Benes Eduárd esete a részeg kölni arabokkal
Eredeti szerző: jotunder
Ha a „konečné řešení” kifejezést beírjuk egy cseh-német fordítóprogramba, akkor az Endlösung-ot kapjuk fordításként. Benes Eduárd Csehszlovákiájában a szudétanémetekkel kapcsolatban használták a „konečné řešení”-kifejezést és ez nagyjából két és fél millió német deportálását jelentette. Több ezret közülük brutálisan meggyilkoltak. Benesék azzal indokolták a deportálásokat, hogy a németek (és a magyarok) elég nagy része hazaárulást követett el, és kiszolgálták a hitlerista gyilkosokat. Ebben volt is némi igazság. Azonban egy olyan német számára, akit agyonlőttek Prerovban és egyáltalán semmi bűnt sem követett el, például azért mert hatéves volt, semmiféle igazság nem volt Benes Eduárd szavaiban. Borzalmas dolgokat követtek el németek a második világháborúban, de nagyon sok német semmiféle bűnt sem követett el. Sokan asszisztáltak a szörnyűségekhez, de milliók meg nem, akármit is gondolt erről Benes Eduárd.
Arab bűnözők egy nagy csoportja Szilveszter éjjelén brutális támadást intézett kölni nők ellen. Úgy tűnik, hogy itt valódi alvilági csoportokról volt szó. Bizonyára vannak olyan liberális blogok, ahol az etnikai alapú bűnözői csoportok létezése tabu, de a Vincent korábban sorozatot is közölt egy etnikai alapú bűnözői csoportról, t.i. az Amerikai Maffiáról, amelyik több ezer kizárólag olasz származású rettenetesen kegyetlen bűnözőt jelentett, akik évtizedekig tartottak félelemben egész városokat. Írtunk persze mi Meyer Lanskyról, Lepke Buchalterről is, akik egy másik amerikai etnikum saját maffiáját reprezentálták. És írhattunk volna a Crips-ről és a Bloods-ról, amelyek kisebb hadseregekkel felérő jelenleg is létező amerikai etnikai maffiák.
Problémát jelent-e az etnikai jellegű bűnözés vagy a nagyvárosi gettók félbűnöző huligánjainak viselkedése? Hogy a jó francba ne jelentene problémát? Mi mást jelentene, eperfagylaltot? Igazán veszélyes dolgok történtek Kölnben pár nappal ezelőtt, és nem általában huligánok követték el ezeket az erőszakos bűncselekményeket, hanem nagyon úgy néz ki, hogy arab huligánok. Lényeges, hogy arabok voltak az elkövetők? Igen, lényeges, és pl. ha meg akarják keresni őket, akkor jobb ha eleve nem izlandiakat keresnek. És igen minden nációkban vannak problematikus elemek, és a különböző nációk problematikus elemeinek problematikussága elég jellemző tud lenni, hogy oda ne rohanjak.
Lehet erről beszélni? Nem nagyon van alternatívája az erről való beszédnek. Lehet, hogy el fogja nekem magyarázni valamilyen kottaliberális, hogy ez tilos, de ez legyen az én problémám. A cigánysággal kapcsolatban is lehet beszélni a bűnözésről, az antiszociális attitűdökről, önpusztításról, alkoholizmusról, annak ellenére, hogy ez természetesen csak a magyarországi cigányság egy részét érinti. Elsősorban azért lehet és kell beszélni erről, mert ők a mi jelenünk és jövőnk részét képzik, a „mi” részét, hogy egészen pontos legyek, nélkülük ez az ország nem nagyon jut egyről a kettőre.
Térjünk vissza azokra a németekre (és magyarokra), akiket mások bűnéért vagoníroztak be Benes Eduárdék. Azokat a cseheket (és persze lengyeleket, mert a lengyelek még több németet deportáltak) valóban elárulták, és azok, akik elárulták őket németek (és részben magyarok) voltak. És ott nem szexuális zaklatásról, erőszakoskodásról, primitív állatságokról volt szó, hanem népirtásról. Milliók haláláról. Aki azonban nem követte el a bűnt, az ártatlan, Isten és ember előtt ártatlan, akkor is az, ha az apja SS volt, vagy lágerőr, vagy akár maga Goebbels. Nem tudunk úgy beszélni a második világháborúról, hogy ne beszéljünk német bűnökről, borzalmas német bűnökről, de kollektív bűnösség nem létezik, nincs német, magyar, arab, zsidó, izlandi kollektív bűnösség. A németeknek is beszélniük kell arról, hogy milyen nehézségekkel szembesülhet az országuk, amikor arab emberek százezreit próbálja integrálni. Vannak problematikus emberek azok között, akiket integrálni próbálnak. Ezt tudniuk kell, és tudták is, ennek egyébként nem biztos, hogy olyan sok közük van a kölni eseményekhez, de még az is lehet, hogy van valamennyi közük. Mindazonáltal, mi Európában arra vagyunk kényszerülve, hogy sohase felejtsük el azt, hogy milyen az, amikor valaki mások bűnéért fizet.
