Benkő Tibor honvédelmi miniszter tegnapi helyzetértékelése.
A honvédelmi miniszter szerint rendkívül bonyolult a helyzet. Oroszország nem úgy cselekedett, amit sokan vizionáltak, és nem támadta meg Ukrajnát, hanem azt választotta, hogy az újonnan alakult népköztársaságok kérésére bevonul azok területére, és ott békefenntartói feladatot lát el. Olyan megállapodást kötöttek, amely garantálja, hogy ott orosz katonák tíz évre békefenntartói feladatot lássanak el. (hirado.hu, tegnap)
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529041-6ae2c302c4b63' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529041&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529041-6ae2c302c4b63&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529041-6ae2c302c4b63' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ipartelep: amorális, tökéletesen elvtelen, szélkakasba oltott kaméleon csürhe. Mint a királyuk.
https://telex.hu/assets/images/20220301/1646124612-temp-CdmiIa_cimlap-normal@3x.jpg
@ipartelep:
Tompika rögtön cáfolta a hírt, mire ahány ellenzéki EU parlamenti képviselő, mind bemutatta a dokumentumot, ami bizonyitja, hogy pedig de. És ez ma a normalitás.
Éjfél előtt egy perccel…
„a Magyar Nemzeti Bank (MNB) határozatában visszavonta a Sberbank Magyarország Zrt. tevékenységi engedélyét és kezdeményezte a bíróságon annak végelszámolását.
A jegybank a Pénzügyi Stabilitási és Felszámoló Nonprofit Kft.-t (PSFN) jelölte ki végelszámolónak.
„Az MNB az elmúlt napokban – az ügyfelek és valamennyi érintett fél érdekeinek védelmére – kísérletet tett arra, hogy a végelszámolás helyett megnyugtatóan rendeződhessék a hazai Sberbank helyzete, ám e lépések eredménytelennek bizonyultak” – részletezte a jegybank.
Az MNB közleménye arra is kitér, hogy „az Országos Betétbiztosítási Alap (OBA) a jogszabály által előírt 10 munkanapon belül – az adott betétes tényleges betétösszegétől függően – akár 100 ezer eurós összeghatárig (jelenlegi árfolyamon több mint 36 millió forintig) kártalanítja a biztosított követeléssel bíró betéteseket a hitelintézeti törvény alapján”
.
Azért ez elég gyorsan ment – főleg ahhoz képest, hogy a Sberbank nem is szerepel a SWIFT-rendszerből kitiltott pénzintézetek listáján… Csak nem valami irdatlan disznóság készült itt kiderülni, és inkább felperzselték gyorsan a terepet még előtte?
Egyébként ilyenkor mi történik mondjuk egy közepes méretű céggel, amelyiknek ott van a számlája, rajta néhány százmillió forinttal? Reggel arra ébrednek, hogy mindenük elúszott?
@velotanya:
„Reggel arra ébrednek, hogy mindenük elúszott?”
Igen, attól tartok…
@muaddib00:
Olvasom pár éve ezt a blogot, a te kommentjeidet is, kb. tudom, mit gondolsz, és szerintem viszonylag sokszor szoktuk ugyanazt gondolni, legalábbis a magyar átlaghoz viszonyítva. Most komoly nézetkülönbséget gyanítok, ettől én nem foglak téged se hülyének, se szar embernek gondolni, csak fontosnak érzem jelezni a nézetkülönbség mibenlétét.
Először is, szerintem jó dolog, ha az EU egységes politikai entitásként lép fel. Ha lehet egyáltalán pozitívuma az ukrajnai háborúnak, akkor talán az, hogy ebbe az irányba tolja az EU-t. Hatalmas szükség van arra, hogy az Orbán-féle gazemberek kezéből kicsavarják/juk a bomlasztás eszközeit, máskülönben Moszkva (Peking, whatever) tetszése szerint fogja az Uniót leszalámizni és a saját érdekei szerint fogja a tagállamokat egymásnak ugrasztani különalkuk felkínálásával, régi sérelmek szításával, titkosügynökök által végrehajtott provokációkkal stb stb. Nem látom veszélyét brüsszeli diktatúrának, de még ha látnám is, amennyiben választani kell, ezerszer inkább választom Brüsszelt, mint Moszkvát.
