Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t. 2026.10.27
  • Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra. 2026.10.26
  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban. 2026.10.08
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának. 2026.10.07
  • Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe. 2026.09.25
  • Az Open AI megoldott száz hosszú ideje megoldatlan matematikai problémát 2026.09.22

A legolvasottabb posztok

  • OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.
  • Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.
  • Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.
  • Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe.
  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban.
  • Viccországban bejelentenek

Bajnai Gordon kontra Róna Péter

2021.05.11 by Vincent szerző

Eredeti szerző: jotunder

      Az elmúlt hetekben az LMP Bajnai Gordon elleni kifogásait az a Róna Péter fogalmazta meg, akit a sajtóban a párt lehetséges miniszterelnök-jelöltjeként is emlegettek. Róna zárt ajtók mögött fel is szólalt az LMP kongresszusán, és az Együtt2014-hez csatlakozás ellen érvelt. Ő az LMP pártalapítványának társelnöke. 

     A Vincenten néha viccelődünk Róna Péterrel. A gyümölcsfaoltványok, illetve a termálforrások mint a magyar gazdaság lehetséges kitörési pontjai ideális poénforrásnak tűnnek unalmas téli napokon. 

    Róna Péter a Blackfriars Hall vendégprofesszora, egykori bankár, a First Hungarian Fund ex-igazgatója, az Ikarus spin-offként létrehozott NABI első elnöke. Nem kicsi az egója, néha talán érdekesebb dolgokat mond a kelleténél, de számomra (ez nem Vincent-vélemény, ez az én véleményem) komoly embernek tűnik. Ő nem egy Matolcsy, egy Schmitt Mária, egy Boros Imre. 

    Nem örülök annak, ami történt, nem tetszik az, amit Róna Péter mondott, de annyi minden van, aminek az ember nem tud örülni. Ha Bajnai Gordon a Közép miniszterelnöke akar lenni, akkor szóba kell állnia Rónával, Schifferrel, azokkal, akik most szembekerültek vele. Orbán Viktor a bayerzsoltjait uszítaná Rónáékra, megsemmisítendő ellenfélként kezelné őket. Én egy (sőt egyszerre több) Nemorbánt szeretnék látni, aki nem uszít senkit senkire, és képes civilizált módon kezelni a konfliktusokat. 

    Olvasóink egy része nyilván indulatos, és a kortárs angolszász politológia divatos szakkifejezésével élve szeretné to kick their sorry ass. Most azonban nem centrális erőteret építünk, nem egy balliberális Közgépnek ágyazunk meg, nem akarjuk beleírni az Alkotmányba, hogy Orbán Viktor egy menyét (nehéz, nagyon nehéz), nem akarjuk tönkretenni a sok hülye láncziandrást (egyre nehezebb, de ami nem öl meg, erősebbé tesz), hanem csak egy olyan Magyarországot szeretnénk, amelyet nem kell szégyelleni koppenhágai partikon. Amiben pl. élni lehet, neked, nekem, még a hülye láncziandrásnak is. És pláne a Schiffernek, meg a Róna Péternek. 

   Ugye arról volt szó, kedves Gordon, hogy mi beszélgetni fogunk dolgokról, rendezzük végre közös dolgainkat (drága Attilám, mekkora közhely lett ebből is, de hidd el, ez a siker jele) és nem molinókon fogunk kommunikálni egymással. A beszélgetés pedig azzal jár, hogy meghallgatjuk a másik felet. Most például a Róna Pétert. És ők majd meghallgatják Kertesit, Köllőt, Urbánt. Itt ugyanis a mi országunkról van szó, és nem a hatalom megszerzéséről. Nekem sem könnyű ilyeneket írni, sokkal könnyebb lenne, úgy elküldeni ezeket a jó büdös francba, hogy arról kóduljanak, sokkal több lájkot is kapnék érte. De nem teszem, mert nem tartom helyesnek.

Róna és Schiffer nem gazember, nem idióta, nem tolvaj. Rengeteg módon lehet valaki nemgazember, nemidióta, nemtolvaj; a nemgazemberek, nemidióták és nemtolvajok sem mindig képesek szót érteni egymással. Most nincs más lehetőség, mint megpróbálni szót érteni Rónával, Schifferrel, Bauer Tamással, és igen, talán vele is. Ezt az országot csak a bölcs és tisztességes gondolatok válthatják meg, csak bölcs és tisztességes gondolatokkal lehet lemosni azt  a mocskot, amivel ezek a gazemberek, idióták, tolvajok bekenték. A bölcs és tisztességes gondolatok pedig a bölcsességükről és a tisztességükről ismerszenek meg, és nem arról, hogy kik és melyik oldalról mondják. Senki sem mondta, hogy könnyű lesz, kedves Gordon, senki sem. 

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520561-6ae5aee1930ab' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520561&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520561-6ae5aee1930ab&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520561-6ae5aee1930ab' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Nem kampány! Nem párt. Csak egy társadalmi célú reklám!

Next Post:

Idézet a reggeli kávéhoz

141 Commments

Comment navigation

Newer Comments
  1. dreg1 szerint:
    2012.11.18 21:48

    Úgy van.

    Hiv.: [@dreg1:](#comment-153354)
    Loading...
  2. Slothrop szerint:
    2012.11.18 21:50

    Az áldott jó szíved, az fog sírba vinni, jótündér.