Tudnunk kell ezekről a kényes dolgokról tisztességesen és okosan beszélnünk. Általában mindenről tisztességesen és okosan kell beszélnünk, ezekről a dolgokról talán egy kicsit tisztességesebben és okosabban kell beszélnünk, mert emberekről van szó, pontosan olyan emberekről, mint mi. Nagyon sokan próbálkoznak az ezen dolgokról való beszéddel Európában, és néha hibáznak, és vitatkoznak és újra próbálkoznak, és ez így helyes. Nincs kottánk, nem könnyű a feladat. Van felhalmozott tudásunk, tapasztalatunk, hagyományunk, kultúránk, és ez most egy próbája a mi civilizációnknak.
Úgy érzem, hogy egy kisebb ország, amire most nem kívánok rámutatni, de pl. kisebb eséllyel indul a nyári futball Európa-bajnokságon, mint Németország, megbukik ezen a próbán. És ez szomorúsággal tölt el. Ott minden mondat az államhatalom iránti megkérdőjelezhetetlen lojalitásról szól, akkor is, ha visszamenőlegesen vagoníroznak be ezekkel a mondatokkal, most éppen nem zsidókat, hanem németeket és magyarokat, ha visszamenőlegesen hímezik bele Benes Eduárd dekrétumait a falvédőkbe (gondoltam írom j-vel, de nem akkora poén). Három-négyszázezer forintot keres egy pártújságíró, ha nem ás zsidót virtuálisan bele az orgoványi földbe, mert az egy misi, ennek a nagyon kínos szarháziságnak ennyi az ára, ennyiért árulunk el általában mindent, ez egy ilyen ország, kis pénz, kis foci, de azért egészen tűrhető méretű árulás.
Tegnap láttam az Istenítéletet a Vígben, Stohl Andrással, Fesztbaum Bélával, Hegedűs Dével, óriási előadás, mindenkinek meg kellene nézni, ezt nagyon komolyan mondom. Az ember nem csak azért jár színházba, hogy a szünetben puncsos mignonnal tömje a fejét (különlegesen jó puncsos mignon van a Vígben, ezt érdemes tudni), hanem azért, hogy azt a bizonyos fejet extra gondolkodásra használja. Azt nem lehet megcsinálni, hogy belenézünk Hale tiszteletes arcába, amikor rájön arra, hogy mi a szarra használják fel az ő végtelenül tisztességes bigottságát, és utána megy minden tovább az életünkben, az nem színház, hanem vurstli. Gondolkozni kellene, a fejünkkel, hogy adjak egy tippet azoknak, akik el vannak egy kicsit tévedve a világban, gondolkozni kellene a fejünkkel, mert az a rendeltetés szerű használata annak a fejnek, és nem az, hogy olyan helyekre próbáljuk beszuszakolni, ahol esetleg állami kórházak proktológusainak kezével találkozhat az a fej.
A gonosz és ordenáré hülyeségek beszélésének egy lehetséges alternatívája az, hogy nem beszélünk gonosz és ordenáré hülyeségeket. Ez nem egy mélységesen bonyolult gondolat, de ezt a posztot mégis ezzel fogom befejezni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518952-6ae6343820f5c' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518952&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518952-6ae6343820f5c&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518952-6ae6343820f5c' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Úgy vagyok én ezekkel a bejegyzésekkel, mint a viccben az a bizonyos bombanővel, „kis testi hibával”. Ez megint kurvajó írásnak indult, és az első háromnegyedben a szerző ismét telibetalált. Csak aztán nem bírta ki, hogy ez se fulladjon diszkrét orbánozásba és kevésbé diszkrét magyarozásba.
