Csak egy kis délelőtti zsidulás avagy TGM kontra Seres László
Eredeti szerző: jotunder
Yossi Amrani, Izrael Állam távozó nagykövete interjút adott a legjobb ellenzéki lapként működő Válasz Online-nak (leánykori neve Heti Válasz, igen az, I don’t fucking believe this shit) és beszélt az arab gyökereiről. Az Amrani egy marokkói-arab név, de valószínű, hogy Amrani nagyszülei is zsidónak tartották magukat, noha kuszkuszt és tázsint ettek.
Fogalmam sincs, hogy mit ettek Seres László vagy TGM nagyszülei, dédszülei, ükszülei, szépszülei és a potenciálisan ezerhuszonnégy darab, de valójában nyilván jóval kevesebb tízszülei. És azt gondolom, hogy a világegész szempontjából ez nem annyira releváns. A Herr Professor Kaslernek fontos, hogy ezredíziglen hun-türk származású, számomra ez lényegtelen.
A hibátlan kommunista pedigréjű Köves Mátéról a.k.a nagytiszteletű Slómo rabbiról nem hiszem el, hogy valóban komolyan gondolja, hogy Mózes történelmi személyiség volt, vagy pláne az Ábrahám bácsi és hogy az Isten (vagy ahogy a mi köreinkben szeretjük írni ‘sten, mert bakker ebből is vérsznobizmust kell csinálni miközben egy szót nem hiszünk el Noé bárkájából) 5779 éve teremtette meg a világot . Természetesen Jeruzsálemben, a Siratófaltól párszáz méterre. Gondolom a villamos is leállt arra az időre.
Fecsegek itten.
Ez az egész látszólag Izraelről szól. Valójában persze nem. TGM kicsit meg van keseredve, azaz nem mindig, csak néha, de akkor nagyon, Seresnek meg kell a pénz. Néha a dolgok sokkal egyszerűbbek, mint aminek látszanak. Egyszer eltévedtem egy izraeli táborban. Konkrétan az történt, hogy korán odavittek, én azonnal elaludtam, felkeltem, és fogalmam sem volt, hogy hová kell mennem. Homok, por, vagy lehet, hogy a por is homok volt, pornak tűnt, és néhány hótfekete izraeli lány, de tényleg, a Béyoncé egy Greta Thunberg hozzájuk képest, komolyan mondom, nyakig M16-osban, fajtestvériség, ja. Izrael is a lelkekben van, nem a génekben. Attól még bele lehet halni. TGM és Seres nem fog belehalni Izraelbe, mert a Rumbach Sebestyén utca veszélyessége, mondjuk úgy, korlátozott. Ráadáasul egyáltalán nem biztos, hogy ők elmerészkednek egy olyan mondén, zsidulós helyre, mint a Rumbach Sebestyén utca.
Én gyerekkoromban Új Életen és, jujj, Új Keleten nőttem fel (azt hiszem pont Árpádnak hívták azt a bácsit, valamilyen izraeli rokonom, aki az utóbbiakat küldte). És az egészből annyit fogtam fel hétévesen, hogy engem ezért egyszer esetleg kurvára meg fognak verni a suliban (nem ,sohasem vertek meg, soha az életemben nem zsidóztak szembe, nem mintha feltétlenül egy kiváló ötletnek tartanám a dolgot, lehet, hogy neheztelnék az illetőre). Itt a vincenten szoktak gázkamerába küldeni időnként, az egyik ilyen keményvonalas bátor emberről derült ki, hogy nyolcvanhatéves és valahol Borsodban él tolószékben.
A zsidulás azt jelentette, hogy jöttek a nénik (unokatestvérei nagyinak, azt hiszem mind az volt) és remek történeteket meséltek el a nagycsoportos Jótündérke előtt, hogy ki halt meg ” a gázban” , ki nem jött haza innen vagy onnan, és volt rasasóne meg jankiper. De azért pl. ezt egyszer le kell írnom, Bánkra nem fértem be, talán nem volt eléggé polgári a családom zsidó atmoszférája (hát kurvára nem volt az, és?) talán valami másért.