    Hiv.: [@Slothrop:](#comment-212988)
    Loading...
  3. Montefiore szerint:
    2012.11.18 21:58

    Az eszmecsere, pláne a bölcs eszmecsere igen gyümölcsöző és kellemes dolog, csak az a helyesebb nála, ha előtte ki-ki meggyőződik arról, hogy melyek azok a struktúrák, amelyek keretein belül a megoldás lehetősége egyáltalán felmerülhet bármely bölcs eszmecserében.

    És itt., az alkotmányosság adott helyzetében nemigen adódik más, mint a kizárólag a köztársasági alkotmányosság helyreállítására vállalkozó párt, amely ezt az üzenetét mind jobb- mind baloldali értékrendhez sorolt érvekkel elviszi a választókhoz, és kifejezetten tartózkodik az alkotmányosság helyreállítása utáni időszakra vonatkozó programegyeztetéstől.

    Ezután időben és politikai kérdésekben is korlátozott felhatalmazást vállaló, szakértői típusú kormány felállítása Bajnai vagy helyette valaki más kompromisszumos figura vezetésével, egy-másfél évre, közben alkotmányozás, pártok és pártkoalíciók alakítása, alkotmányos és garanciális szabályokkal lebonyolított kampány, választás, majd a politikai kormányzás visszaállítása a választási eredmények alapján.

    Hiv.: [@Montefiore:](#comment-212989)
    Loading...
  4. gezira szerint:
    2012.11.18 22:03

    Nehéz lesz, kurva nehéz…
    Ráadásul én attól félek, hogy nemzetközi/befektetői és egyéb színtéren még nehezebb lesz visszaszerezni a hitelességünket. Legalábbis mindaddig, amíg fennáll annak a veszélye, hogy ez az idióta (nem ez a jó szó, tudom) banda a hatalommániás vezérrel bármikor visszatérhet a hatalomba.
    Persze előbb ki kéne lapátolni őket, és az se lesz gyerekjáték.
    🙁

    Hiv.: [@gezira:](#comment-212990)
    Loading...
  5. sok-sok szerint:
    2012.11.18 22:04

    no ha mar ilyen nagy a tolerancia, meg maroz kollega, aki harom honapja kitiltott forumrol mostanaban inaktiv ujra probalkozom: igen a jo Gordonnak sokakkal szoba kell allnia, de mit csinaljon akkor, ha -mint most- vele nem akar szoba allni az egopacsirta schiffer vagy a dijnyertes sajttermelo-es egyebkent igazi sarlatan rona peter. Hogy vilagosan beszeljunk: ami Laszlo Ervin a „filozofiaban”, az Rona Peter a kozgazdasagtanban.

    Hiv.: [@sok-sok:](#comment-212991)
    Loading...
  6. dolphin szerint:
    2012.11.18 22:05

    Szerintem a szóbanállás semeddig nem forgott kétségben, de Schiffer és Róna saját magát lőtte tökön: mert ha utólag még szómágiával be is bizonyítják, hogy tk. ők nem zárták ki a választási együttműködést és a közös jelöltek állítása nem jelent „csatlakozást”, a mostani médiatálalás miatt mindenki csak röhögni fog rajtuk, amikor a párbeszéd végül megesik, arról nem is szólva, mennyivel szarabb alkupozícióban lesznek.
    Én mondjuk egyetlen dolgot róvok fel Schiffernek: hogy miután amolyan petőivánosan megtorpedózta a Jávor jelezte irányvonalat, a frakcióvezetés most hirtelen büdös lett neki, így, ha hirtelen mégsem megy majd olyan jól a szerkér, mint azt ő előre elképzelte, akkor Mille viheti el a balhét…

    Hiv.: [@dolphin:](#comment-212992)
    Loading...
  7. agresszív kismalac szerint:
    2012.11.18 22:18

    „…akit a sajtóban a párt lehetséges miniszterelnök-jelöltjeként is emlegettek.”
    Priceless. Minden másra ott az EC/MC.

    Hiv.: [@agresszív kismalac:](#comment-212993)
    Loading...
  8. sok-sok szerint:
    2012.11.18 22:19

    @dolphin: oke, a „szoba allas” egy metafora volt, Schiffer maga is mondta, hogy hosszasan beszelgetett Bajnaival. Ugyanabban az interjuban egyebkent, amelyben kategorikusan kizarta, hogy Bajnait , mint miniszterelnokot tamogassa az LMP. Mar pedig a nap vegen–nem Bajnai, hanem a Fidesz valasztasi tv miatt– ez lesz: ket lista (+jobbik) es ezeknek a listavezetoi versenyeznek.

    Viszont abban jotunder posztjanak nagyon igaza van, hogy itt angyali turelemre, egymas iranti toleranciara, empatiara, nyitottsagra, bizalomra stb stb lenne szukseg a politikai szereplok (meg ha mar itt tartunk, a vincentek) reszerol. Az meg, marmint bizalom, nyitottsag stb stb ugyan honnan lenne, ilyen idokben…

    Hiv.: [@sok-sok:](#comment-212994)
    Loading...
  9. agresszív kismalac szerint:
    2012.11.18 22:22

    S, ha már József Attila, kedves jotunder- én egy másik gondolatot idéznék. Bár szerintem nem az LMP-ről írta: „…ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.”