Az általánosítás bűne, ami a poszt hibája: pont az, amire rá akar mutatni. Amikor egy magatartásforma nem jellemző egy közösségre, akkor pláne nem szabad általánosítani. Magyarország semmiben nem „bukott meg”. Azért, mert van pár véresszájú idióta MINDEN politikai oldalon, Nahát, jut rá százezer értelmes és józan gondolkodású, akinek töke tele van az árokásással, és a negatív energiákból táplálkozó politikával! Ez a többség, nem a paprékakonokpéterek meg bayerláncik…
@Kovács Jack: sajnos nem teljesen igaz, amit mondasz, ma magyarországon valódi, elsöprő többsége van annak, hogy a menekült tömeg veszedelmes, az európai kultúrába beilleszkedni képtelen mob. ebben nerkormányzatnak elévülhetetlen érdemei vannak azzal a propagandagépezettel, mely több tízmillárdért lényegében megállás nélkül ezt sulykolja már egy éve (és melynek zsóti csak egyik, bár méretes furkója). tekintettel a magyarok közismert nyitttságára és világpolgári tájékozottságára a túlnyomó többség annyit tud a kérdésről, ami e keretek közt elhangzott.
ami miatt valamicskét egyetértek veled, az az, hogy ez nem igazán közvélemény, csak egy fölkorbácsolt közhangulat. jön, megy. bár az efféle hírek mindig adnak neki újabb és újabb lökéseket, de azért ebbe a gyűlöletbe, főként ha nincsen helyi célpontja, belefásul a polgár. lám, még a másik nagy nemzeti egységet létrehozó kérdésbe, a cigánygyűlöletbe is belefásultak, pedig azok jelen vannak, és aligha változott gyökerest az életük, de már a megtört a varázs, már nem jár orgazmussal a fölüvöltés, hogy ki kell irtani mindet. ez is csak elsőre, a heuréka élménynél nyújt elsöprő örömet, később a többi narkóhoz hasonlóan csak az adag növelése segítene, pl. néhány remek közösségi élményt adó autodafé, de az ilyesmi sajnálatos módon a mezőgazdasági támogatás, és egyéb tekintélyesnek mondható ingyensummák elvesztésévl járna ezért nem járható.
Nagy megkönnyebbüléssel olvastam ezt a posztot, mert tavaly év elején a Ságvári téma kapcsán írt posztodnak borzasztó kollektív bűnösöző kicsengése volt. Ezek szerint valójában nem gondoltad úgy, csak indulatcikk írás közben nem figyeltél a finomságokra.
Én se gondolom, hogy minden fideszesnek kényszerlakhely Európa.
Orbán Viktoruk szerint kényszerlakhely. De lehetnek fideszesek, akik be tudnának illeszkedni az európai kultúrába.
Főleg az óvodások.
Megint nagyon jó.
@poszt: 5*
@Kovács Jack:
De. Megbukott.
Nem pár véresszájú idióta van (olvass bárhol a témába vágó posztot/cikket és nézd meg alatta a kommenteket ….), hanem nagyon sok.
Orbánék a 2015-ös évet arra fordították, hogy létező legócskább indulatokat ültessék el(!!!!), aztán meg szépen locsolgatva gerjesszék föl azokban, akik erre hajlamosak (akkor elsősorban, amikor a saját nyomorúságos életük miatt talán némelyik elkezdett volna gondolkozni) és mostanra szépen be is érett a vetés.
Itt egy írás, ami erről elmélkedik (kicsit):
magyarnarancs.hu/publicisztika/konrad-gyorgy-a-migransok-es-a-liberalizmus-97766
Sapere aude! Hát persze, csak annyira kevés remény látszik erre. Bizonyára nem reprezentatív, de rém elkedvetlenítő, h 2000 km-re édes hazámtól összefutottam pár honfitársammal (nem kerestem a társaságukat, de bő másfél év alatt azért így is elég sok új ismeretséget kötöttem), az autószerelőtől (mellesleg, utóbb kiderült, egy vérnáci barom) a fogorvosig és egyetemi oktatóig. Egy-két kivétellel semmit nem gondolnak és/vagy tudnak arról, ami odahaza, pláne a világban, történik, ha egyáltalán tájékozódnak valamilyen aktuális kérdésről (pl. menekült válság) nekik az a biztonságpolitikai kókler (a nevét is elfelejtettem) a csúcs. Ha megkérdem, miért vannak itt, szinte kizárólag anyagi megfontolást említenek, az ami és ahogyan odahaza zajlik, a legkevésbé sem zavarja őket.
@Evezős:
Én is akartam írni.
