. Tasnádi: ha a bűn…
  • ipartelep on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Hiv.: @kiazmármegint: Sokan várnak valamiféle csod…
  • kiazmármegint on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Tegnap voltam szavazni, es kifejezetten sokan volt…
  • ijontichy on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@KennyOMG: : "Lehet, megsem olyan hulye az atlagam…
  • KennyOMG on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Ez nagyon durva, eloszor meg az ember hummog, hogy…

Posztrulett

Trump megegyezett Grönlandról?

Ha ez egy filmsorozat a Netflixen, itt kezdenek betelefonálni az emberek, hogy mindennek van határa.

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • janostothmeister
  • outis
  • simonandris2
  • rovidec398e17c6
  • ijontichy
  • karsairita
  • Czifra Zoltán
  • princeghostly1c74fbc695
  • Hector Kapitány
  • azuccahirmondoja
  • Unseen Academical
  • mzoltan
  • elolhatuldoktor
  • micike mici
  • tahonoli
  • aromo44
  • Virág et.
  • keletita
  • sgtpotrien
  • Gaboxhrr
  • marysolotravez
  • Tiborné Tóth
  • onehumanoid
  • bvr
  • ikarus
  • LibaLeontin
  • AI szagerto
  • ervsebeszet
  • torzsmokus
  • Tyto
  • muppetshow74
  • ipartelep
  • opiniopraesumpta
  • cleantone2
  • macskahala
  • vattablz
  • jelbeszed
  • ijenanyelvtan
  • dynamicist
  • nyulambator
  • ra0213
  • SMFB
  • annokkk
  • incze
  • gq8vtm
  • mecsekijeti
  • jaurin
  • kiazmármegint
  • Morp65
  • csingiz
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d