    Hiv.: [@agresszív kismalac:](#comment-212995)
    Loading...
  10. nandras01 szerint:
    2012.11.18 22:37

    amint azt már néhányan észrevételezték, a helyzet kissé már, amint a jótündér előadja.
    nem arról van ugyanis szó, hogy „bajnai álljon szóba, mert ha ne, akkor hűha van”, hanem arról, hogy némely politikai analfabéta – és akkor igen jóindulatú voltam, mert nem azt tételeztem fel, hogy tudatosan romboló- nem óhajt szóba állni bajnaival, mert…. mert csak, ill. mert bajnai kommunista továbbá ott lappang mögötte gyurcsány, és különben is nehogy má’ bajnai fújja a passzátszelet, amikor köztudott, hogy azt én fújom.
    és miután megmondták a frankót, még büszkén körül is néznek, és mutogatják mindenkinek, hogy
    „nézd, ezt én csináltam egyedül! igen, ha hiszed, ha nem, én szartam a ventilátorba. önként és örömmel!”
    azt, aki mögött gyakorlatilag kimutathatatlan támogatás áll, de magát képzelve a világ tengelyének elkezdi osztani az eszet, udvarias ember egy elnéző mosollyal megsimogatja és értékén kezeli.
    ha egyedül akarsz nemi életet élni, tedd. csak aztán meg ne panaszkodj, hogy milyen nehéz munka…
    az lmp- ről eddig sem voltam túlzottan jó véleménnyel, (hmmm… ez az örök eufemizmus) és mostani lépésével igazolta minden előítéletemet.

    Hiv.: [@nandras01:](#comment-212996)
    Loading...
  11. ijontichy szerint:
    2012.11.18 22:39

    @poszt: Van itt egy-két link a posztban, de olyat nem találtam, ami arra mutat, ahol Bajnai kijelenti, hogy nem áll szóba pölö Rónával. De lehet, le vagyok maradva.
    Aztán, Róna jó pár éve házal már ezen a környéken a termékével. Házalt már a szocik alatt is, meg nem csak kishazánkban. Van valami novum („zárt ajtók mögött”), amit Bajnai nem ismer, hogy prioritásos alapon kéne Rónával beszélnie?
    „Ezt az országot csak a bölcs és tisztességes gondolatok válthatják meg, csak bölcs és tisztességes gondolatokkal lehet lemosni…”
    Bocs Jótündér, de szerintem most utópiát írtál. A mocskot Vanish-el 😉 akarom mondani tettekkel lehet lemosni. Schiffer pedig épp arról győzött meg – engem legalábbis – hogy ő bizony még elkoncentrálgatna a köldökére pár évig, jogilag hótkorrekt metódusok tárgyában. Teljesen jól összeillenek Rónával. Az ő dolguk. Nekem meg nem jön be. Igaz, az meg az én dolgom.

    Hiv.: [@ijontichy:](#comment-212997)
    Loading...
  12. nandras01 szerint:
    2012.11.18 22:41

    és még valami…
    ha az lmp megtette volna az egyetlen józan lépést, és beáll bajnai mögé, és a sors azt veti nekem, hogy az én körzetemben az egyetlen közös ellenzéki jelölt éppen lmp- s, akkor -bár kesztyűben és gázálarcban, de a jó cél érdekében adtam volna a szavazatom.
    ahogy adni fogom bárkire, aki a közös jelölt lesz…

    Hiv.: [@nandras01:](#comment-212998)
    Loading...
  13. jotunder szerint:
    2012.11.18 22:43

    @ijontichy: nem is állítottam, hogy nem áll szóba. azt írtam, hogy jobb lenne, ha szóba állna, és a default a szóba állás lenne.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-212999)
    Loading...
  14. nudniq szerint:
    2012.11.18 22:49

    @sok-sok: „a Fidesz valasztasi tv miatt– ez lesz: ket lista (+jobbik) es ezeknek a listavezetoi versenyeznek.”

    Listán nem szükségszerű az együttindulás. Az egyfordulós sima többséges egyéni választókerületekben van jelentősége,h csak egy nemfideszes jelölt legyen a fideszessel szemben.

    Listán még külön jó is, ha külön indulnak (csak ugorják át a küszöböt).

    Én megpróbálom pozitívan nézni: ha a külön induló LMP-re csak azok fognak szavazni, akik Bajnaira és az összefogására semmi szín alatt nem szavaznának (akármilyen mély érzelmi okokból), akkor az E14 semmit sem veszít ezzel a „nem”-mel, sőt, az Schiffer-LMP a jobboldali szavazatok szétforgácsolásával éppenséggel a kormányváltás nagyon hasznos segítője lehet…

    Hiv.: [@nudniq:](#comment-213000)
    Loading...
  15. Malachi szerint:
    2012.11.18 23:01

    @nudniq: pontosan ezen járt az eszem, a Bajnai csapat valójában nem veszít igazán ezzel az LMP-s húzással. ha az LMP ez után a döntés után képes megerősödni és szerezni mondjuk egy 5-6%-ot éppen a küszön fölött, az E14 meg esetleg nyer…akkor pedig beteljesül mindenki rémálma és tényleg az LMP lesz a mérleg nyelve, más szóval: az új SZDSZ. 😀 micsoda mókás végkimenetele lenne ez a dolgoknak!

