Csak harmadikok Le Penék az exit poll szerint UPDATE: A Mandinernél Le Pen nyert
Íme a Mandiner címlapja röviddel a francia exit poll bejelentése után.
Franciaországban magyar idő szerint nyolckor az összes lap lehozta az exit pollt, nálam ki volt nyitva a Le Monde, a Le Figaro és a Paris Match. Erre a Mandiner nemhivatalos esti exit pollnak nevez valamit… A 240-270 a visszalépések előtti utolsó becslés volt, tegnap már senki sem gondolta, hogy Le Pen nyerhet. Elképesztő, hogy mi folyik ebben az országban. Ezek tényleg ennyire meg akartak felelni. Azóta már azt írják, hogy ellentmondásos hírek érkeztek. Az egész világ tudta mi van, csak a magyar jobberkák nem akarták tudni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16531528-68563dbdcd493' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16531528&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16531528-68563dbdcd493&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16531528-68563dbdcd493' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Nem baj.
Orbán tudja már?
sok lúd disznóz gyöz
Vagyis Macronnak igaza volt. Sokan azt mondták, hogy ezt jól elbaltázta a választás kiírásával, de úgy tűnik, éppen hogy jól csinálta; jól számított arra, hogy fasiszták ellen a franciák most is összefognak. Az EU választás után Le Penék hangoskodtak volna, hogy most aztán kérik otthon a hatalmat. Itt volt a lehetőség, hogy megszerezzék, mondhatja Macron.
@valamár: hát ez a baloldali tömörülés sem egy macron-álom, de az tény, hogy az ep választás után ellenpróba híján mondhatták a francúz és nemzetközi szélizék, hogy fanciaország le pen kormányzására vágyik. így meg újra csak marad nekik a szokásos mantra (csalás, soros, bunda, etc.). franciaország ettől még politikailag nem kevésbé szétesett mint volt.
@incze: én most folyamatosan a francia sajtót nézem (valamikor tudtam franciául, drága anyukám járatott a francia intézetbe, de azért biztonság kedvéért mindent megnézek angolul, nagyon rég volt az), ez nem lesz egyszerű. mélenchont nagyon gyorsan le kell állítani.
A 240-270 még az első forduló utáni becslés volt, új felmérések és a visszalépések előtt
Valószínűleg csak félreértett valamit az újságíró – igaz, hogy ezek gyakran annyira érzelem- és érdekvezéreltek, hogy nagyon könnyen félreértenek vagy elhisznek valamit, ha az pont megegyezik az álmaikkal. Nem újságíró-alkat, na.
@valamár:
Varjuk ki a veget. Ebben a tomorulesben van minden, eleg meredek szelsobalos figurak, orult elkepzelesekkel.
De a Le Pen fele Putler es Kina csicskaknal, egeszen biztos, hogy jobb. (rovid tavon. aztan hosszabb tavon lehet, hogy Le Pennek lesz igaza, miszerint csak kesik a hatalomra kerulesuk.)
@Grrr: ez annyira gáz. nem merték lehozni, hogy le pen megbukott.
@jotunder: Ne bosszankodj! 🙂
Mindeközben Belgiumban a DéFI párt elnökévé választották Sophie Rohonyit, a kitűnő Rohonyi Károly plakátművész leányát.
https://www.rtbf.be/article/politique-sophie-rohonyi-succede-a-francois-de-smet-et-devient-presidente-de-defi-11400497
@Grrr: Bocsánat a zavarért az erőben, ha jól értem, a szintén plakátművész Charles Rohonyi lánya, Rohonyi (Roheim) Károly unokája 🙂
Miért mindig előbb írok, mint olvasok? Az apa, Charles Rohonyi Waterloo város jegyzője volt… A nagyszülők a Rohonyi Károly – Dér Alice művészpáros.
@jotunder: szerintem ennél egszerűbb. Emlékezzünk, ez a hét arról szólt hogy Orbánék mégis elfoglalják az EU-t. Nem véletlen, hogy éppen egy hete proklamáltak Babissal és Kickllel, és nem sok más értelme volt Le Penéket éppen tegnapra hagyni a csatlakozással, mint az, hogy ez legyen a csúcspont, amikor Le Penék hatalomra kerülnek és ezzel a Patrióták megkerülhetetlenek lesznek. Emellé volt felépítve a békemisszinoárius is. A Mandinernek egyszerűen kiadták a tájékoztatási hivatalban, mit kell megjelentetnie, mert (1) ez volt a színpadra viteli terv és mert (2) az okosok úgyis pontosan tudják mi lesz Franciaországban, végtére is ők a legokosabbak és emellé még a Századvég meg a Nézőpont ott is mindent megmér. Ők meg aztán végképp nem tévednek.
