Az elitváltásról
Eredeti szerző: jotunder
Magyarországon egyre többet beszélnek az elitváltásról. Október harmincegyedikén lesz is egy beszélgetés a témáról Csigó Péter, Lakner Zoltán és Szigetvári Viktor közreműködésével.
Franciaország nemrég szocialista elnököt választott, Francois Hollande-ot, „Mr Normal”-t, akinek sikerült legyőznie Nicolas Sarkozyt. Amit talán kevesebben tudnak, az az, hogy Hollande egy ún. énarque, szemben Sarkozyvel, aki igen távol volt az énarque-ságtól. Énarque-nak az École Nationale d’Administration (ÉNA), a francia posztgraduális elitegyetem végzőseit hívják. Évente körülbelül száz énarque diplomázik, és kap ezzel szabad kártyát a francia elitbe. Sarkozy az Institut d’Études Politiques de Paris-ba, avagy a „Po”-ra járt, de nem sikerült elvégeznie. A „Po” az ÉNA előkészítőjének számít, nemcsak Hollande, hanem Villepin és Jacques Chirac is a Po elvégzése után került az ÉNA-ba. Chirac az időnként bicskanyitogató „énarque”-ságával az Asterix képregénybe is beverekedte magát mint „római üzletember”.
A Nagy Iskolák rendszerét még a Nagy Francia Forradalom idején alapították; a francia tudományos, gazdasági és politikai elit jelentős részét ezek az egyetemek képzik. Ezekbe az iskolákba több mint egy éves előkészítők és versenyvizsgák után kerülhet be valaki. A francia felsőoktatásban komoly probléma, hogy majd’ minden tehetséges diák a Grandes Écoles-okba akar járni.
A francia elitet kegyetlen szelekciós mechanizmusok alakítják. A legjobbak kerülnek be a Nagy Iskolákba, ahol a legjobb képzést kapják. A francia jobboldalt le lehet cseréli a baloldalra, de a francia elit, a francia meritokrácia lecserélését senki sem gondolhatja komolyan.
A Nagy Iskolák nem azt jelentik, hogy Navracsics Pubi lenyúl valamilyen természettudományi múzeumot, átalakítja egyetemmé, és beteszi a haverjait professzornak. Most egy kicsit pontosabban is megfogalmazom. A Nagy Iskolák nem azt jelentik, hogy Bajnai Gordon valamelyik pubija lenyúl egy másik természettudományi múzeumot, és beteszi a haverjait professzornak. Az elit nem politikai kinevezésekkel, hanem kegyetlen munkával és szelekcióval alakul, és még akkor sem feltétlenül igazságosan. Magyarországon az intellektuális „elit” jelentős része közönséges hülye, akiket a jobboldali média plankolt az égbe, őket írták be az alaptörvénybe, tüntették ki Orbán Viktor legszebb nevenapján. És igen, el kell őket kergetni. Ez azonban nem elitváltás. Az elitváltás lényege, hogy utána a másik oldali média nem plankol az égbe egy másik rakat hülyét, nem tömik tele a zsebüket (a másik oldal inkább tömős, mint alkotmányba írós), és nem tüntetik ki őket politikai érdemeikért.
Az elitváltás ott kezdődik, hogy pont leszarjuk, hogy ki milyen oldali. Készek vagyunk mi erre? Készek vagyunk mi arra, hogy ne kenjünk be mindent ideológiai szarral? Készek vagyunk mi arra, hogy legalább megpróbáljuk a valódi tehetséget nézni, és nem a politikai hasznosságot? Vannak kételyeim.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520647-6ab3fc67dbc3b' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520647&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520647-6ab3fc67dbc3b&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520647-6ab3fc67dbc3b' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@aronsatie: Éppen erről van szó, hogy az ellenjelölteket nem keresitek, hanem várjátok. Aki pedig jön (most éppen Bajnai) ugyanabból az elitből jön és ugyanannyira alkalmatlan.
Nincs kire szavazzak.
Tömérdek alkalmas embert ismerek (tényleg, tucatjával), de esélyük, tehát szándékuk sincs arra, hogy „följebb” emelkedjenek — éppen azért, mert csak várunk, tehát a bázisdemokrácia nem működik.
Baromi egyszerű nem csinálni semmit, és arra hivatkozni, hogy nekünk nem is kell, majd a Bajnai megcsinálja: nem csinálja meg.
És amíg mi, akiknek nem tetszik a mostani, nem csináljuk meg (azt a bizonyos bázisdemokráciát), nem csinálja meg helyettünk senki. Az, hogy több évtized vagy több nemzedék, attól függ, hogy mikor kezdesz neki. Mármint hogy Te (meg a többi csodaváró, illetve fanyalgó).
