Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert 2026.09.19
  • Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig. 2026.09.16
  • Hertelendiné Gubits Szilvia lesz az új 2026.09.11
  • Mégis kinek a színháza? DJ Cserhalmi vs. DJ Nagy Ervin feat. Judy Csáki. A végén véleményem lesz, becsszó. 2026.09.09
  • Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó. 2026.09.08
  • Ausztria: Magyarország 18:0 2026.09.03

A legolvasottabb posztok

  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert
  • Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.
  • Viccországban bejelentenek
  • Mégis kinek a színháza? DJ Cserhalmi vs. DJ Nagy Ervin feat. Judy Csáki. A végén véleményem lesz, becsszó.
  • Hertelendiné Gubits Szilvia lesz az új
  • Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI - Anthropic beef avagy a bál állva jó.

Banánhéjak 2.

2021.05.11 by Vincent szerző

A kormányváltás előtt/alatt öt pontban szedtem össze a kormány előtt álló legfontosabb feladatokat. Orbán kötcsei beszéde remek alkalmat kínál arra, hogy teszteljem a valóságérzékelésünk közös pontjait. Meglepő, de vannak ilyenek.

1. „Az önkormányzati választás, amelynek nem ígéretekről, hanem a valóságról kell szólnia” 

Az én valóságomban az önkormányzatok életveszélyesen eladósodtak, többnyire devizában. Orbán Viktor valóságát nem ismerem (azt senki sem ismerheti), de kétséges, hogy arról fog szólni a kampány, hogyan is kezeljék az önkormányzatok közelgő pénzügyi válságukat.

2. „A jövő évi költségvetés, amelynél fontos, hogy valós számokra épüljön.”

Mostanra már rögzíteni kellett volna a jövő évi sarokszámokat és a főbb feltételezéseket, hogy megalapozott, megvitatott és egyeztetett költségvetése legyen az országnak. A tervezés több hónapos csúszásban van az önkormányzati választás miatt — és nem azért, mintha a Fidesz kényszeresen ragaszkodott volna ahhoz, hogy a valóságról beszéljen. Megint csak: Orbán valósága nem ismerhető meg, de azért illett volna a tervezés irányát kijelölni (szigorú vagy osztogató költségvetésre készüljünk-e).

3. „Az új Széchenyi-terv, amely lehetőséget ad azoknak, akik eddig nem kaptak esélyt”

Rossz. Csak ismételni tudom magam: nem kéne erőltetni az adócsökkentő-kiadásnövelő gazdaságpolitikát. Itt most egy lassú kilábalás lesz, piszmogó aprómunka, keservesen kiizzadt százalékok, nem egy szexi növekedési sztori.

4. „Az új alkotmány, amelyet 2011 tavaszán el kell fogadni”.

Rossz. Semmi nem sürget minket, hogy új alkotmányt fogadjunk el. Az alkotmányozás értékes kapacitásokat von el a fontosabb feladatoktól. Hülyeségekről fogunk vitatkozni — mint például, hogy legyen-e benne a preambulumban a magyarok istene — ahelyett, hogy mondjuk az egészségügy finanszírozásáról vitatkoznánk.

5. „Magyarország európai uniós elnöksége.”

A kormányváltást követő államigazgatási ámokfutás több hónapra megszakította a felkészülést, teljesen indokolatlanul. De legalább felismerték, hogy van itt egy feladat, amit nem a zemberek kértek a Nemzeti Együttműködés Rendszerében, de mégis nagyon komolyan kell venni.

6. Dicséretes, hogy Orbán a feladatok között nem említi a devizahitelesek megsegítését. Remélem, ez azt jelenti, hogy a nemzeti eszközkezelő inkább  lesz politikai kommunikációs eszköz, mint költségvetési tétel.