Ukrajnát szerintem sokkal korábban, sokkal hatékonyabban kellett volna felfegyverezni. Jelen helyzetben nem sok értelme van azt feszegetni, hogy ez miért nem történt meg, értelme csak annak lehet, hogy mentse a világ nem putyinista része azt, ami még egyáltalán menthető.
Szerintem nem héja vagyok, hanem realista, amikor azt mondom, hogy legalábbis Bidennek és Jonhsonnak fegyveresen, harcoló alakulatokkal, de minimum harci repülőgépekkel be kellene avatkozni az ukrajnai háborúba az ukránok oldalán. A Budapest Memorandumban foglaltak megszegése Oroszország által erre elegendő jogalapot ad, igazából inkább annak magyarázása igényel jogászkodó csűrést-csavarást, hogy miért nem avatkoznak be. (Nem kötelező érvényű szándéknyilatkozat…. my ass)
A nukleáris fegyverekkel való fenyegetőzés Putyin részéről vagy blöff (ez esetben nem kell beszarni tőle), vagy komoly (ez esetben félreérthetetlenül nyilvánvalóvá kell tenni, hogy elég egyetlen gyanús rakétaindítás, és nem csak az Egyesült Államok meg az EU, hanem Oroszország is egyszer s mindenkorra megszűnik létezni perceken belül).
Nem látható még, mi lesz egy hét, vagy egy hónap múlva, nem szeretnék igazságtalanul pálcát törni Biden és mások felett, de nagyon úgy néz ki, hogy az elmúlt bő nyolc évtizedben egyszer sem volt aktuálisabb Churchillt idézni. Nagyon úgy néz ki, hogy a nyugati világ Ukrajna kapcsán a háború és a szégyen között választhat, de nem kerülheti el a háborút akkor sem, ha a szégyent választja. A kérdés csak az, hogy mekkora háború lesz, és meddig tart. Putyin egy szikrával sem megbízhatóbb, egy szikrával sem kevésbé veszélyes Hitlernél. Ennek megfelelően kellene kezelni. (Persze létezik optimista forgatókönyv is, elméletileg talán sikerülhet a háború eszkalációja nélkül, szankciókkal elérni, hogy az orosz hadsereg békén hagyja Kijevet, és inkább Moszkvát vegye ostromzár alá. Álmodozni jó.)
@DarthVader:
Igen, a hírekben is így szerepelt, hogy: „cáfolta”.
Ehhez hasonló esetekben, amikor valaki TAGAD valamit, rendre cáfolatról szólnak a hírek.
Ne csüggedjetek, vannak jó hírek is ebben a vérzivataros időben!
.
Elindult Orbán Ráhel méregdrága bababoltja
@velotanya: @excombo: a végelszámolás nem ugyanaz mint a felszámolás és a csődtől is különbözik mindkettő. Súlyossági sorrendben:
1. végelszámolás = tulajdonképpen minden okés pénzügyi szempontból, csak nem csináljuk tovább az üzletet, mert…
2. csőd = pénzügyi gáz van, de látszik a fény az alagút végén, ezért kérjük a cégbíróságon (azt hiszem, ott kell), hogy engedélyezze nekünk meghatározott ideig, hogy ne fizessük a tartozásainkat, mert mindjárt rendbejövünk és működünk tovább
3. felszámolás = akkora bitang nagy gáz van, hogy valaki(k)nek elfogyott a türelme és nem hajlandó(k) tovább várni a pénzükre, ezért kezdeményezik a cég kinyírását és az eszközei dobraverését — itt általában már mindenki bukik több-kevesebb pénzt és a cég az eljárás végén megszűnik.