A tavalyi év egyik érdekes és elszomorító jelensége volt számomra, hogy az emberek már nem csak nicknéven, mandiner kommentben, hanem a facebookon, arccal, névvel vállalják a saját silányságukat. Egyszerű közemberek, akik biztosan nem kapnak ezért sem pénzt, sem elismerést tobzódnak Kocsis Máté Polgármester Úr (sic) oldalán és dicsőítik a nerkompatibilis intézkedéseket.
Aránylag normálisnak hitt ismerőseim küldözgetik a picsába Sándor Máriát, amiért szembe merészel menni a kormányzattal.
Tavaly nagyjából a felére csökkent a facebookos kapcsolataim száma éppen ezért.
@Kovács Jack: mert van pár véresszájú idióta MINDEN politikai oldalon
Az kakinak az elkenése, ha nem rögzítjük, hogy az egyik oldalon a regnáló miniszterelnök és g. csapatáról – vagyis a hivatalos politikáról – van szó.
@incze: A magyar kormány tevékenységéről nem kívánok se veled, se Evezőssel eszmét cserélni. Amikor valaki a kormány állandó eposzi jelzőjeként („hókarú Nausziká”) a „gyűlöletkampányt folytat”, VAGY a „megvédi a keresztény Európát” szókapcsolatok bármelyikét (!) használja, akkor ott nincs értelme vitának. Hithű muszlimokkal sem vitatkozok Mohamed mennybe való elragadtatásának történelmi hitelességéről:)
Maradjunk tehát a „magyar embereknél”. Itt kell tenni egy komoly különbséget. Veszélyesnek tartani az európai kultúrkörön kívülről érkező, ráadásul sokszor bizonytalan hátterű tömeg kontrollálatlan beáramlását nem „gyűlölködés”. Szerintem abszolút logikus, ezzel magam is egyet értek. Arról is vitát kell folytatni, hogy hány embert fogadjunk be. Szerintem az is lehet logikus, indulattól mentes álláspont, hogy senkit, ahogyan az is, hogy mindenkit. Csak egyik se valóságszagú. A gyűlölködés viszont ott kezdődik, amikor valaki az ISIS, de közben az USA és Izrael által ideküldött szervezett tömegről beszél, meg arról, hogy a muszlim gyerekkorától kezdve potenciális ellenség. És persze a klasszikus: minden muzulmán vallású embernek van egy megváltoztathatatlan karaktere, és mind ugyanolyan. Ezek azonban ritka vélemények. Ez egy szélsőség. Írta itt valaki, meg másutt is, hogy hányan vállalják névvel és arccal. Node, főleg egy butácskább embernél még a fészbúk is a webes személytelenség érzését adja. Élőben, pláne mondjuk, ha mondjuk egy migráns kisgyerek szemébe kéne mondania kevés ember nyilvánulna meg így. Az, hogy egy primitívebb ember a fent említett kölni esetet látva úgy reagál, hogy „ezek mind ugyanolyanok”, és ki kell őket irtani szintén írható az indulat számlájára: ha döntéshozói pozícióban lenne, már nem lenne többségük ilyen heves. Persze vérszomjas idióták mindenütt vannak, meg javíthatatlan gyűlölködők (ahogy a másik oldalon a bűntudatkeltés vámszedői), de ez egy elenyésző kisebbség. Azt is meg kell nézni, hogy hányan segítettek nyáron a menekülteknek: talán az erdélyi falurombolások óta jótékony akcióban ennyire nem mozdult meg az ország! Az Incze által említett tájékozatlanság pedig nem magyar sajátosság: a többség minden társadalomban irányítható konzumidióta. Itt sincs több, se kevesebb.
@Evezős: Mi az a „nagyon sok”? Több, mint, aki politikai véleményétől, és a migránskérdésről vallott konkrét álláspontjától függetlenül, sőt akár annak ellenére segített a migránsokon? Szerintem nem. Ezt levéve a fentieket tudom neked is válaszolni, ha nem baj, hogy nem írom le újra:)
@jotekony koc: Nem hiszem, hogy az „európaiság” (mi is az pontosan?) az egyik politikai oldal attribútuma lenne, és a többitől meg lehetne tagadni…
@Geo_: A fentebb említett „Mohamed principle” miatt én a magyar kormány politikájáról itt NEM vitázok. Hozzászólásom a gyűlölködőkről szólt, álljanak azok bármely oldalon, vagy ne álljanak seholse, akkor is…
@Kovács Jack: a magyar emberek véleményéről nem volt szó. azt lehet tudni, hogy a zsurnaliszta mainstream miket engedhet meg magának. milyen szövegek férnek be a közszolgálatinak csúfolt médiába. milyen mondatokat lehet leírni úgy, hogy nem kergetik el az illetőt. és ez nagyon kínos. átlagosan ez egy elég kínos ország.