@Pásztörperc: Ehe…
Az ‘alkalmas’ nálad ezek szerint valami idealizált alkalmasságot jelent, miszerint tartod annyira okosnak/gyakorlottnak/egyenesnek/mittudomén az illetőt, hogy megfelelő körülmények között képes lenne elvégezni pl. egy miniszterelnök munkáját.
Kér kérdés marad:
– megfelelőek-e a körülmények
– van-e esélye, hogy oda jusson.
Hány _olyat_ ismersz, aki ezen két kérdés hozzáadása esetén is alkalmas?
Álomvilág. Mondjuk nekem tetszik, de akkor is csak álomvilág, rövid távon a bélyeg olcsóbb és nagyobbat is üt.
A Fideszt le kell váltani (de jó lenne már tegnapra…). _Erre_ kevés olyan jelölt van, aki az _adott_körülmények_között_ alkalmas.
Ezt lényegében magad is elismered.
Szóval akkor melyikünk is vár? Csodára, sültgalambra?
Nagyon örülök, hogy a bázisdemokráciát épiteni csak alulról lehet, de elfojtani viszont fölülről: ha nem lesz eltakaritva fölül a nagy sz@r, akkor esélye se lesz felemelkedni egy új káder-nemzedéknek, bázisdemokráciához, sültgalambhoz.
~ három kimenetel van a következő választásra, és csak az a verzió adja _halovány_ esélyét annak, hogy előbb-utóbb normalizálódjon a helyzet: és még akkor is az kell, hogy ne csessze el.
Ezt irtam fönnebb is, most itt van bővebben is: lehet ezen is vigyorogni.
Egyébként ti nem álltok készen (vagyis el sem kezdtettek készülődni):
orulunkvincent.blog.hu/2010/03/26/jobboldali_koltok_borzalmasan_gyenge_versei_i
orulunkvincent.blog.hu/2010/04/08/jobboldali_koltok_borzalmasan_gyenge_versei_iii
orulunkvincent.blog.hu/2010/04/15/jobboldali_koltok_borzalmasan_gyenge_versei_iv_a
orulunkvincent.blog.hu/2012/04/12/jobboldali_koltok_borzalmasan_gyonge_versei_lxxvi
Stb.
@Pásztörperc: Ja, tudom, lépjek be egy pártba, és aktívkodjak. Ez komolytalan, utoljára a Kádár-rendszerben vártak el ilyet és hívták társadalmi aktivitásnak. Már akkor sem tetszett.
A Bajnait ugyanolyan alkalmatlannak nevezni úgy szintén komolytalan, és, finom leszek, igen furcsa értékítéletre vall. Valahol annak a párja, mint amikor Gyurcsányt az ismert világegyetem legrosszabbjának nevezted. Mondanám, hogy talán támaszd alá az egyenlőségjelet valamivel (ti. Bajnai, Orbán egykutya), de nem tudom, érdemes-e egyáltalán rákérdeznem.
@Rive: Itten az ún. vezetői alkalmasságról van szó. Mivel fő hiányunk a bázisdemokrácia, én arról beszélek, hogy van egy csomó olyan ismerősöm, akiket szívesen elfogadnék főnökömnek. A következő szint kitermelése már az ő dolguk lenne.
Nem, egyáltalán nem ismerem el, hogy „A Fideszt le kell váltani”. Éppen ellenkezőleg: azt ismerem el, hogy a jelenlegi elitet kell leváltani fideszestől, bajnaistól.
Ehhez kellenek az évtizedek: minél többen dolgozunk rajta, annál kevesebb. Jelenleg nincs kire szavazzak (pillanatnyilag a 4K! szavazójának tekintem magam, de ez könnyen változhat).
@Pásztörperc: Olyan ez, mint ha bemennél egy étterembe, és csakazértis mákos gubát követelnél, holott ott az étlap, és, mit tesz Isten, pont mákos guba nincs rajta. Nincs is mákjuk. Elvárnád a többi vendégtől, hogy hozzon mákot, és álljon neki darálni?
@aronsatie: Legrosszabb miniszterelnökének, mármint. Egyéb, pl. táncművész képességeit egy röpke pillanatig se vontam kétségbe.
@Pásztörperc: Évtizedek? Jó.
Örülök, hogy ennyire ráérsz.
A magam részéről ha a következő választás után nem látszik valami reménye, hogy lesz ez még jobb, akkor nem látom okát a környéken maradni.
Majd kintről küldök néha csokit a több évtizedes rendszerépitkezéshez.