    Hiv.: [@Malachi:](#comment-213001)
    Loading...
  16. Malachi szerint:
    2012.11.18 23:02

    küszöb, bocsá.

    Hiv.: [@Malachi:](#comment-213002)
    Loading...
  17. Kettes szerint:
    2012.11.18 23:05

    @poszt: Még nem tudjuk, hogy a kongresszus döntése mennyire tükrözi az LMP szimpatizánsainak preferenciáit. Szerintem az LMP esetében a legnagyobb a gap a szimpatizánsok elvárásai és a pártvezetés szándékai között. A következő közvélemény-kutatásnál kiderül, hogy tökön lőtték-e magukat vagy csak lábon.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-213003)
    Loading...
  18. ijontichy szerint:
    2012.11.18 23:05

    @jotunder: OK. De azért ez így faramuci. Az, hogy Róna Péter járt már n darab neves egyetemen belül, számomra korátsem akkora etwas (tudom, neked szíved csücske 😉 ), hogy ettől Bajnainak kéne bármit is kezdeményeznie (hacsak a kor illendősége alapján nem). Bajnai – többek közt egyéves tűzoltása nyomán – elég szép kapcsolati tőkével rendelkezik úgy internaci, továbbá ex-minelnök, továbbá csak azzal, hogy elsuttogta, miszerint visszatér a politikába, pár hét alatt stabilan túlugrott azon, amiért az LMP-nek még kőkemény küzdelmet kell folytatnia… stb. szóval akkor szerinted, most a hegynek kéne gesztust gyakorolnia? Nem a Sifi-Róna duónak meginvitálni a Gordont egy kávéra unofficially és diszkrét körülmények között, hogyaszongya „Gordon oké, mi itten kongresszusoztunk egyet, de megvitathatnánk az időjárást angol módra egy kávé/tea mellett”?
    (Mellesleg hány éves ez a Sifi gyerek, Mert ha velem együtt vett levegőt ’90 előtt, akkor muszáj leszek elhatárolódni tőle, ahogy magamtól is 😀 Levegőt vett basszus ’90 élőtt! Kényes az ízlésem!!! :-D)

    Hiv.: [@ijontichy:](#comment-213004)
    Loading...
  19. Lasombra szerint:
    2012.11.18 23:12

    én a „virágozzék száz virág” híve vagyok, legyen színes a politikai paletta, szélbaltól széljobbig aki csak akar / képes rá képviseltesse magát. általában akkor van baj – ld mellélelt ábra -, ha az egyik túlhatalmat kap, megkísértődik és elmegy a józan esze.
    általában.

    ám most a választókerületi szavazás miatt (Hoffmann Rózsa kedvében járva: nur eine Runde, aztán jön a Herr Ober, die Rechnung, bitte!) kicsit okosabban is el tudnám képzelni az alkalmazkodást az új játékszabályokhoz. mégpedig, hogy koalíciókat, egyezségeket a választás ELŐTT kötünk, nem utána vagy alatt (két forduló között).
    persze gáz, le kell nyelni egy halastónyi békát, de ez van. ilyen ez a popélet.

    biztos le vagyok maradva pár kiadvánnyal, de az azért meglepett, hogy Róna Péter min.elnök jelölt. legutóbb még azt mondta, hogy neki erre sem ideje, sem tehetsége, sem energiája, sem kedve nincs. jól megy a sajtüzem, köszöni szépen.

    Hiv.: [@Lasombra:](#comment-213005)
    Loading...
  20. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.18 23:20

    A hozzászólók kifelejtik azt az esetet, amikor olyasvalakinek lesz ettől a döntésétől szimpatikus az LMP, akinek eddig nem volt.
    És van ilyen!
    Nem csak választókat elveszíteni lehet egy-egy döntéssel, de nyerni is!

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213006)
    Loading...
  21. nudniq szerint:
    2012.11.18 23:25

    @Aromo a fékezhetetlen: dehogy felejtem ki! Épp ebben reménykedek!

    Azok az LMP-sek, akiknek vállalható a Gordon, majd mind szavazzanak az E14-re, és jöjjenek helyükre a Fidesz táborából sokan, akik Bajnaira nem szavaznának (annyira azért nem fontos nekik a kormányváltás), de kiábrándultak Orbánból, és a Jobbik sem szimpatikus nekik.

    Adná az ég! 😉

    Hiv.: [@nudniq:](#comment-213007)
    Loading...
  22. nudniq szerint:
    2012.11.18 23:28

    @nudniq: mármint, én persze azok között vagyok, akik valaha még az LMP-re szavaztak, de emiatt a döntés miatt elmegyek, és a Gordonra fogok szavazni.