Ma Orbán van, meg önkormányzati választás, MTA-beszántás, de pont gázkamra, az nincs. Ma Veszprémy Bernát László a főzsidó, Seres munkatársa, aki néhány éve elmondta a Schmidt Máriát minap vadállatias kegyetlenséggel megpuccsoló, sőt gyakorlatilag le is mészárló Szerencsés D. Mártonnak, hogy ő „teljesen elutasította Izraelt”, amíg meg nem tudta, hogy benne is van egy kis gefilte fish (most tudtam meg, apuka komoly CEU-professzor volt, és a kaftánproblematikát nem osztotta meg a gyerekkel?) .
Azt hiszem TGM és Seres azt mond, amit akar. Tényleg. Beszélünk bele a vakvilágba.
P.S Tegnap elolvastam Bede Márton írását a nagyapjáról, aki híres kémiaprofesszor volt és pár napja halt meg. Én most tudtam meg, hogy ők zsidók. Nem, nem a Bede, hanem az unokatestvérei, akivel a kislányom játszott West Lafayette-ben, persze nyilván arról sem tudtam, hogyan is tudhattam volt, hogy ők az unokatestvérei a Bedének, hogy ez az egész világ ennyire kicsi, és egy része zsidó, a másik része meg majdnem.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518273-6ae44e6a9a319' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518273&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518273-6ae44e6a9a319&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518273-6ae44e6a9a319' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@balmoral: Basszus, engem is, de az néha olyan mondatokkal is jár, hogy „mert te más vagy, mint a többi zsidó”. Ezek az érzelmek nem szoktak kölcsönösek lenni…
@Érvsebész: „Nah, I ain’t Jewish, I just don’t dig on swine, that’s all.” 🙂
@Lee von Cliff:
Én nem, pedig nem eszek disznóhúst, mert nem bírja az emésztésem feldolgozni. De gondolom, te zsírdisznó vagy, azért jár mindig ezen a témn az eszed,
Mellesleg az én imerősi-baráti körömben soha nem volt téma az, hogy ki zsidó, és ki nem zsidó. Volt mindig ettől sokkal értelmesebb témánk. Ez csak az olyan csökött agyúaknak fontos, mint amilyen te vagy, nyilván tudás híján nem tudtok hasonszőrű barátaiddal másról beszélni.
@Lee von Cliff:
Senki nem vitatta, hogy retardáltabb társaságokban ez téma, de azért jó, hogy elmondtad.
@Lee von Cliff:
Az én baráti körömből van aki most arra osztja az észt, ahol neked fizetnek. Lehet, hogy hazudok?
@Lee von Cliff: „…ez magasan kvalifikált embereknél, társaságokban téma…”
Gondolom a magasan kvalifikált minisztrelnökünk is ezért van annyira jóban az irzaeli kormányfővel, hogy társaságban legyen neki kiről beszélgetni.
Keresd már meg azt az elgurult pilulát. Ja, és kapd is be!
@Lee von Cliff: Ugyan már! Nem mondom, hogy ne tedd magad nevetségessé, mert ahhoz már késő…
@látjátok feleim szümtükkel: Én azért kipróbálnám, hogy milyen lenne az, amikor huzamosabb ideig a hagyományosan üldöztetett összes kisebbség teljes elfogadottsággal találkozik, és utána hogy alakul ki, hogy mi az édes magánügy meg mi a társadalmi tabu. Mert így azért elég nehéz megállapítani.