\
A magyar Sberbank az első eset. Az, hogy nem saját maguk, hanem a felügyelő hatóság akarja őket végelszámolni… az nem éppen pozitív üzenet, úgyhogy elfajulhatnak még a dolgok, de elvileg sima történet, ahol a bank hitelezői csak annyiban járnak rosszul, hogy új bankot kell keresniük.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:: Kábé. A „felszámolás” és „végelszámolás” eljárásoknál „Az eljárás befejezésére a cég fennmaradásával került sor” is játszik, illetve a végelszámolás kezdődhet „Kényszer Végelszámolás Elrendelése”-vel.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:
Köszönöm az összefoglalót:)
Nekem két dolog tűnt aggasztónak reggel:
– Egyrészt a viszonylag komolyabb médiában is olyanok jelentek meg, hogy aszondja: „37 millió forintos határig kártalanít az Országos Betétbiztosítási Alap. A felszámolás során a nagyobb betétesek is számíthatnak még kifizetésre.”, ami azért elég távol van attól az én fülemnek, hogy „mindenki mindent visszakap”
– Másrészt a hivatalos MNB közlemény is azt írta, hogy „Nemcsak a likviditási, hanem a tőkehelyzete is megrendült a magyarországi Sberbanknak” – ez se hangzik túl jól
@velotanya: Nos, a „viszonylag komolyabb média” sem képes ezek szerint a felszámolás és végelszámolás szavakat megkülönböztetni. És persze egy nem túl gondosan előkészített végelszámolás is átfordulhat bármibe, ha menet közben alapvetően megváltozik a működési környezet (ez elég valószínű most) pláne, ha dőlnek kifelé eddig gondosan rejtegetett csontvázak. A Sberbanknál egész biztosan nincsenek meg az u.n. egyszerűsített végelszámolás feltételei (eleve csak könyvvizsgálatra nem kötelezett cégnél lehet), szóval nagyon nehéz lesz elrejteni őket, ha vannak. Érdekes lesz majd megtudni, hogy ki lesz a végelszámoló.
Ami a megrendült tőkehelyzetet illeti: a magyar bank közvetlen főnöksége valahol Bécsben van, lehet, hogy arra célzott az MNB, hogy onnan baj esetén sem várható pluszpénz.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:
A teljes mondat így szól:
„Nemcsak a likviditási, hanem a tőkehelyzete is megrendült a magyarországi Sberbanknak, ugyanis egy nagy összegű betéte ragadt bent anyabankjánál, a végelszámolás alá került osztrák Sberbank Europe-nál”
.
Viszont lefordítva az eredeti kérdésemet konkrétumokra, szerinted mire számíthat az itt leírt első ügyfél? Mennyit és mikor fog viszontlátni a 190-OBA=150+ millió forintjából?
https://24.hu/fn/gazdasag/2022/03/02/sberbank-korlatozas-mnb-orosz-ukran-haboru-vallalkozas-csod/
@velotanya: Nehezen tudom értelmezni a „beragadt betét” kifejezést. Illetve egymásnak ellentmondó értelmezési lehetőségei vannak. Ha az osztrák is VÉGelszámolás alatt van, akkor elvileg minden tartozását képes kiegyenlíteni és ez a „beragadt betét” is max. a végelszámolással kapcsolatos adminisztráció lassúsága miatt nem került még vissza a magyar bankhoz, amelyik szintén teljes mértékben fizetőképes kell, hogy legyen, tehát annak a 190 millió forintnak OBA nélkül is meg kell lennie és a számlabirtokosnak maradéktalanul vissza kell tudnia kapni — legfeljebb némi késéssel.
Ha viszont kiderül, hogy a magyar bank (bármi ok, akár az osztrák anya bajai miatt) nem tud teljesíteni és FELszámolásba fordul a dolog, akkor viszont gáz van, ugyanis van egy elég szigorúan meghatározott kielégítési sorrend a vonatkozó jogszabályban és ott a vállalkozások a sor végén állnak. Mondjuk, ha nincs feltétlenül kp-ben és sürgősen szüksége a pénzre, akkor lehet még akár jól is kijönni a dologból. Pl. behajtható követelés átvétele erősen diszkont áron, bár ehhez a majdani felszámolóval kell jó viszonyban lenni, mert elő-előfordul, hogy nem túl etikus módon bizniszelnek a felszámolandó cég vagyonával.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:
Köszönöm a válaszokat, kíváncsi leszek fejleményekre.