@Kovács Jack: Mégis, akkor hol szoktál eszmét cserélni a magyar kormány politikájáról? Ha van neki olyanja. Mert tevékenysége az van, meg propagandája. Ideológiája az biztos nincs. De politikája? Az a politika része, ahogy engem eltávolított az országból? Vagy csak szimpla gonoszság?
@jotunder: Akkor jó. És ezek pont engem támasztanak alá: maximum a média (egy része) kínos, nem az ország. Soha életemben, sehol nem kellett még szégyellnem, hogy magyar vagyok külföldön, akármilyen kormány volt hatalmon.
Jótündértől kellett megtudnom, hogy még mindig létezik a békebeli mignon műfaja. Megéri őt olvasni.
@balmoral: A náci Németországnak és a vörös khmereknek is volt ideológiájuk meg politikájuk. Sőt! Az ISIS-nek is van. Nem mintha ezeknek köze lenne a Fideszhez, csak gondolom nálad van:D
Ott szoktam róla vitatkozni, ahol az nem fullad hitvitába.
@Kovács Jack: az EU alapszerződése azért elég jól definiálja, hogy 2004-ben milyen európaiságot választottunk. Azután persze lehet játszani a földrajzi fogalommal, stb.
S azzal azért egyet kellene értened, hogy más egy publicista vagy egy nick felelőssége, mint a köz szolgálatára hivatott első tisztséget betöltő személyé.
@balmoral: Sose eszek színházban: drága és nincs meg az ár-értékarány. Ez is előítélet, de legalább nem akar senkit legéppuskázni:D
@Kovács Jack: És Al Caponénak. Nekem nem hitem, hanem meggyőződésem, hogy ez nem kormány, hanem egy bűnbanda. Ha a gátlástalanságot ideológiának nevezed, akkor persze van nekik. Ha a propagandát politikának hívod, akkor az is van nekik. Ha szerinted rogántóni egy politikus, lelked rajta. Csak ne oszd nekünk az észt, ha egy mód van rá!
„Tarjányi Péter
17 órája ·
Kölnben, Hamburgban és Stuttgartba is megtámadtak, szexuálisan molesztáltak és/vagy kizsebeltek nőket szilveszter éjjelén. A rendőrség és a német igazságügyi miniszter a bűnözés egészen új dimenziójáról beszélt. Furcsa ezt hallani tőlük. Egyszerűen azért, mert a 2011-es Kairói események kapcsán láthattuk mi történik ilyen összeverődött tömeg megjelenése esetén. Különösen akkor, ha már múlt évben arról szóltak a hírek, hogy a német állampolgárságú közel-keleti bűnözők bandákká szervezik a migránsok egy részét. Miközben mindenki a terroristákkal érvelt és riogatott leginkább, a rendészeti szervek ismét elaludtak.
frown hangulatjel
Persze ilyenkor a legegyszerűbb arra hivatkozni, hogy senki nem gondolta, hogy ilyen előfordulhat. Most a téma ismét az „utcán hever”. Jöhet az idegenellenesség és a gyűlölet. Csak a megoldások és döntések nem érkeznek. Azt mondták a „nagyok”, hogy a tél, a törökökkel történt EU. megállapodás, a Frontex átszervezése csökkenti, leállítja a menekültáradatot. Hát ez nem történt meg! Itthon mi is a kerítésben bízunk, – hiszen milyen jól teljesített tavaly – és nem vesszük figyelembe, hogy nem a szögesdrót volt vastag és erős, hanem egyszerűen a migráns tömegeknek volt alternatív lehetőségük más útvonalon Németországba jutni. Hamis illúziókkal kelünk és fekszünk szerte Európában. Hiszünk a NATO-ban, ami lassú és csak USA szempontból erős. Bedőlünk a politikusainknak, akik a populizmuson keresztül elhitetik a gyorsaság, hatékonyság látszatát miközben az EU összeomlására és egymással történő leszámolásaikra „játszanak”. Eközben az Égei-tenger túlpartján embercsempészek, kalandorok és bűnözők tömege elégedetten figyel, készülve a tavaszra. Európa késésben van és itthon mi is.”