    De remélem,h a helyembe jönnek majd csőstül a volt fideszesek… sok sikert a Schiffer-irányzatnak! 🙂

    Hiv.: [@nudniq:](#comment-213008)
    Loading...
  23. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.18 23:29

    @nudniq: Speciel én baloldali lennék, de per pillanat nincs aki képviseljen. A szocik ők ugye nem, az LMP el van foglalva mással.
    Viszont kell egy olyan párt, amelyik a bal oldalon ért a mezőgazdasághoz (a szocik sose értettek) és az ilyen városi környezetvédőket, alkotmányosságért, feminista jogokért és egyéb kisebbségi jogokért küzdőket meg tudják szólítani.
    Az LMP ebből teljesen jól kijöhet, gondoljunk arra, mikor a belgák (kik azok?) megkaptáj az EU-s intézményeket azért, hogy ne a franciák, ne a németek és ne az angolok kapják… Milyen jól megélnek belőle, bár nagyon kicsik.

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213009)
    Loading...
  24. Lasombra szerint:
    2012.11.18 23:33

    @Aromo a fékezhetetlen: képzeld, milyen gondban lehet egy konzerv jobboldali! 🙂
    (mármint egy igazi)

    Hiv.: [@Lasombra:](#comment-213010)
    Loading...
  25. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.18 23:38

    @Aromo a fékezhetetlen: Hozzáteszem: én a Millában nem nagyon hiszek; ahogy a szakszervezetek működését sem látom teljesen probléma mentesnek (lám most nincs se BKV se vasút sztrájk, pedig lehetne, nincs pedagógus, nincs orvos sztrájk pedig lehetne).
    Nem tudom milyen politikus lesz aki eddig a marihuána legalizálásáért küzdött leginkább, és azt se tudom, hogy a harcos Hallgatói Hálózat hogyan dobna össze egy költségvetést.
    Abban se vagyok biztos, hogy az a tömeg, amelyik kimegy nemzeti ünnepekre a Szabadsajtó útra, mert nem tetszik neki ami most van, vajon egyetértene-e, ha szóbaállna egymással.
    Egy látványos tömeget betolni egy ki tudja mekkora tömeg mögé és azt mondani, hogy az egységes: szerintem enyhe csúsztatás. A lájkok száma nem jelent szavazókat. A lájkok száma azt jelenti, hogy „nem tetszik valami más”.
    Tessék programmal előállni (per pillanat egyedül az LMP-nek van ilyenje) és akkor megmondom kire szavazok (súlyozva azzal, hogy elhiszem-e amit mond. A fidesz esetében per pillanat ez a súly 0, úgyhogy ebből tudok kiindulni.)

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213011)
    Loading...
  26. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.18 23:39

    @Lasombra: Nagyon helyes, hozzon létre pártot a többi gondban lévő jobboldalival! 🙂

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213012)
    Loading...
  27. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.18 23:47

    @Lasombra: Egyébként meg nem nagyon tudom őket sajnálni. Hagyták felszalámizni az MDF-et, hagyták bohócként elsüllyedni az FKgP-t, a fidesz megette őket, a KDNP-t meg inkább nem nevezem igazi konzervatívnak nehogy megsértődjenek a valódi konzervatívok. Kéne jobboldali középpárt? Hát már hogyne kéne! Szüksége van a gazdálkodóknak képviseletre? Hogy a francba ne!

    Akkor miért tart itt a jobboldal, ahol?

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213013)
    Loading...
  28. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.18 23:53

    A mostani orbánság nemcsak elsősorban a baloldal felelőssége.

    A baloldal szépen tette a dolgát, elment szavazni és szavazott a bal oldalra.

    Kérdem én: hogy engedheti meg magának a rengeteg, tisztességes jobboldali választó, azt ami most van?

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213014)
    Loading...
  29. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.19 00:01

    Tessék menni és felsorakozni tisztességes jobboldali politikusok mögé. Azt mondani Pokorninak, hogy bízunk benned. Elkísérni Ángyánt vidékre.

    De nem látok mögöttük jobboldali tömegeket.

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213015)
    Loading...
  30. ijontichy szerint:
    2012.11.19 00:04

    @Aromo a fékezhetetlen: „hogy engedheti meg” a valódi konzerv neveltetése-gondolkodása folytán jóval tekintélytisztelőbb. Sokkal tovább védi a mundér becsületét. Pont jó kontraszt az LMP (vag yaz egykori szadesz).

    Hiv.: [@ijontichy:](#comment-213016)
    Loading...
  31. Lasombra szerint:
    2012.11.19 00:05

    @Aromo a fékezhetetlen: jó kérdések. de mindkét oldalon helytállóak.
    és tudjuk, hogy a pártalapítás és a beszállás a nagyok játékába nemcsak elhatározás kérdése.

    én jobb szeretem úgy megközelíteni a kérdést, hogy inkább a politikusok hibája, hogy melyik pártot mivé tették, mintsem a szavazóké, hogy nem alapítottak a semmiből egy másikat.

    amúgy én állítólag baloldali volnék. legalább is egyszer kitöltöttem ilyen politikai barométer tesztet, ami azt köpte ki, hogy inkább baloldali és inkább liberó. (hát igen, ritkán járok Kárpátia koncertre). szóval nem sajnálom a jobboldalt. elég sajnálni a balt, plusz az országot en bloc.

    Hiv.: [@Lasombra:](#comment-213017)
    Loading...
  32. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.19 00:06

    @ijontichy: Hát akkor megérdemli. „Azt kapta jutalmul, amit az” ellenzék „büntetésből”.