En most diszkreten azon gondolkozok magamban, hogy Europa hajlando lesz-e lepni vegre, vagy azt is eltartott kisujjal nezzuk, ahogy a szomszedban putyinek egy atomeromuvet agyuznak, vagy esetleg megvarjuk, amig celt is ernek vele…
@KennyOMG:
El tudnám képzelni, hogy Zelenszkij ismeretlen tettes által atomerőmű ellen intézett terrortámadásra hivatkozva hivatalosan nemzetközi segítséget kér, hiszen sok-sok ország biztonságát fenyegető nukleáris veszélyről van szó, és a helyzet súlyosságára való tekintettel néhány európai és tengerentúli hatalom bejelenti, hogy a légierejük mostantól őrjáratozni fog az ukrajnai atomerőművek felett, és azok harminc km-es körzetben minden gyanús tevékenység láttán teketóriázás nélkül tüzet nyitnak. És nem azért tudnám elképzelni, mert élénk a fantáziám, hanem mert ezt diktálná az életösztön és a józan ész.
@poroszrulett:
Először is köszönöm a kulturált választ. Nekem a világon semmi bajom vele, hogy egységes politikai entitásként lép fel az EU. A problémám azzal van, hogy egységes katonai entitásként lép fel. Úgy gondolom, hogy ez nem kifejezetten jó irány. Több okból sem. Egyrészt megoldható lett volna mint írtam ugyanez a végeredmény máshogy is, tehát NEM az ukránoktól sajnálom a fegyvert. Másrészt az EU katonailag sajnos jelenleg felemás állapotban van. Akármekkora marha is volt Trump abban bizony igaza volt, hogy piszkálta az európai NATO tagokat, hogy röhejes, hogy alig költenek hadseregre és elvárják, hogy az USA védje meg őket. Nem véletlen, hogy a németek is pánikszerűen emelik hirtelen a hadi ráfordítások összegét.
Ebben a helyzetben nem biztos, hogy jó dolog jelenleg Kínának, az oroszoknak, vagy épp az amcsiknak olyan irányú jeleket mutatni, hogy az EU egy NATO-tól független katonai entitás.
Ami Putyint illeti szerintem nála nagyon elgurult a gyógyszer. És most nem arra gondolok, hogy a szőnyeg szélét rágcsálja és úgy dilis, hanem elvette a józan eszét a túl nagy hatalom. Nekem van olyan ismerősöm aki egész régen judozott vele és beszélt egy keveset, és azt mondta akkor, hogy egy kemény, de nem velejéig romlott ember benyomását keltette. Viszont annyi koncentrált hatalom van az utóbbi időben a kezében, hogy alighanem már nem teljesen ura saját magának, hanem a birodalmi ábrándok rabja. Ebből a szempontból más a helyzet mint Kínában ( bár sajnos mostanában Kína is ilyen irányba változik, ami nagyon veszélyes ), ahol még Mao alatt is azért hiába volt egyszemélyes hatalom, folyamatosan különböző érdekcsoportok között kellett lavíroznia az aktuális vezetőnek, amik helyezkedtek és lobbiztak ide-oda. Oroszországban ezt teljesen leépítette Putyin. Van ő meg ő.
És egyelőre az sem látszik, hogy valaki eltenné láb alól. Az oligarchák akiknek most tűnik el a pénze nyilván szívesen megtennék, de valójában semmilyen fizikai hatalmuk nincs. Az egyetlen kivétel talán Prigozhin (Wagner csoport), de ő szvsz jobban kötődik Putyinhoz mint az oligarchákhoz. A hadsereg, melynek a vezetése ugye visszasírja a szovjet idők erejét és külpolitikai/katonai súlyát, nem fog ellene fellépni ( hacsak nem futnak bele egy nagy vereségbe ), az alacsonyabb rangú tisztek és közkatonak felkelésére pedig nem igazán van esély, még akkor sem ha magasak a veszteségek. A polgári lakosságra ugyanez igaz.
De szerintem térjünk erre vissza ha véget ér a háború, mert amíg emberek halnak meg egy megszállás során, addig minden ilyen vita jelentéktelennek tűnik.
Videón, hogy nézne ki egy atomháború Oroszország és a NATO között. „A szimulációban Oroszország teszi meg az első lépést, melynek keretén belül a kalinyingrádi területről egy bombázó száll fel nukleáris robbanófejekkel a fedélzetén… A szakemberek szerint nem azért hozták létre az animációt, hogy hisztériát keltsenek, hanem azért, hogy óva intsenek az ilyen haderő bevetésétől.” Lásd még: PLAN A | Princeton Science & Global Security
Attól tartok, sokan a (valamelyik) oldali propaganda alapján próbálnak tájékozódni.