7. Bár Orbán öt pontjának nem része (nem előttünk álló feladat), Navracsics  Tibor az államreform előkészítésén fáradozik, amelynek célja, hogy „a közigazgatás újra a közjót szolgálja. A kormánytisztviselők jogállásáról szóló törvénybe belekerült a hazaszeretet fogalma, mert a kormány meggyőződése szerint a köz szolgálatában állóknak jogszabályi kötelességük a magyar emberek boldogulásának és az ország gyarapodásának elősegítése.”

Államreformra természetesen szükség van. Amit viszont eddig láttunk az államreformból, az inkább a Fidesz sajátos oszmán káderpolitikájának leképezése, mint valami modern államfelfogás. A regionális helyett megyei szervező elv a Fidesz szervezeti lrendjét tükrözi. Navracsics nem is csinált titkot belőle, hogy ezek élére pártpolitikusokat fognak kinevezni, ezzel is bővítve a politikai zsákmányszerzés lehetőségeit. Egy kormányváltásnál (ha még lesz itt olyan) komplett megyei eliteket válthatnak le, így a választás utáni fél évben nem csak a központi, de a helyi államigazgatás is béna kacsa lesz.

A közigazgatás szerintem eddig is a közjót szolgálta, dehát én Navracsics valóságát sem ismerhetem. Örvendetes, hogy a kormánytisztviselők jogállásáról szóló törvénybe bekerült a hazaszeretet fogalma: ez bizonyára ellensúlyozza a kéthónapos felmondási idővel, indoklás nélkül kirúgható, így bármikor kettétörhető karriert építgető hazaszerető kormánytisztviselők lojalitásának ingatagságát. Vagy nem.

Lényegében négy olyan témakör van, ahol egyetértek Orbánnal abban, hogy mi a fontos: az önkormányzatok, az uniós elnökség, az államreform, illetve a deivzahitelesek megsegítésének elsumákolása, és kettő, amiben nem: ez a gazdaságpolitika és az alkotmányozás.

Rosszabbra számítottam.

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517157-6ab22b7590557' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517157&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517157-6ab22b7590557&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517157-6ab22b7590557' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Jobboldali költők borzalmasan gyönge versei — XX.

Next Post:

Ország birkái egyesüljetek!

69 Commments

Comment navigation

Older Comments
  1. Kettes szerint:
    2010.09.07 23:25

    @maroz: A Fidesz a problémát úgy kezelte a maga idejében, hogy Járai fizetése titkos volt. És mindenki másé is titkos volt, akinek a fizetés a jegybankelnök fizetéséhez kötődött. A vita klasszikusan így zajlik:

    – De hát ezt a fizetést még Orbán állapította meg Járainak. Az nem zavart?
    – Az más volt (valami mindig más), mert Járai kiváló jegybankelnök volt, Simor meg felelős például a devizahitelezés elfutásáért.
    – De hiszen Járai idejében szálltak el a devizahitelek.
    – Az más volt, mert akkor még nem volt pénzügyi válság.
    – De a pénzügyi válságról nem Simor tehet.
    – De az offshore-ozásról igen.
    – Annak meg mi köze bármihez?
    – Ez mutatja, hogy Simor erkölcstelen. A magas fizetése is erkölcstelen.
    – Járai magas fizetése nem volt erkölcstelen?
    – Az más volt. Stb.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-303906)
    Loading...
  2. mizrolist szerint:
    2010.09.07 23:50

    @Kettes: na ez az. A Simor fizetését meghatározó törvényt anno Járaira szabták. Ha most lenne törvényes lehetősége Orbánnak Simor elmozdítására, akkor hozzá sem nyúltak volna ahhoz a 8 millióhoz… és ez eléggé visszás.

    Hiv.: [@mizrolist:](#comment-303907)
    Loading...
  3. maroz szerint:
    2010.09.08 08:30

    @Kettes: Mondom, kontextus.

    Amiről te beszélsz, az egy olyan „vita”, amiben (legalábbis 50%-ban) erősen elkötelezettek vesznek részt. Aki nagyon erősen elkötelezte magát, az mindent meg fog tenni, hogy ezt a döntését utólag is racionalizálja, így semmi különös nincs abban, ha így érvel.