Érdekes történelmi tény, hogy amikor én az általános iskola alsós tagozatába jártam, az osztálytársaim, akiknek a zsúrjaira jártam, szinte egytől-egyig zsidók voltak (bár én akkoriban egy szín-visszahúzódó fajta voltam és nem tudtam szoros barátságokat kötni, de ez most nem annyira lényeges). Vajon a szülőkön múlt, vagy már mi is egymással játzottunk a legszívesebben? Nem is tudom. A legjobb barátom nagyszülei a táborból jöttek haza, én magam is láttam a tetovált számot a karjukon. Sokkal később csodálkozam csak el azon, hogy ők hogyan tudtak olyan kedvesek, barátságosak és nyitottak lenni a magyarokkal is szemben, akik ugyebár mégiscak az őket eláruló, a táborba kísérő, vagyonukat elorzó színmagyarság képviselői voltak. Hogyan? Hogy képzelhető el, hogy egy nép, amelyiknek öregeit, férfiait, asszonyait, gyerekeit egyszerűen lemészárolják a magyar állam aktív részvvételével, magyar feljelentők és fosztogatók hadával megtámogatva, az együtt tud élni és együtt tud működni velük – nemhogy csak a leszármazottakkal, de magukkal az elkövetőkkel?
Sokkal-sokkal később ismeretségbe kerültem a Vasvári Pál utcai zsinagóga fiataljaival. Ott volt ugyebár rabbi Baruch Oberlander és onnan jött Köves Slomó is; bár a társaság, ha jól tudom, kevert volt: nem csak chabadosok látogatták. Abban a körben – a már nem félő zsidó fiatalok között – előjött azért, hogy én is zsidó vagyok-e (bár ők a Vasvárit ‘templom’-ként emlegették, nehogy valami utcai beszélgetésben is előjöjjön és így kitudódjon a körülállók számára, hogy ők ott fényes nappal zsidóskodnak).
@látjátok feleim szümtükkel: Csak itt, ezen a blogon lehet olvasni három történetet hogy a saját gyereküknek sem mondták el a szülők.
@látjátok feleim szümtükkel: Bár a senki által be nem hívott, a blog kultúrájától idegen, beilleszkedni nem tudó troll eltűnt, azért a téma érdekes – és örülök, hogy ennyi megható történetet olvashattam.
Az azért igaz, hogy a ‘zsidótéma’ előjött a régi KNK sok-sok magasan kvalifikált értelmiségének és leszármazottainak társaságban. Családom másik ága pont ilyen. Persze, hogy megbosszulja magát a sok ki nem beszélt történelmi trauma. A kommunista elnyomó hatalom megfosztotta őket házuktól, értékeiktől, nagyrészt társadalmi státuszuktól is – és legalábbis a pest-budai közéleti narratívában (ha ez nem is volt kimondva mindig) benne volt, hogy megérdemelték, merthogy az ő osztályuk küldte a halálba a zsidókat. És ezt ugyebár adott esetben túlélő zsidók vagy ő gyerekeik mondták. Ez a bűn és bűnhődés logika nyilván nem volt egészen korrekt és fair egyes személyek esetében, de hát mit lehetett vele kezdeni? Kibeszélni nem lehetett. És a teljesen embertelen, bűnös és káros kommunista hatalom is mögötte állt, legalábbis így érződhetett (holott tudjuk, hogy a hatalom mennyire nem akarta feszegetni a munkás-paraszt kisnyilasok témáját).
Gyűlt a feszültség és düh ezekben a családokban, szektásodtak, igyekeztek tisztázni, hogy ki az in-group (KNK) és ki az ellenség (a zsidók). Ahol traumákat nem kezelnek, ott várható az ilyesmi. Csak körül kell nézni a világban.
@Lee von Cliff_2:
Kitartó kis szarházi vagy, baszom azt a búbánatos szádat!
@Grrr: Mi az a KNK? Keresztény nemzeti közösség? Király nélküli királyság? Esetleg Koreai Népköztársaság?
@Grrr: mi a KNK?
@Bogomil: majdnem egyszerre:))
Sváb nagyapám 8-9 éves koromban elvitt A kápó című filmre. Fogalmam sincs, hogy volt-e ebben bármi célzatosság, vagy csak nem akart egyedül mozizni. (Egy ilyen filmre manapság gyereket be sem engednének.) Azóta az empátiám töretlen. Általában mindent hiábavalónak vélek, de lehet, hogy nincs igazam.