.
Mindamellett, hogy a putyini állam* (hadszervezete, logisztikája, mentalitása, társadalma, költség-haszon elemzése stb., stb.) nyilvánvalóan a „létező szocializmus” Szovjetuniójának vérbeli leszármazottja (de nyugodtan vissza lehet menni a hűen követett történelmi előképek sorában minimum Rettegett Iván birodalmáig…), nagyon is jó úton van afelé, hogy elérje a stratégiai céljait.
.
.
Mert mik (voltak) Putyinék stratégiai céljai?
.
1) Megakadályozni, hogy a közvetlen befolyási területüknek (ha nem egyenesen a birodalom részének) tartott államokban valódi és maradandó demokratikus átalakulásra kerülhessen sor. (Teljesen racionális módon gyűlöli zsigerből a putyini rendszer például a „virágos forradalmak” jelenségét, mivel azok számára szó szerint életveszélyes fenyegetést/mintát jelentenek.)
.
Ez a pont kipipálható, amennyiben (jelen esetben) Ukrajna polgárháborús viszonyai minimum egy-két évtizedre** meghosszabbíthatók.
.
.
2) Megakadályozni, hogy a közvetlen befolyási területüknek (ha nem egyenesen a birodalom részének) tartott államok gazdaságilag & intézményileg összeszedhessék magukat, és teljesen függetlenedhessenek a putyini rezsimtől.
.
Ez a pont szintén kipipálható, amennyiben (jelen esetben) Ukrajna polgárháborús viszonyai minimum egy-két évtizedre meghosszabbíthatók.
.
.
3) Megakadályozni, hogy a közvetlen befolyási területüknek (ha nem egyenesen a birodalom részének) tartott államok a NATO tagjai lehessenek.
.
Ez a pont szintén kipipálható, mivel a NATO semmilyen körülmények között sem vesz fel a tagjai közé vitatott helyzetű, pláne fegyveres konfliktusoktól gyötört államokat.
.
.
4) Megakadályozni, hogy a közvetlen befolyási területüknek (ha nem egyenesen a birodalom részének) tartott államok az EU tagjai lehessenek.
.
Ez a pont szintén kipipálható, mivel az EU semmilyen körülmények között sem vesz fel a tagjai közé vitatott helyzetű, pláne fegyveres konfliktusoktól gyötört államokat.
.
.
Mindezek fényében teljesen mindegy, hogy mennyire „elegánsan” vagy gyorsan (sőt: hogy katonailag mennyire hatékonyan!) rombolja szét a putyini rendszer Ukrajnát, mivel a legfőbb cél, az ország közép-hosszú távú destabilizálása, illetve – bármennyire is ellentmond ennek a látszat – a menekülési útjainak (EU-tagság, NATO-tagság etc.) elvágása már megtörtént, illetve folyamatban van.
.
Nem számít – sőt, talán kifejezetten előnynek is tartják Putyinék –, ha jókora árat kell fizetni másodvonalbeli hadikészletekben (és emberanyagban) azért, hogy tartós fegyveres ellenállás alakuljon ki a majdani ukrán bábkormánnyal & orosz támogatóival szemben***, mivel egy állandó belháborútól folyamatosan véreztetett ország egészen biztosan nem fog tudni „nyugatosodni” (és később a populáció nagy része valójában már nem is akar).
.
Az egyetlen valódi kérdés szerintem most az, hogy a szankciók térdre tudják-e kényszeríteni, meg tudják-e buktatni a putyini rezsimet. Sajnos, erre kevés az esély.
.
.
.
* …ahogy ez leghűbb EU-s csicskaállama, az orbáni rezsim esetében is elmondható.
.
** Kelet-Ukrajnában már 2014.(!) óta sikeresen tartják fenn ezt az állapotot Putyinék.
.
*** A II. világháború befejezését követően Ukrajnában még évekig(!) harcoltak (persze többnyire seggfej nacionalista) partizánok a szovjet rendszer ellen.