    Ezzel szemben Simor fizetését a nem igazán elkötelezett is soknak gondolja, mert egy olyan kontextusban, amelyiket egy átlagember is megért Simor fizetése sok. És ezen az sem változtat, ha teszem azt Vitéz Kőbányai Világos olvtársunk talál egy olyan narratívát, amelyikben nem sok.

    Nekem úgy tűnik, hogy nálunk erősen összekeverednek az érték- és az érdekviták, aminek egyik oka az, hogy nem igazán vannak komolyan beágyazódott értékeink.
    Amire itt hivatkozni lehetne, az az egyik legfontosabb alapértékünk, az igazságosság. De értékre hivatkozni, tehát értékvitát folytatni úgy, hogy valójában a vitázók sem tartják fontosnak azt a bizonyos értéket, legalábbis magukra nézve nem, hanem csak azt várják el és követelik meg, hogy a MÁSIK tartsa magát az értékhez nem igazán tűnik működő útnak.

    Ez egy újabb fejezete a szokásos érdekvitáknak, és én még csak azt sem tudom megsaccolni, hogy mi lenne a jobb, az, ha Simor a végén mégiscsak lemondana, vagy ha folytatódna ez a nem is annyira hidegháború a felek között. Ne értsd félre, azt tudom én is, illetve nem tudom, csak elfogadom, mert nem étek a közgazdaságtanhoz, hogy a jegybanki függetlenség az egy jó dolog, de úgy gondolnám, hogy ez a tétel is csak akkor igaz, ha nem kváziháborúsak a viszonyok. Pláne nem olyan módon, ahogyan az nálunk szok zajlani, mert én biza bármi aljasságot kinézek Orbánból, még akár azt is, hogy rajzszöget tesz Simor székére.

    Hiv.: [@maroz:](#comment-303908)
    Loading...
  4. maroz szerint:
    2010.09.08 08:35

    @Vitéz Kőbányai Világos: Nehéz demokratának lenni, belátom. 🙂

    Hiv.: [@maroz:](#comment-303909)
    Loading...
  5. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.09.08 11:28

    @maroz: Nincsenek „kváziháborús viszonyok”. Van egy miniszterelnök, aki folyamatosan, igen durván kóstolgatja a jegybankot. Más országokban is szokott ilyen lenni (még ha normális országokban messze nem is ilyen durván), azért független a jegybank, hogy megbirkózzon ezzel.

    Ha Simor most lemondana, vagy bámilyen módon engedne, akkor azzal jelezné: a jegybank Magyarországon nem független. Ennek azonnali és komoly következményei lennének a forint árfolyamára és az államadósság finanszírozhatóságára. Te akarod? Én pl nem, igaz, én a 226-os CHF árfolyamot se akartam annyira, mit a forradalom fiai.

    Két szinten folyik a kommunikáció: a felszínen arról, hogy mennyi lenne a reális fizetés a jegybank vezetőségének, de valójában arról, hogy alázzunk kicsit a jegybankot. Amíg a második fennáll, addig sajnos az elsőről nem lehet normálisan beszélni.

    Orbán miatt van, hogy ez így alakult. Tegyük fel, hogy valóban nem tartja reálisnak ezt a fizetést (ez kemény feltevés, mert Járainál ugye reális volt, de mindegy). Fel lehetett volna ezt a kérdést nyugodtabb légkörben, a választások után 1 évvel. Először pl magánmegbeszélésen az érintettekkel, hogy mit gondolnak róla. Vagy ami még tisztább, kivárni, amíg ő jelöli az utódot. Ezt egyiket sem tette, ilyen kontextusban pedig nem érdemes magáról a fizetésről vitatkozni, mert az egész nem erről szól, ez csak egy ürügy.

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-303910)
    Loading...
  6. sajtohuba szerint:
    2010.09.08 12:08

    @tollaszerge:
    … de viszont kedvesen kóstolgatja a nyugdíjasokat, aminek most van itt a szezonja, az önk választások előtt.