Van ebben a történetben pár érdekes momentum… például a szervezettség, hiszen egyszerre több nagyvárosban történt meg ugyanaz, ugyanakkor, ami szerintem nem szimpla vagy új dimenziójú szervezett bűnözésre utal, hanem egyfajta terrorizmusra, mert a lényeg a félelemkeltés volt. Ebből a szempontból tényleg érdekes, hogy miért nem voltak képesek a német belügyi szervek időben felfedni mi készül, hiszen itt nem egy három fős terrorista sejtről van szó, hanem a hírek szerint több ezer ember egyidejű és egyirányú tevékenységének megszervezéséről. Mára kiderült, hogy teljesen nyilvánosan, a neten szervezték a balhét…Az már csak hab a tortán, hogy a balhé után a rendőrség (szerintem politikai nyomásra) megpróbálta elsunnyogni az ügyet (nem először). Amúgy olvasom itt, hogy minden szar, de egy magára valamit adó szakértőnek a végén fel kellene villantani valamiféle javaslatot a megoldásra…
Én meg egy valamiben biztos vagyok. Szemét emberek minden nemzetben vannak. Ezt nem kell külön kiemelni, hogy milyen a bőrszíne, vagy vallása, stb. Minden esetre egy biztos, Németország meg fogja oldani ezt a problémát. Közel sem olyan csapat teljesít szolgálatot, mint Magyarországon. És furcsa mód, a németek nem ajvékolnak, nem pánikolnak, mint a magyarok, ahol a nagy többség még fekete bőrű embert sem látott talán életében. Magyarországon cél a pánik keltés, mert csak egy megfélemlített tömeget lehet irányítani. A magyar rendvédelmi szervek először teremtsenek rendet a magyar emberek közt, és majd ha ezt megtették, akkor lehet kritizálni másokat. Én mindenesetre örülök, hogy már nem egy olyan országban kell élnem, ahol ha bárki meglát egy rendőrt, összerezzen, mert csak bírságot várhat, még ha nem is vétett semmit.
Orbán egyáltalán nem kezeli jól a menekült problémát!
Amolyan „szűzhártya” a politikája.
Majd kilyukad valahol!
Orbán Viktornak nagyon jól jött a migránsügy, hogy ő legyen a magyar politikai élet egyetlen sokak szemében pozitív főszereplője illetve a gyanús ügyektől elterelte a figyelmet.
Elgondolkodtam én is azon, hogy miért az amúgy is forgalmas budapesti fejpályaudvarok mellett jelölték ki a zónákat. Miért hagyták, hogy vaktérképpel a kezükben bolyongjanak keresztül kasul az országban. A válasz a káosz, a zavarkeltés. A nagy tömegtől, különösen ha sötétebb a bőrük, néha hangosabbak és nem értik őket, egy idő után elkezdenek félni az emberek. És ez volt a kormány célja.
Az sem igaz,hogy a keritésnek az a haszna, hogy kevesebb migráns jött Magyarországon keresztül Európába. Ugyanis a keritéssel csak tovább passzoltuk a dolgot. Oké Magyarországra nem jöttekazóta, de ez nem oldja meg a problémát. A menekülteket a tél sem riasztja vissza, esetleg kevesebben indulnak el, de 2 hónap és jön a jó idő és gondold el hányan indulnak meg! Rossz rágondolni! Másrészt szerintem ez nálunk most egy vihar előtti csend, mert, ha tovább terjed -már pedig terjed- a közel-keleti válság olyan ember áradat indulhat el, ami elsodorhatja a keritést is! Itt gyökeres megoldás kellene, de sajnos senkinek nincs rá talán még ötlete sem.
@balmoral: Hívhatod a hitedet tőlem akár a húrelmélet tudományos bizonyításának is, számomra, amit leírsz az akkor is egyfajta hit, vallásos meggyőződés:) Hittel pedig nem illik vitába szállni.
@a nagy hohoohooo: „Szemét emberek minden nemzetben vannak.” – Ja, csak nem mindenütt ők vannak hatalmon.
@Kovács Jack: OFF A szemben lévő Európa Cukrászdából, régi nevén Sziget, hozzák.
@Kovács Jack: A tieddel sem. Csak az a baj, hogy a tied tévhit. Nem, a hit és a meggyőződés két különböző dolog. Legalábbis a reáltudományok területén nem beszélünk hitről, csak hipotézisről, modellekről, és bizonyításról. Hinni a képtelenségekben kell, a fidesz ideológiája pedig pontosan egy ilyen képtelenség. Oké, tényleg nem vitatkozom hívővel.