(Vágod, hogy miről beszélsz itt az évtizedekkel?? Rohadtul nincsenek hátra évtizedeink egy újabb álomvilágra. Anno Kossuth-nosztalgia talaján lefitymált reálpolitikusok a kiegyezéssel, rémlik?)
@mantegna: Azt gondolom – most -, hogy lassan fokmérője egy politikai tárgyú műsornak, kik ülnek benne. Részemről nagyobb érdeklődést vált ki az, ahol ismeretlen, netán nem a politológia egyendumáját nyomatók, nb. „civil” arcok mondanak véleményt. Túl sok ún. politológus(papírral rendelkező, kilóra megvehető)ról derült ki az utóbbi időben, hogy mivel foglakozik úgyegyébként: ki itt, ki ott akar bekerülni a tutiba.
Az a műsor, ahol először kezdik el negligálni ezeket az „elitimitátorokat”, talán(!!) el tudja majd hitetni a nézőivel, hogy komolyan odaáll a változást akarókhoz.
@Pásztörperc: És? Attól komolyabban vehető mint vélemény?
De Isten őrizz, hogy újrakezdjem Gyurcsányt, az még hiábavalóbb, mint tisztázni, hogy ugyan miért lenne egykutya Bajnai meg Orbán.
@aronsatie: Se a Te véleményed, se az enyém nem attól veendő komolyan, hogy melyikünk mondja. Attól veendő komolyan, hogy mennyire igazolják a mérési eredmények. A politikusok, kiemelten a min.eln. teljesítményét a választás méri.
@daito: Bár már látom, többen is leírták, csatlakozom: nálad a pont.
Ebben az országban a legnagyobb baj az a pénzorientált, kivagyi, mutyiföldi mentalitás, amitől csak undorodni lehet. Kisstílű, egymást két forint haszonért agyontaposó, erkölcsről papoló – de eközben a létező legerkölcstelenebb módon élő -, lelketlen társadalomban élünk. Nézzük meg Iványi harcát: maroknyi ember van vele, a többi meg harsányan röhögi, hogy mekkora egy barom már az, aki nem lerúgja az útszéléről a nyomorultakat, hanem adni akar nekik.És nem akar érte semmit cserébe.
Én egy példával szemléltetném, miért és meddig nem lesz itt változás: amíg sorban állva azt látom az üzletekben, hogy bár van bevásárlókocsi, de a többség mégis a púposra pakolt bevásárlókosarat rugdossa maga előtt a földön koszos lábbal, addig esély a jobb világra nulla. (Remélem, érthető: a jelenség maga egy csodálatos, magyar specialitás, soha, sehol nem tapasztaltam még. Olyannyira létező, hogy megszületett ennek a kiszolgálóeszköze is – tehát értsük: nem a népeket próbálják meg domesztikálni és leszoktatni erről az alsó-balkáni mentalitásról, hanem megerősítésképpen („legyen neked!”) kitalálnak hozzá egy eszközt -: a földön, hosszú műanyagfogantyúval húzkodható bevásárlókosarat.
Régen megállapítottam: elég elmenni adott országban egy üzletbe és bevásárolni. Rögtön minden értünk az ország állapotáról.
@Rive: Az U(238) felezési ideje valamivel kevesebb, mint 4,5 millárd év. Azt sincs türelmem kivárni. De attól még annyi.
@Pásztörperc: Tényleg nem attól. Állított volna valaki ilyesmit? Csak a mondanivaló számít, és a komolyanvehetőség vagy annak hiánya, mint megállapítás, csak egy egyszerű vélemény. Itt és most az enyém.
Újabb állításod, miszerint politikusok teljesítményét a választás méri, ugyanebbe a kategóriába tartozik. Ez a véleményem. Érvvel alá nem támasztott (nehéz is lenne), nagyívű és sommás megállapítás.
lazán kapcsolódik
hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20121030_gazso_kozk_szar
@tollaszerge: fia, egeszen hirhedt fideszes patkany, Gazso L. Ferenc.
@Pelso..: Megpróbáltam PC lenni…
@Evezős: Utálom a bevásárlókocsit. A kosarat szintúgy. Ha lehet, annyit veszek csak, amennyi a kezemben elfér.
Akkor most magyar e vagyok?
(Grammarnáciknak és/vagy Sickratmant nem hallgatóknak: …magyar vagyok-e?)
@agresszív kismalac: Nyugodt légy, az vagy! Viszed, amit csak meg tudsz fogni, magadhoz tudsz szorítani… 😛
@Pásztörperc: @aronsatie: Ez a tojás, vagy a tyúk dilemmája.
Ha tehetnék egy áthidaló javaslatot:
Pc elkezdi építeni az új (politikai)elitet, aronsatie meg csak erős korlátozásokkal támogatja azt, aki – legalább – eltűri (megérti) ezt a korlátozást.