    „Orbán Viktor miniszterelnök a nemzeti konzultáció keretében levelet küld minden nyugdíjasnak, arra kérve őket, hogy egy válaszlevélben osszák meg vele gondjaikat, és írják meg, szerintük mi lenne a kormány legfontosabb teendője az ország jelenlegi helyzetében”

    Vagy az van, hogy semmit nem tudnak a nyugdíjasok helyzetéről és gondjairól, azért szükséges most ez a felmérés, vagy mindent tudnak róla és csak megerősítést várnak. Azt nem tudom elképzelni, hogy csak úgy, propagandacélokból akarnának adni a sz@rnak egy paszírozásnyit.

    Van egy hasonló nevű alapítvány is, ami szavazófülke-közeli: http://www.nemzetikonzultacio.hu/

    A honlapjukról megtudhatjuk például, hogy „Az eddigi legnagyobb akció
    A Nemzeti Konzultáció az eddigi legnagyobb kérdőíves akció Magyarországon!
    A 4 millió háztartásba eljuttatott kérdőívhez 100 tonnányi (5 kamionnyi) papírt, 3 tonna festéket használtak fel a nyomdában, a kísérőlevélhez 50 tonnányi papír kellett. Az elkészült kérdőíveket 9 faluban több mint 400 ember borítékolta, csomagolta, amelyhez 800 kg postásgumit használtak fel. 14 kilógrammnyi elkészült kérdőíves csomagot szállítottak a megyeszékhelyekre, ahonnan önkéntesek juttatták el a háztartásokba a kitöltendő kérdőíveket.”

    Ezeket a számokat kell most 1,7/4 arányban figyelembe venni.

    Ha jól értem, akkor a mostani akciót szigorúan a Párt fogja finanszírozni és semmi köze nem lesz a Nemzeti Konzultációért Közhasznú Alapítványhoz. Az esetleges névhasználati jogokkal kapcsolatos jogdíjviták elszámolását majd az ÁSz jól megvizsgálja, az LB meg hoz róla egy összeférhetőségi jogegységi határozatot, oszt jónapot.

    Hiv.: [@sajtohuba:](#comment-303911)
    Loading...
  7. tollaszerge (törölt) szerint:
    2010.09.08 12:27

    @sajtohuba: Ez passzírozás lesz. Én bízom az emberekben: a sokadik „konzultáció”, aminek semmi célja és eredménye, egyre több embert dühít majd fel.

    Visszatérve a jegybankra: a magas devizaárfolyamok miatt előbb-utóbb meg fog lódulni az infláció, az MNB-nek pedig lépnie kell a kamatokkal, mert ez a feladata. Ha ezt végre tudja hajtani, akkor sikeresen demonstrálja, hogy továbbra is független módon végzi a törvényben rögzített feladatát.

    A standard/workhorse modellekben ez még nincs nagyon benne (az inflációs célkövetés irodalma 99%-ban a monetárishoz alkalmazkodó fiskális politikát használ), de van egy irodalom, amelyik játékelméleti megközelítésben tárgyalja az ilyen konfliktusokat. Érdekes lesz ezt elővenni, mindig is terveztem de soha nem volt rá ürügyem. Eddig 🙂

    Hiv.: [@tollaszerge (törölt):](#comment-303912)
    Loading...
  8. Kettes szerint:
    2010.09.08 12:48

    @sajtohuba: Tudni kell jól kérdezni. Például:

    Szeretné-e, ha a polgári kormány megőrizné a nyugdíjak értékállóságát vagy inkább azt szeretné, ha Gyurcsány ellopná a Velencei-tó déli partját is?
    Szeretné-e, ha az Alkotmány garantálná a 11+1 havi nyugdíjat, vagy inkább azt szeretné, ha buzik parádéznának a köztereinken?
    Szeretné-e, hogy a pénzünkért minőségi ellátást kapjunk az egészségügyben, vagy inkább azt szeretné, ha a kommunisták felemelnék a nyesedék árát?