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213018)
    Loading...
  33. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.19 00:09

    @Lasombra: Ez így van.
    De én azt látom, hogy a „baloldal” nagyon küzd magával, legalábbis életében most először tényleg, a jobboldalon meg szoliszökevények ontják magukból az écát mind a mai napig. És ők még azok a jobboldaliak, akik legalábbis személyesen önkezükkel nem gyújtogatnak és nem dobálnak köveket…

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213019)
    Loading...
  34. sok-sok szerint:
    2012.11.19 00:10

    @nudniq: jogos, igazad van-

    -es remeljuk a pozitiv ertelemezest igazolja a jovo.

    A problema az, hogy a schiffer az nemet zoldek korai szakaszanak startegiajat koveti (70 80as evek) es nem erdekli a kormanybuktatas, hanem a „rendszerkritika” vagyis a valamikori „uj polus” vagy szerenyebben merleg nyelve szerepre hajt.

    Hiv.: [@sok-sok:](#comment-213020)
    Loading...
  35. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.19 00:15

    @sok-sok: És ez miért baj? Schiffernek legalább eszébe jut, hogy a választás napja után még 4 évig kéne valamit csinálni. És nem kelhet fel minden reggel azzal, hogy bemondatja a Kossuth rádión, hogy „megbuktattuk Orbánt, most ugye velem örültök?” Egy idő után marha unalmas lenne. És nem változna ettől semmi.

    Az LMP innovációt akar, rendszerszintű változtatást. Ez baj? Dehogy. Tudjuk hol tartunk versenyképességben. Látjuk és tapasztaljuk a rendszert.

    Nyugodtan kritizálja a rendszert, van rajta mit, adjon mellé megoldási / megvalósítási alternatívákat.

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213021)
    Loading...
  36. Aromo a fékezhetetlen szerint:
    2012.11.19 00:23

    Azt gondolja-e bárki is, hogy Orbán – Matolcsy azért sarcolja a multikat, mert azok gonoszak?
    A frászt.
    Azért sarcolja őket, mert azoknál van know-how, nyereségesség, méretgazdaságosság, piacorientáltság. Értenek hozzá.
    Azért sarcolja őket, mert halovány lila fingjuk nincs arról, hogy ők mit csináljanak a KKV szektorral vagy hogyan lehetne belenyúlni az ósdi, pénznyelő adóforint termelő szektorba, hogy azok is versenyképesek lehessenek.
    Murphy törvénye szerint kalapáccsal szétverni egy számítógépet sokkal egyszerűbb és rövidebb ideig tart, mint megépíteni egyet. Számítógépet építeni nem tudnak, kalapácsuk meg van.

    Hiv.: [@Aromo a fékezhetetlen:](#comment-213022)
    Loading...
  37. Kettes szerint:
    2012.11.19 00:29

    „Schiffer hangsúlyozta: meggyőződésük, hogy az Orbán-kormány leváltásához kell egy erős LMP, amely egyszerre kínál alternatívát az Orbán-rezsimmel szemben, de mindezt úgy, hogy közben azoknak, akik az Orbán-kabinet leváltására szavaznak, ne kelljen igent mondaniuk a 2002 és 2010 közötti időszak reprezentánsaira.”

    Zseniális terv, kis hibával. Nincs itt semmiféle erős LMP és nem is lesz, így nem is kínálhat alternatívát az Orbán-rezsimmel szemben.

    „Sokkal jobban járunk, ha Orbán Viktor és társai arra kényszerülnek, hogy négy vagy annál több céltáblára kell lőniük egyszerre” – fogalmazott Schiffer.

    Nehéz eldönteni, hogy ez az ember tényleg ennyire elvakult, vagy másik kapura játszik. Természetesen az Orbán-rendszernek semmilyen nehézséget nem okoz, hogy akárhány céltáblára lőjön egyszerre, miután az ellenzékhez képest végtelen média-erőforrásokkal rendelkezik. Ezzel szemben ha az ellenzéki választóknak kell négy vagy annál több céltáblára lőniük, abból nem lesz rezsimváltás. Dehát ezt Schiffer valószínűleg ugyanolyan jól tudja, mint én.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-213023)
    Loading...
  38. stefan75 szerint:
    2012.11.19 02:16

    @Kettes: Akárhányszor összekötöm Schiffer mozdulatait, mindig Orbán jön ki. Biztos csak véletlen.

    Már most forgácsolják az ellenzéket, mi lesz még 2014-ben? Gondolom, Orbán megvesz majd kilóra egy csomó helyi szerveződést, kitömi őket kampánypénzzel, aztán majd döngeti a mellét a sokszínű magyar demokráciával. Ahol az ellenzék százfelé mozgósít, ő meg egyfelé…

    Hiv.: [@stefan75:](#comment-213024)
    Loading...
  39. dvhr szerint:
    2012.11.19 06:10

    Hol talalhato R. P. cikklistaja?

    Hiv.: [@dvhr:](#comment-213025)
    Loading...
  40. dvhr szerint:
    2012.11.19 07:13

    Inkabb Blackfriars HALL.