@jotunder: Én csak perecet ettem a Vígben, amikor a Hőstenort néztem ottan. Friss volt. Más különbség a perecek közt nemigen szokott lenni. Az Erkelben viszont múltkor olyan drága, mikroszkopikus méretű és nyamvadék kinézetű sachereket árultak, hogy a vécén szebbet…
@balmoral: A politika, politológia nem reáltudomány…
@jotunder: Most Kovács Jakab úr megrohanja az Európa cukrászdát, mert ott olcsóbb a mignon. És végre csak sikerült a beszélgetést emberibb témák felé terelnem…
@balmoral: Nem szeretem a mignont:(
@Kovács Jack: Nem mondod?! Akkor ott hinni kell? Nosza!
@Kovács Jack: Akkor se, ha olcsó?
Össze fogom hasonlítani a színházak sütijeit! Remélem az Új Színház és a Studió K fog megosztott aranyérmet kapni az árokbetemetés jegyében!
@Kovács Jack: Lehet, hogy azt is csak hiszed, hogy nem szereted a mignont. Ha lettél volna katona, és a kantinban nem lehetett volna mást kapni, csak mignont, dobostortát, sportszeletet és bulgár őszibarackbefőttet, akkor pontosan ebben a sorrendben rajongnál ezekért az élelmiszerekért. Nálatok valószínűleg orbánt árultak a kantinban.
@balmoral: Annyit mertem mondani, hogy a kormányt vallásos hevülettel gyűlölni pont ugyanolyan szektás marhaság, mint vallásos áhítattal imádni, aztán már Orbánt árulják a kantinomban, hát beszarok:D
@Kovács Jack: Ide vezet, ha valaki az orbángyűlöletet beteges dolognak tartja. Az ember a végén gyomorrontást kap, és mehet fehérneműt váltani. Minden tisztességes ember gyűlöli orbánt és az orbanizmust, a fasizmus minden válfajával együtt. Ez a természetes és tudományos emberi magatartás. Lehet indulatmentesen is gyűlölni, tudományos megalapozottsággal, meg lehet érzelmi alapon, meg fröcsögve, meg száraz szájüreggel. Csak egyet nem lehet: nem gyűlölni.
@Kovács Jack: Van Somlyó Zoltánnak egy verse, az a címe, hogy Ki hogy szeret. Az orbánizmussal kapcsolatban csak az a kérdés merülhet fel, ki hogyan gyűlöli. Nem nagyon találkoztam olyannal, aki vallásos hevülettel gyűlölné, mert erre egyszerűen nincs szükség, ahogyan az egyszeri matematikus mondta, amikor megkérdezték, hol van az ő elméletében Isten, és azt válaszolta, hogy erre az úrra nem volt szüksége a tanai kidolgozásakor. (Lehet, hogy fizikus volt, talán Newton, Jótündér vagy a Google biztosan tudja.)
@balmoral: Ide vezet, ha valaki az gyurcsánygyűlöletet beteges dolognak tartja. Az ember a végén gyomorrontást kap, és mehet fehérneműt váltani. Minden tisztességes ember gyűlöli gyurcsányt és az gyurcsányizmust, a liberálkommunizmus minden válfajával együtt. Ez a természetes és tudományos emberi magatartás. Lehet indulatmentesen is gyűlölni, tudományos megalapozottsággal, meg lehet érzelmi alapon, meg fröcsögve, meg száraz szájüreggel. Csak egyet nem lehet: nem gyűlölni.
Ez a hozzáállásod jobboldali tükörképe. Jó szórakozást egymáshoz, nekem – jól mondod – ehhez nincs gyomrom…
@balmoral: Napóleonnak mondta egy matematikus azt hiszem, de ez lehet anekdota is…
Mellékszál, de azért ide passzol: nem tudom, feltűnt-e másnak is, hogy az ATV-n minden egyes reklámszünet stabil műsorszáma a kormány migránsellenes propagandaklipje. Saccra legalább 20 alkalommal le kell mennie naponta, ha extrapolálom a saját észleléseimet. Ez különösen akkor kap egy vajsárga árnyalatot, amikor elhangzik egy interjú vagy beszélgetés a kampány aljas és uszító jellegéről, miközben előtte és utána is leng a zászló, dübörög a sztentori hang, megvédtük az országot a barbár hordáktól. Furcsa, na, most más szót nem akarok keresni.