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-303913)
    Loading...
  9. Pelso.. szerint:
    2010.09.08 21:11

    @sajtohuba: Jé, csak nem van neki a nyugdíjasokról címlistája?

    Hiv.: [@Pelso..:](#comment-303914)
    Loading...
  10. Mihint szerint:
    2010.09.09 01:07

    @Kettes: a posthoz.
    Ne érts félre, nem fricskázni akarlak. Semmi komoly gondunk nem lenne azáltal, ha csak megközelítőleg a postodban írt módon gondolkodva állna fel a kormány ellenzéke. A hozzászólásaid túlnyomó többségét is beleértem ebbe. Most tényleg, mondja meg már valaki, hogy mi a gond az ú.n. „Összefogással”? (stb. stb.) Túl sok a jobber proli, vagy mi?:) No, mindegy, amit írtál, annak következményeit/lehetséges befolyásait legfeljebb Delphoi-ban vezethetnék le nekünk. Elég lesz az ellenzéki kákán csomót találás? És, ha igen, mihez? Következő kormányhoz, aki csinál – mit is? Komolyan érdekelne, mit szeretnél/szeretnétek igazán. Tényleg nem mindegy, ki csinálja azt, ami jó vagy rossz? (mentségem: ma ittam.)
    Üdv. Misi

    Hiv.: [@Mihint:](#comment-303915)
    Loading...
  11. Pelso.. szerint:
    2010.09.09 05:50

    @Mihint: Elnézést, amiért beleszólok, de megakadt a szemem az „Összefogás” kifejezésen.

    Tudniillik ez valójában egy újabb üres jelszó, az összefogás a Fidesz értelmezésében az irányukba történő maximális lojalitás és tolerancia, cselekedeteik fenntartás nélküli elfogadása, -tapsikolj mindenhez, amit tesznek,akkor vagy jófiú, sőt, lehetsz még akár polgár is, -persze amennyiben a legkisebb kétely fogalmazódik meg benned az csalhatatlanságukkal, világmegváltó képességeikkel szemben, akkor libsikomcsiproli maradsz, akinek el kell venni a munkahelyét.

    Szerinted, állampolgárként mit kellene tennem összefogás ügyben? Jogkövető magatartást folytatok, fizetek adót, néha adakozom is,
    ezen felül részemről egyáltalán nem akarok összefogni senkivel.
    Főleg nem egy olyan újabb üres frázis égisze alatt, amit politikai párt hirdet meg, akinek az elmúlt néhány havi cselekedete csakis a párt. a holdudvar és hűbéresei érdekében történt.
    Egyébként is átlátszónak s felettébb hamisnak tartom az összefogás, bármiféle társadalmi egység, netán kiegyezés illúziójával ámítani az embereket.
    Nekem nem kell, hogy kezet nyújtsanak (másik oldal se), az a dolguk, hogy kormányozzanak, a többi mellébeszéd.

    Hiv.: [@Pelso..:](#comment-303916)
    Loading...
  12. Kettes szerint:
    2010.09.09 10:21

    @Mihint: Az „összefogással” (mármint a NER-rel) az a bajom, hogy nem létezik, és létezése nem is feltétele az ország sikereinek. Ez a fideszes alkímia által kotyvasztott csodaszer, amit a zemberek önérdek-vezérelte cselekedetei (például adócsalás, életvitelszerű segélyből élés, korrupció, potyázás) és a Fidesz által ideálisnak gondolt gazdaságpolitika működési feltételei között feszülő ellentmondások feloldására találtak fel. Itt és most egy koherens gazdaságpolitika nem nagyon lehet más, mint azok, amelyek korábban elbuktak – egyebek között a Fidesz ellenállásán, mely abból táplálkozott, hogy az emberek pont az ellenkezőjét teszik annak, mint amit a Fidesz a NER-ben megfogalmazott.