Mondjuk az elég érdekes, hogy a franciák 37%-a szavazott Le Penre, és 26%-uk a Baloldalra, ennek ellenére a Baloldalnak 32%-nyi mandátuma lett, Le Pennek meg 24%. Ezt Macron mastermindolta össze, visszalépésekkel, és bár Macronnak meg a Baloldalnak összesen több szavazat jutott, ez azért, a franciákat ismerve, vissza fog baszni, mint az ólajtó. A 37% túl van a szokásos 15%-os nácipárt üvegplafonon, elkezdett a migránsok elleni indulat olyan szinten izzani, ami nagyon rossz dolgokat jelez előre. Meglátjuk, de itt szerintem konkrétan vérzivataros idők jönnek.
@halatlangazember:
A franciák kétharmada deklarálta, hogy nem kér Le Penből. A kétfordulós választás egyik előnye, hogy nem csak arról nyilatkozhat az ember, kit látna szívesen kormányon, hanem arról is, kit nem. Az előbbiről közvetlenül, az első fordulóban, az utóbbiról áttételesen, a másodikban.
@halatlangazember: Marine Le Pen nem Jean Marie Le Pen. nem rasszista, nem antiszemita, egyáltalán nem neonáci. de Franciaországban továbbra is szélsőségesnek tartják. az sem igaz, hogy a vidékiek inkább szavaznak rá. egyértelműen azok szavaznak rá a leginkább, akik szegénynek érzik magukat. annak a rétegnek több mint fele. ez a legfontosabb szabály. és az, hogy az idősebbek inkább szavaznak Macronra, mint az RN-re. Sarkozy abba bukott bele, hogy 60-ról 62-re emelte a nyugdíjkorhatárt, akkor is óriási sztrájkok voltak, és végül Hollande megverte. Macron újra megemelte (erősen elcsúsztatva időben ) a nyugdíjkorhatárt, és ezért utálják, ez mindennek az alapja, és a baloldal vissza is csinálná. csak arra nincs válaszuk, hogy akkor mi lesz a francia gazdasággal. Franciaország egy szociálisan érzékeny ország volt mindig, Le Pen gazdasági értelemben elég baloldali (Bardella kevésbé). A UK-ban a Labour, LibDem, Greens hármas (itt taktikai egység volt, akár ellenzéki a LibDem, akár nem, ennek gyakorlatilag nincs értelme, a LibDem a Labour backbench részének számít) azért győzött, mert a toryk képtelenek voltak megoldást találni (találni valószínűleg találtak, csak nem tehették meg) a valódi problémákra, és én sajnos nem hiszem, hogy az általam amúgy nagyra tartott Keir Starmer és Reeves chancellor fog, mert erre ez az ország sem kész, gondolom én sem. az a lényeg Európában, hogy hatalmas tömegek gondolják azt, hogy már eleget szívtak és elég volt a szívásból. és nem biztos, hogy ez így van.
@halatlangazember: 1, az aktuálisan szavazók 37%-a, és ez biztosan nem lehet olyan csoport, amibe minden francia bekerülhet, csak azt kell eldöntenie, hogy elmegy-e szavazni, mert 78 képviselőt már az első körben megválasztottak. Ott esélyed sincs szavazni. 2, Ugyanebből következően értelmetlen az összes leadott szavazaton belüli arányokat nézegetni, mert a kieséssel és még inkább a visszalépésekkel sem az Ensemble, sem a baloldal nem is pályázott minden szavazó voksára. Sőt, éppen ezért – mivel volt koordinált visszalépés, érdemes összeadni a szavazataikat, legalább ott, ahol ez megtörtént.
@jotunder: Úgy tűnik nekem, hogy most is reflexből redukálod a problémát gazdasági jellegű elégedetlenségre, holott az egyáltalán nem ad meg minden választ. Itt másról is szó van (hiszen amúgy nekik a baloldal „kínálja a legvonzóbb programot” :), már ha ebben a világban ez alapján döntenének a választók, és nem csak a múlt században maradt pundit-ok vitáznának az „érvényes ajánlatokról” kardigánban a kereksztal körül), illetve sokan vannak olyanok is, akiknek egyáltalán nem megy rosszul.
@Grrr: nem állítom, hogy minden problémának gazdasági háttere van, azt viszont igen, hogy nagyon komoly gazdasági problémák vannak itt is és Franciaországban is, és a populisták abból élnek, hogy az emberek azt gondolják, hogy megoldhatók ezek a problémák úgy, hogy az őket nem érinti.
@jotunder: @Grrr: pont ma jött velem szembe. https://muse.jhu.edu/article/930425/pdf
@wolff: Jó helyeken szoktál sétálni! 🙂 Köszönöm
@jotunder:
Ha komolyan vesszük a dolgot, meg azt, hogy a vagyon eloszlása skálázik, és a 90 % a 10 %-nál van, akkor szinte csak úgy oldhatók meg igazán, hogy a dolgozó népet ne érintse („Eat the rich!”), csak a lobbierő is a 10 %-nál van. Nekik jó az, ha a bevándorlóknál lévő alsó 1 %-on aggódnak az emberek.