    Hiv.: [@dvhr:](#comment-213026)
    Loading...
  41. sashimi szerint:
    2012.11.19 07:16

    Rona Peterhez kepest Matolcsy maga a ma szuletett ortodoxia. Idezek Ronatol:

    nol.hu/lap/forum/20121020-ossze-visszafogas

    „a külföldi tőke több munkahelyet szüntet meg, mint amennyit létrehoz, és a külföldi tőke áráért – a kedvezményekért, a támogatásokért, és a GNP 6-8 százalékát is elérő kamat, osztalék és royalty jövedelem kiáramlásért – a bérmunkával kitermelt hozzáadott érték nem fedezi a bérmunka előállításához és fenntartásához szükséges szociális költségeket, mint az oktatást, az egészségügyet, a nyugdíjat, a munkanélküli-segélyt, az infrastrukturális beruházásokat, a rendőrséget és az államigazgatást stb.”

    Hiv.: [@sashimi:](#comment-213027)
    Loading...
  42. jotunder szerint:
    2012.11.19 07:33

    @dvhr: róna nem tudós, hanem bankár és befektető (leginkább múlt időben).

    @sashimi: ez az írás linkelve van a posztban. tessék bajnai embereinek udvariasan, civilizáltan, magas szakmai színvonalon darabokra szedni róna állításait. nem tűnik lehetetlen feladatnak. és közben lehetőséget adni neki és schifferéknek arra, hogy átpozícionálják magukat.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-213028)
    Loading...
  43. sashimi szerint:
    2012.11.19 08:38

    @Kettes: „Nehéz eldönteni, hogy ez az ember tényleg ennyire elvakult, vagy másik kapura játszik. „

    If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

    A fenti teszt alapjan Schiffer valoszinuleg masik kapura jatszik.

    Hiv.: [@sashimi:](#comment-213029)
    Loading...
  44. Szindbad szerint:
    2012.11.19 08:45

    @sashimi: A Fidesz valószínűleg felajánlotta Schiffernek a koalíció lehetőségét, mint ahogy valószínűleg a Jobbiknak is, azért fordul el a Jobbik a radikálisaitól mostanában. A Fidesz eléri, hogy a két kis párt a Fidesz érdekei szerint cselekedjen.

    Hiv.: [@Szindbad:](#comment-213030)
    Loading...
  45. sashimi szerint:
    2012.11.19 08:57

    @Szindbad:

    Schiffer ehhez tul reg Miniszterelnok Ur megbizhato szovetsegese. Aki persze a torok gabori receptnek megfeleloen biralhatja es tamadhatja is OV egyes lepeseit. Hisz orbannak nem meg egy bayer zsotira, hanem egy kiralyi ellenzeki partra, a folyamatosan ivartalanitott lmp-re van szuksege.

    Hiv.: [@sashimi:](#comment-213031)
    Loading...
  46. jotunder szerint:
    2012.11.19 09:07

    @sashimi: pontosan ezt kellene kerülni. attól, hogy valaki nem azt csinálja amit mi helyesnek gondolunk (szerintem én azt gondolom helyesnek, amit te ebben a kérdésben), akkor nem nevezzük már árulónak, ötödik hadoszlopnak. párbeszédről volt szó, ezt schifferék sem zárták ki, sőt. nagyon udvariasan, nagyon barátian tárgyalni kell velük, nyilvánosan kell a dolgokat megbeszélni, és ami baromság, azt dittó udvariasan, barátian baromságnak kell nevezni, szépen levezetve papíron, sakk und matt.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-213032)
    Loading...
  47. labrabbit szerint:
    2012.11.19 09:08

    Azt mondják, Magyarországon mindenki focista meg közgazdász. nekem úgy tűnik, inkább civil. (Bár államosították a civileket is.)
    Volt 11000 polgári kör, belőlük kikerültek a kormányzat káderei. Van minden oldalon pár filozófus-politológus-közgazdász, ők ugyan nem említik a hanyatló nyugati mintákat, de kertországot, kispiacot, természetes életmódot, megújulókat meg egyéb számomra is kedves dolgot sürgetnek. Ez tök jó, de ez mind-mind civil és közösségi cél és feladat. Kormányprogramot csinálnak belőle, de ki a fene kormányoz addig? Ezek nem kitörési pontok, de élhetőbbé teszik az életet.
    Meg lehet nézni szegény Böjte Atya Szt. István programjával mi lett. Közmunka a belügy hatáskörében.
    Nem tudom, érthetően fogalmaztam-e mi a problémám.

    Hiv.: [@labrabbit:](#comment-213033)
    Loading...
  48. hulyeinformatikus szerint:
    2012.11.19 09:12

    @jotunder: … és, majd erre az LMP-re fognak szavazni az orbán-váltást akaró konzervatívok …

    Hiv.: [@hulyeinformatikus:](#comment-213034)
    Loading...
  49. jotunder szerint:
    2012.11.19 09:16

    @hulyeinformatikus: milyen „erre” az LMP-re?? ez az LMP huszadik kongresszusa volt. komolyan. csak itt a róna péter tartotta a titkos beszédet, nem a nyikita hruscsov. majd lesz huszonegyedik, meg huszonkettedik kongresszus, és mindenféle dolgok fognak történni.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-213035)
    Loading...
  50. hulyeinformatikus szerint:
    2012.11.19 09:19

    @jotunder: Felmerült a szálban, hogy ezzel a döntéssel a kormányváltást akaró jobboldaliak majd az LMP mellé állnak.
    Nekik ajánlom Róna agymenéseit.

    Hiv.: [@hulyeinformatikus:](#comment-213036)
    Loading...