    A Fidesz tegnapi termése az volt, hogy újra elkötelezték magukat a 2011-es max. 3%-os hiány mellett, Kövér közölte, hogy szó sem lehet megszorításokról, illetve Varga Mihály egy levegővétellel önellentmondásba keveredett a csontvázbizottságról szóló tájékoztatóján. A Fidesz önellentmondási ciklusainak ciklusideje kevesebb, mint egy napra csökkent. Emlékszem azokra az időkre, amikor ez még akár egy fél év is lehetett.

    Nevezheted ezt kákán is csomót keresésnek, de a magam részéről nem tudok hinni a második vonalnak a fegyelmezett költségvetési politikáról szóló ígéreteiben, amíg ugyanezeket napi szinten tagadja meg az első vonal.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-303917)
    Loading...
  13. jotunder szerint:
    2010.09.09 11:46

    @Kettes: konkretan mit jelenthet az ‘osszefogas” ? Hogyan lehet pl. rajonni arra, hogy en most „osszefogok” vagy „nem fogok ossze”. az ember olyan jellegu tevekenysegnek gondolja az osszefogast ami hasznosabb az orszag szamara mint az osszefogas hianya. Nem ? Azt nem valodi teljesitmenynek hivjak veletlenul ? De akkor miert nem nevezik annak ?

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-303918)
    Loading...
  14. jotunder szerint:
    2010.09.09 11:48

    „Maximálisan azonosulok a kabinet döntéseivel. De valóban van több olyan változtatási javaslat, amely szükségessé tette az EU-val való egyeztetést. Ezek az egyeztetések nagyon hamar megindultak, informáltuk a bizottságot azokról a pontokról, amelyeket mi magunk kockázatosnak gondoltunk. Volt olyan elképzelés, amely a brüsszeli válasz alapján úgy tűnt, hogy korrekcióra szorul. (Kalman Andras, allamtitkar) „

    Maximalis azonosulasa ellenere, ez a pasi mintha kicsit kritikusabban gondolkozna mint masok.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-303919)
    Loading...
  15. maroz szerint:
    2010.09.09 12:31

    @jotunder: Nem tűnik ez olyan bonyolultnak. Van egy narratíva, amelyikben a polgároknak vannak egyéni jogaik és érdekeik, és a polgárok összességének csak kvantitatív módon van politikai hatásköre, például az által, hogy időnként képviselőket választ.

    Ezzel szemben áll egy másik narratíva, amelyik szerint a polgárnak, mint egyénnek nem igazán vannak önállóan jogai és érdekei, hanem vagy egy kvalitatív entitás, a „nép”, aki egy monolitikus egység és kifejezi a közakaratot, amit a dolgok természete szerint önállóan elmondani nem tud, ezért kell egy vezér, aki a tolmácsolás jogát magának vindikálja.
    Az „összefogás” ebben a narratívában már egészen könnyen értelmezhető, persze ha elfogadjuk azt, hogy a szó eredeti, közelfogadott jelentésétől elegánsan eltekintünk. 🙂

    Hiv.: [@maroz:](#comment-303920)
    Loading...
  16. tanarseged ur szerint:
    2010.09.09 13:11

    @jotunder: Nem kell ennek olyan nagy feneket keríteni. Az „összefogás” egyszerű esetben azt jelenti, hogy „szavazzatok rám minél többen!” Jó esetben pedig ezt, vagy ezt is jelenti:
    en.wikipedia.org/wiki/Social_capital

    Hiv.: [@tanarseged ur:](#comment-303921)
    Loading...
  17. Kettes szerint:
    2010.09.09 13:26

    @jotunder: A valódi teljesítményt ne firtassuk. Az felveti az egyéni felelősség kérdését, és aláássa a „ti nem tehettek semmiről, mindenről az előző kormány tehet” álláspontot.