Egyébként az év végén volt alkalmam és türelmem megnézni néhány híradót az ún. közszolgálati tévén is, és hát minden képzeletet felülmúlt az élmény. Magyarországon MINDEN tökéletesen működik, a világ többi része meg csak azért van, hogy kontrasztként szolgáljon ehhez a csodához. Tényleg egészen elképesztő, és nem, ehhez hasonló sem volt még a rendszerváltás óta.
Külön kiemelést érdemel, hogy az ellenzék (ideértve nagyon széles értelemben bármit, ami nem a kormány és a fidesz) reprezentációja a híradó teljes műsoridején belül nulla százalék. 1-2 éve még voltak cinikus statisztikák arra alapozva, hogy amikor öt percen keresztül libásbajnaizik a híradó, akkor azt az 5 percet ellenzéki szereplésnek számolják el, de most már ilyen sincs. Egyszerűen egy tökéletes falansztert mutatnak be 15-20 percen keresztül, aztán ellenpontnak Romániában az emberek fáznak, Görögországban éheznek, az USA-ban meg egyszerre fáznak, éheznek, és még a négereket is verik.
@ghost recon:
Így van. 🙁
De újságok posztjai alatt is névvel (sőt arccal), vagy a facebook-on megjelenő újságcikk promója alatt is. Nagymamák, akik unokás fotóval pózolnak, úgy zsidóznak, meg cigányoznak, mint a huzat. Nagypapák küldenek el a qrvaanyámba, mert szólok, hogy valami nem úgy van, ahogyan mondjuk a rezsiszilárd kiokádja magából.
És igen: jelenleg 54 ismerősöm van (most néztem meg), a korábbinak jóval több, mint a fele az elmúlt 1-2 évben bannolva lett. Általam.
@Kovács Jack:
Akkor ne vitatkozzunk.
@velőtanya: Megjegyzés: azt elképzelhetőnek tartom, hogy az ellenzék basztatásának szüneteltetése az ünnepi időszakra vonatkozott, és a hétköznapokban visszatér (ahogy egyébként karácsony és újév között még a migránsellenes propaganda is alábbhagyott kissé a jóhírek özönében)
@balmoral:
Maximális egyetértésem.
@Evezős: Egyetértek, ez 2015 talán legfontosabb fejleménye: a büszkén, névvel vállalt aljas és embertelen nézetek, a háttérben kutyussal, unokával, bejglirecepttel.
Poénnak szánt behelyettesítésed viccnek is szánalmas. Gyurcsány nem fasiszta. Lehet őt utálni, (én még az emeszpét is rühellem), a fasizmust gyűlölni tisztességes ember számára kötelező, még akkor is, ha orbánizmus képében jelenik meg. Szerintem ez egy szignifikáns különbség, de ha nem így gondolod, lelked rajta. Orbán és Gyurcsány nem alternatívák. Alternatíva egy normálisan, alulról, többszintű önkormányzati alapon felépített állam, a hozzájuk abban a szisztémában kinevelődött politikusokkal és hivatalnokokkal. A centralizált állam mindig kineveli a maga kis diktátorait és diktatúráit.
Lehet, hogy anekdota, afféle városi legenda, de attól még találó. (Leibniz?)
@balmoral:
– az idézetet Laplace-nak tulajdonítják
– és igazából egyet nem lehet/szabad: gyűlölködni…
magyarnarancs.hu/publicisztika/konrad-gyorgy-a-migransok-es-a-liberalizmus-97766
@balmoral: Orbán pontosan annyira fasiszta, min amennyire Gyurcsány kommunista…
De, mint mondtam, erről felesleges itt vitázni! A decentralizáltság mindenképpen jó lenne. Meg a politika megújulása is, de az hol nem…
@Kovács Jack: OFF Ez egy hülyeség. Az orbánizmusban vannak fasisztoid tendenciák, kisebbek, nagyobbak, amelyek személyekben és politikában manifesztálódnak. Én (szemben kommentelőink jelentős részével), Orbánt nem tartom fasisztának, de mondjuk teljesen vállalhatatlan figurának igen. Gyurcsányt is lehet teljesen vállalhatatlan figurának nevezni, ezzel nem tudok vitatkozni, ez nagyon szubjektív dolog, Orbán esetében is az, de kommunista jelleg érintőlegesen sem volt felfedezhető a kormányzásában.
http://www.huffingtonpost.co.uk/2016/01/05/mps-to-debate-banning-donald-trump-from-britain_n_8917480.html
a brit konzervatívok is idióta baromnak tartják azt a donald trumpot, aki semmivel sem durvább a magyar mainstreamnél. hol van egy trump egy kövértől…