Comment navigation

Newer Comments

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Két javítás: 1. Hiv.: @tahonoli: GB? Oh b*mmeg! GW…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @tahonoli: És akkor most csatolnék vissza a…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: A figurától (Ryan Simonelli) a…
  • ipartelep on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hátööö... a szóban forgó MI által írt filozófiai t…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@Bogomil: Adok jobbat, egy cikket, ami részletesen…
  • Bogomil on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jotunder: Tudnál mutatni (belinkelni) egy olyan f…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Agyrém; komolyan. Ráadásul leh…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Érdekes olvasmány a https://alignment.openai.com/m…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Amit mondasz mind realitás, de…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Az én olvasatom az, hogy ahol az olcsó/…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Ez a híres-neves - pár hónapja…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Nagyon menő vagyok fogadások elvesztésében itt a V…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Az interneteken jött szembe. Remélem ez…
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Köszönöm a pontosítást. így megvan a tö…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Ja-ja, abszolút. És el lehet k…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @jack_of_all_trades: * Bocs, rossz név ragad…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Az egyik fele a sztorinak a környezetpu…
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Sajnos nincs meg nekem a Julian Schurr…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Ez a másik téma, amit nehéz "f…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @jack_of_all_trades: Nagyon nehéz a felvetés…
  • nyulambator on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Nate Silver: "Very strong polls for Democrats in i…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jack_of_all_trades: ebben a pillanatban a belső m…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jack_of_all_trades: kb. a GPT 4 csinált ilyeneket…
  • ijontichy on Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe.Mindeközben: "Donald Trump ismét az IQ-tesztnek hi…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t."Khmm… aminek már legalább három „guruja” van (Te…
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Nos, nem is tettem mást, mint hogy éltem a fent ál…
  • ipartelep on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @jack_of_all_trades: Több témát is érintesz,…
  • ijontichy on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jotunder: "Megegyezett a téma három gurujával" Kh…
  • labrys on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@ipartelep: töredelmesen bevallom, hogy ez a kitét…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.https://www.youtube.com/shorts/Jil7zJnvmRs
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@AI szagerto: engem az érdekelne nagyon, hogy ki t…
  • AI szagerto on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jotunder: barátsággal kérlek, hogy engedd el. az…
  • velotanya on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.@kiazmármegint: Az oddsok alapján most 3% az impli…
  • ipartelep on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @labrys: "(A filozófiát meg hagyjuk, az szvs…
  • ijontichy on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: OK. Thx ;-) .   @nyulambator: : Po…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@ijontichy: Nem a pozitív-gyanús eseteket kellene…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.On 26 October 2026, Anthropic publicly filed its F…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @ijontichy: Ne add fel, szerintem (mármint a…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @bvr: Úgy látom többet foglalkozol megint ve…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @ijontichy: Hiv.: @jotunder: Az a "valóban ú…
  • bvr on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli:: szerintem is valoszinuleg hagynod kell…
  • ijontichy on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Konklúzió: eddig se nagyon kommenteltem AI-related…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @labrys: :D:D:D:D. Majd mindketten jól kapun…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @bvr: Lehet hagynom kéne a 'csába az egészet…
  • bvr on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jotunder: "először is innovatív a végtelenségig"…
  • bvr on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@labrys:](#comment-356312) Ebben termeszetesen nin…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@ijontichy: "valóban új" az olyan, mint az igazi s…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@ijontichy: mi az, hogy nem fog kitalálni semmi új…
  • ijontichy on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@labrys: : :-D Azért legyünk megbocsátók a lelkese…
  • labrys on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hát azért arra kíváncsi lennék – pl. 'a társadalom…

Posztrulett

Bűn és bűnhődés avagy… bűn és bűnhődés

Ma van a Színházi Világnap. Este a színházakban felolvassák Willem Dafoe amerikai színész üzenetét. Ebből idézek. „A legnagyobb, mégis többnyire kimondatlan probléma, azaz az „elefánt a szobában”, az új technológiák és a közösségi hálózatok világa: kapcsolatot ígérnek, mégis mintha inkább széttördelték és elszigetelték volna egymástól az embereket. Én magam is nap mint nap használom a …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • princeghostly1c74fbc695
  • zimme8zumm
  • ervsebeszet
  • Radnóti Zoltán
  • annokkk
  • kiazmármegint
  • szabol25
  • AI szagerto
  • Czifra Zoltán
  • simonandris2
  • marysolotravez
  • azuccahirmondoja
  • jelbeszed
  • janszemwordpress
  • Gaboxhrr
  • P137
  • mecsekijeti
  • hakohen
  • ijontichy
  • bvr
  • tahonoli
  • rovidec398e17c6
  • darnoknew
  • csingiz
  • jaurin
  • jack_of_all_trades
  • elolhatuldoktor
  • micike mici
  • istván orovecz
  • ijenanyelvtan
  • outis
  • tulajdonkppen
  • SMFB
  • Virág et.
  • cleantone2
  • laccalacca
  • jack_of_all_trades
  • muppetshow74
  • dynamicist
  • susyk
  • ra0213
  • ipartelep
  • László Majoros
  • csunyatáp
  • Hector Kapitány
  • Psakreff
  • LibaLeontin
  • onehumanoid
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw
  • Unseen Academical
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d