@Grrr: Szerintem nem. Szerintem igazságtalan, hogy palotákat foglalnak el ilyen tahó Kövér Lászlók meg a hadseregük, meg öreg ilyen-olyan nevezetű nővérek kapnak meg kiürítve állami iskolákat, savazó gyilkosok irgalmasrendi kórházat, beköltöznek színházépületekbe, fészket rágnak a várban, kidobálják a szobrokat a terekről, és …hagyjuk.
Szerintem igazságtalanságokról ne beszélj, mert ezek sosem rendelkeztek semmivel Budapesten, amit elvehettek volna tőlük a kommunisták.
Orbán nagyapját talán kitelepítették az istállóból és elvették a bérpalotáit ? Kövér nagyapját , a vöröskatonát Pápán ?
Hagyjuk már ezt a sok érdemes családot. Látjuk, hogy hogyan harácsolnak. Ki hiszi még el, hogy ezeknek volt egyetlen törés a kis putrikorukban, amikor póruljártak ?
A fegyveres bébiszitter volt alájuk tolva motoros konvojjal.
@aritus: @Bogomil: Bocsánat, igen, „keresztény nemzeti középosztály”
@kemény keleti kommentelő: Én az ánti világ keresztény-konzervatív maradékáról beszéltem, illetve annak egy részéről, akik még éltek a rendszerváltás előtti Budapesten. Nyilván Orbán meg Kövér sohasem ebbe a körbe tartozott.
Már meg is bántam, hogy beleszóltam. Szegény nagypapák. Mit tehetnek róla….
Akkor úgy mondom, hogy a kommunista rekviráltak és a jelenlegi nácik között nem feltételezek családi halmozódást.
„1951. május 21-től június 15-ig Budapestről a következő nemkívánatos elemeket telepítették ki: hat volt herceget, 52 volt grófot, 41 volt bárót, valamint hozzátartozóikat, 10 volt horthysta minisztert, 12 volt horthysta államtitkárt, 85 volt horthysta tábornokot, 324 volt horthysta törzstisztet, 67 volt csendőr- és rendőrtisztet, 30 volt gyártulajdonost, 46 volt bankárt, 53 volt gyárigazgatót, 93 volt nagykereskedőt, 105 volt nagybirtokost, valamint hozzátartozóikat. A
kitelepítettek lakásait dolgozók, elsősorban sztahanovista vagy nagycsaládos ipari munkások kapták meg.”
A kitelepítetteket többnyire mezőgazdasági épületekben (barakkok, istállók, juhhodályok) helyezték el, és mivel ezek lakhatóvá tétele az ő feladatuk volt, kezdetben a szabadban laktak. Aki betöltötte 12. életévét, annak – folyamatos rendőri felügyelet mellett – napi 12 órát kellett dolgoznia, az őrök folyamatosan bántalmazták, megalázták őket. A zárt területet engedély nélkül nem hagyhatták el, látogatókat havonta egyszer, az őrparancsnok engedélyével fogadhattak. A megszokott körülményeikből kiszakított, mindennemű ellátás és anyagi jövedelem nélkül maradt, a mezőgazdasági munkához nem értő kitelepítettek az első időszakban csak azért nem haltak éhen, mert – a hatalom cinikus számításai ellenére – a befogadásukra kényszerített családok segítették őket.
A kitelepítéseknek az 1953 júliusában megalakult Nagy Imre-kormány vetett véget, de az intézkedések áldozatai nem kaphatták vissza lakásukat, sokszor még eredeti lakóhelyükre sem térhettek vissza.”
@kemény keleti kommentelő: Az átfedés minden bizonnyal igen csekély 🙂
@Grrr: Itt van például városunk büszkesége, Csurka István keresztény-konzervatív értelmiségi író, aki úgy nekikeseredett, hogy pártot alapított.