    @tanarseged ur: Az orbáni definíció szerint az „összefogás” középrétegek és az alsóbb rétegek Fideszre szavazását jelenti (a Nenyiben ez világosan le van írva). Ezeknek a csoportoknak az érdekei nyilvánvalóan eltérnek, sőt ellentmondanak egymásnak, így az összefogás alapja a puszta tény, hogy mind a Fideszre szavaztak.

    Az összefogás értelemszerűen nem eredményezhet olyan társadalmi változásokat vagy redisztribúciókat, amelyek sértik az összefogásban részt vevők érdekeit, ennélfogva az összefogás csakis az azon kívül levők (javai, szabadsága, társadalmi státusza) ellen irányulhat.

    Ezek után persze hülye, aki ki akarna maradni belőle.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-303922)
    Loading...
  18. tanarseged ur szerint:
    2010.09.09 13:46

    @Kettes: A NENYI-ben társadalmi rétegekről nem esik említés. A „Fideszre szavazás mint összefogás” megfelel az 1. definíciómnak. 🙂 Ez a gondolatod viszont ebben a formában nem igaz: „Az összefogás értelemszerűen nem eredményezhet olyan társadalmi változásokat vagy redisztribúciókat, amelyek sértik az összefogásban részt vevők érdekeit” – dehogynem, az összefogás sok esetben a rövid távú egyéni érdek részleges vagy egészleges feladását jelenti. Ld. pl. akár a játékelméletben.

    Hiv.: [@tanarseged ur:](#comment-303923)
    Loading...
  19. sajtohuba szerint:
    2010.09.09 13:52

    Erről a nagy nemzeti összefogásról egy korábban már használt modell jut eszembe: hu.wikipedia.org/wiki/Hazafias_N%C3%A9pfront
    Az újságja ugyanaz, az egyik vezetője (PI) alkotmányoz, a másik vezetőjéről (MI) az egyik kulcs ellátási rendszer reinstallálásával kapcsolatban lehet hallani.
    A Wikipédia szerint:
    „A kádári restauráció idején az egypártrendszerű országban a Hazafias Népfront volt „a szocialista nemzeti egység kifejezője”. „
    Az orbánii restauráció idején az egypártrendszerű országban a Nemzeti Összefogás „a fülkeforradalmár nemzeti egység kifejezője”.
    Deja vu.

    Hiv.: [@sajtohuba:](#comment-303924)
    Loading...