Közösen meg támadjátok, aki ebben akadályoz benneteket…
@acs63: Én mindenkit csak erős korlátozásokkal támogatok. Pusztán csak a kisebbik rossz alapon, és azt is csak akkor, ha a nagyobbik rossz elviselhetetlenül rossz. Ez most egy ilyen eset.
Az nem tyúk vagy tojás kérdése, hogy a nagyon rosszat nem helyes egykutyának mondani a nem is olyan rosszal.
@acs63: És most veszem észre, hogy sapka sincs rajtam!:-)
@daito: kétségtelenül jobb ország lenne az, ahol Lennon a jobbszélső, vagy Falcao a támadó.:)
Amit hiányolsz, azt én mostanában erősödni látom a környékemen.
@agresszív kismalac: …sajnálom, hogy nem értetted meg, mit akartam mondani. Biztos az én hibám.
@Evezős: De megértettem (én is itt élek).
Csak kicsit elméláztam.
Hollande, 75%-os szja az 1 millió eurót keresőkre. Noormális?
index.hu/gazdasag/vilag/2012/12/29/a_francia_alkotmanybirosag_elelutasitotta_a_75_szazalekos_gazdagadot/
@Szindbad: ????
Elég komoly közgazdasági szaktanulmányok próbálták méricskélni, mekkora marginális kulcs lenne optimális (a legnagyobb költségvetési többletbevétel a legkisebb munkabefektetési veszteséggel) a felső 1%-ra és az USA esetében 75-80%-ot találtak. Vicces, hogy az egyik elismert kutatója a témának Emmanuel Saez – francia. Ma már a Berkley-n dolgozik.
@Wolff: És milyen elbaszott szocialista ideológia szerint?
@Wolff: Abban a pillanatban húznék el abból az idióta országból.
@Szindbad:
money.cnn.com/2012/10/01/news/economy/millionaire-taxes/index.html
nem a cikk a lényeg, hanem a grafikon legfelül
@Vortumnus: Aha. A cikk szerint igaz, hogy károkat okoz, de megéri, mert a nagy tömegek ettől korrektebbnek érzik a rendszert. Gratulálok.
@Szindbad: Google a te barátod és számos tanulmányuk ingyen hozzáférhető. Kicsi angol, kicsi gondolkodás aztán lehet vitatkozni. Azt pedig megnézem, hogy te 1 millió euro felett keresel évente, szja kötelesen. Számold már át…
@Szindbad:
grafikon nem cikk
@Wolff: Gondolom próbálják megakadályozni, hogy a középréteg és a felső top 5% közötti különbség tovább nőjön, csak éppen egyáltalán nem biztos, hogy ezt meg kell akadályozni.
@Wolff: Egyébként meg baromira értelmetlen az egész, a felső réteg ezt úgy nem kerüli ki, ahogy nem akarja. Látszatintézkedés, károkkal, ideológiai megfontolásokból. A legszarabb kombó.
@Wolff: Ezt néztem http://www.project-syndicate.org/commentary/the-70–solution
Te jó ég, tényleg az az érv a 70%-os adó mellett, hogy a kőgazdagok boldogságérzete nem változik ettől, ezért gondoljunk inkább a maradékra?? Micsoda aljas kollektivista rablóideológia ez már megint?
@Szindbad: Egyébként meg pont ezek miatt szoktuk ekézni Orbánt. Talán nem véletlen, hogy Lukasenka belorusz diktátor Magyarország mellett Franciaországot is megdicsérte. 🙂
@Szindbad: egykulcsos(van itt) + 70%= egykulcsos 70%(-os lenne).
amiatt tuti nem ekéznek senkit.
mire gondolsz?
@tyder: „Látszatintézkedés, károkkal, ideológiai megfontolásokból. A legszarabb kombó.” Erre válaszoltam saját magamnak.
@Szindbad: oké:))
(mondjuk ahhoz számok kellenének, hogy mennyire látszat, és mi a kár… de asszem ebbe ne menjünk bele alvás-ideológiai okokból:))
@Szindbad: Megnyugtatlak, találsz ennél szofisztikáltabb érvelést is. Teljesítményvisszafogás becslésével, multiplikátor hatással stb. (Amúgy nem biztos, hogy szerencsés blogposztokat olvasni másodkézből az eredeti helyett.)
444.hu/2014/01/25/szetment-a-francia-elnoki-par/
Nem szeretem Hollandet, akármekkora iskolát is végzett, gerincet nem sikerült növesztenie.
@Szindbad: ez nem gerincprobléma. lejjebb.