Comment navigation

Older Comments

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Nem tudjuk, miért kapcsolta ki magát.…
  • V.A.Lacky on Viccországban bejelentenekHa egyszer a fideszes maffiakatona Petike találta…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekA mai nap legfőbb híre is megvan (bejelentették Vi…
  • excombo on Viccországban bejelentenekNa, Ukrajna-ügyben megint sikerült megmutatni, hog…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @nyulambator: Igen... de ez a történet nem i…
  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Larry Nivennek van egy príma novellája…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @ijontichy: Olyan tartalmú "nóvumot" melyik…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Frederick Brown (1954): Válasz Dwar szertartásosan…
  • ijontichy on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: : A téma már egy ideje olyan, mintha S…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @labrys: És akkor innentől ez már a sci-fi (…
  • tahonoli on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @tahonoli: FB-AI Hírek csopiban is van lelke…
  • labrys on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Létezik egy elég vicces érv a szimulác…
  • tahonoli on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Láttátok a Jev-et? (Ex-OpenAI kutatós, vadiúj, LLM…
  • vattablz on Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert@jotunder: "Nem színházjáró típus" - rendkívül kif…
  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Meg az iráninak. Meg a trumpizmusnak.…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Van itt egy érdekes interjú: https://www.youtube.c…
  • jotunder on Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert@Bogomil: lehetetlen. nem is neki való. nem színhá…
  • Bogomil on Hogyan találta ki Térey János Magyar PétertVajon Magyar látta/olvasta ezeket?
  • AI szagerto on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@jotunder:: hoppáka. Amúgy lemaradtam, de miért le…
  • ikarus on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.A sok AI poszt közül talán idevaló. Érdekes koprod…
  • tahonoli on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @jotunder: Két botrányos reakcióm van; bocs…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…https://gizmodo.com/openai-reportedly-trying-to-so…
  • tahonoli on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @tahonoli: - Ismét jó pár órai munkát b…
  • jotunder on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.ennek most inkabb orulunk
  • vattablz on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Én csak azt szeretném tudni, hogy akkor most örülü…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @incze: * Friss adalék, OpenAI-cikk. Ki…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Már Vakmajom is evvel jön, lassítás+attention-farm…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @incze: Én egyelőre tartom a véleményemet.…
  • tahonoli on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Kicsit off. Gáspár Merse Előd (matematikus és Qubi…
  • Arthur Dent on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Jól látom, hogy lassan az AI lesz az ami/aki még é…
  • labrys on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.…Szerintem, ha nem vigyázunk, a blog olvasóiként e…
  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Az első bekezdést értettem.
  • incze on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.@tahonoli: nekem ez másnak tűnt. jensen huang arró…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Kerestem a legjobb kompressziót (legkevesebb betűv…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Nagyon bízom benne, hogy a kőbányász p…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @Késes Szent Alia: Ahogy én rakom össze: (1)…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @excombo: Ha jól értem, akkor az Astra egy v…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Vajh' a "fideszes maffiakatonák" menny…
  • excombo on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Csak egy kis színes, az Erdős-Sós-sejtés is megvan…
  • marysolotravez on Viccországban bejelentenekAz Nvvh-n a világ szeme, legalábbis Unger Anna sze…
  • Késes Szent Alia on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.@KennyOMG: Igen. A gazsulálás logikáját se értem:…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @nyulambator: A következőt jósolom: a lopott…
  • ijontichy on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@nyulambator: : ... és "szigorútekintetű" Laura mé…
  • nyulambator on Hertelendiné Gubits Szilvia lesz az újLehet, hogy Hertelendiné kinevezésébe bele lehet (…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Két napos cikizős tweet Yann LeCun-tól . @yle…
  • KennyOMG on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.@Késes Szent Alia: Nem is tudom, ebben a szituacio…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ikarus: deplánesőt: „A hírek szerint a nyomozók e…
  • ikarus on Viccországban bejelentenekHát ezt is megértük: Szájer József nyugdíjba vonul…
  • nyulambator on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Négy éves beszélgetés de egyre aktuálisabb: https:…

Posztrulett

Trump Maduro helyettesét preferálja az ellenzék vezetőjével szemben (wowposzt)

Trump also said that the United States is now working with Venezuelan Vice President Delcy Rodriguez after the capture of Nicolas Maduro. According to reporting from CNN, Trump said Secretary of State Marco Rubio “just had a conversation with her, and she’s essentially willing to do what we think is necessary to make Venezuela great …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • elolhatuldoktor
  • jelbeszed
  • SMFB
  • V.A.Lacky
  • DarthVader
  • csingiz
  • kiazmármegint
  • jack_of_all_trades
  • susyk
  • princeghostly1c74fbc695
  • micike mici
  • Unseen Academical
  • Mikonu
  • Késes Szent Alia
  • mecsekijeti
  • hakohen
  • istván orovecz
  • macskahala
  • naki
  • janszemwordpress
  • jaurin
  • incze
  • mzoltan
  • László Majoros
  • Arthur Dent
  • onehumanoid
  • nyulambator
  • opiniopraesumpta
  • LibaLeontin
  • ijontichy
  • ikarus
  • aromo44
  • Gaboxhrr
  • Tyto
  • jack_of_all_trades
  • ervsebeszet
  • torzsmokus
  • marysolotravez
  • szabol25
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw
  • labrys
  • trbnt
  • tulajdonkppen
  • tahonoli
  • K Zoltan
  • cleantone2
  • Hector Kapitány
  • AI szagerto
  • karsairita
  • keletita
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d