Apja békési parasztnak született, és pont Erdély visszacsatolásakor ment ki Nagyváradba, hogy ott egyszerre likőrgyáros legyen. 41-44-ig felhőtlen likőrgyáros polgári életet élt, ami vérévé vált, míg aztán elszaladt.
Hátralévő életében a kommunizmus keserű kenyerét ette és a Pista fia lényeglátása nagyon kiélesedett.
@Dárnok: Ez egy kicsit kriptikus lett – már háromszor elolvastam, és nem tudom megfejteni. Ha van kedved, részletezd még, hátha más is így van vele 🙂
@kemény keleti kommentelő: Na most apám egyik nagybátyja, akinek az apja még Kohnnak* született, speciel gyárigazgató volt, kis is telepítették mint a sicc, hajdubiharizére.
Anyám viszont már eleve istenhátamögöttfalván lakott, és az osztályukba egyszercsak odakerült egy hercegkisasszony mege egy grófkisasszony. (Akiknek, hogy éhen ne haljanak, alkalom adtán a volt cselédeik, béreseik vittek oda egy szekérnyi ezt-azt, éjszaka, titokban.)
Így érnek össze a szálak.
*esetleg Grünnek vagy Swartznak.
@mafi mushkila: Bocs, szokásos hibám, hogy úgy nyilvánulok meg, mintha mindenki közelről ismerne.
Szóval nem tudom, hogy (sváb) nagyapámnak volt-e nevelési szándéka azzal, hogy (talán túl fiatalon) elvitt egy ilyen filmre (A kápó), de az életre szóló hatással volt rám. Empátia alakult ki bennem, mintha velem történt volna meg. És ha erre gondolok, akkor talán mégsem hiábavaló minden felvilágosítás/tanítás/művészeti alkotás annyira, mint amennyire hirtelen felindulásból gondolni szoktam.
Mindez csak arról jutott eszembe, hogy itt többen megemlékeztek zsidó vagy nem zsidó mivoltukról.
@Dárnok: Kösz, és nehogy elnézést kérj, ez szerintem egy klassz szokás. És amikor bejön, akkor mindenkinek jó, ha meg nem, akkor kérdezgetünk 🙂
Kábé így mertem érteni egyébként, csak mégsem voltam biztos, főleg hogy akkor a legvége az, hogy bízol valamibe vagy semmiképpen…
Nem értem én sem, hogy mit nem lehet felfogni azon, hogy mennyire rossz az egész, nem csak ebben az instanciájában, hanem általánosan, szerkezetileg, ha bárhol bármikor egymás ellen uszítanak népeket, kisebb- és többségeket. De látszik azért, hogy lehetséges nem felfogni, nem ráérezni, szóval elhiszem, hogy az ember nemcsak így reagálhat rá, hanem máshogy is.
De szerintem is lehet bízni a felvilágosításban, csak mégsem egy automatikus eredménye van, beleteszel ennyit, kijön annyi, hanem valószínűleg végtelenül kell foglalkozni vele.
@mafi mushkila: „egymás ellen uszítanak népeket”
Általában egyetértünk, csak ebben másként látjuk az okokat és az okozatokat. (Fordítva.) A népek uszulnak maguktól, ezt az etológia meg is magyarázza. A feladat a zsigeri indítékok féken tartása. Ez jólét vagy emelkedő életszínvonal mellett működni szokott. A bizonytalanság a többségben igényt támaszt az erős vezetőre, az összezárásra és az ellenség-keresésre. Ezt lehet tisztességtelen módon kihasználni. A példák sokasodnak. (Félnünk nem kell, mert az „űrháborúban” is a jobbik győz majd, mint a történelem során minden háborúban.)
@Dárnok: de a civilizáció (oktatás!) ezt elég jól kordában tartja, így tényleg az a vízválasztó, hogy a hatalom uszít-e vagy sem (hát még ha kifejezetten támogatja a civilizatórikus gondolatokat, tevékenységeket…).
@Dárnok: @dr Brcskzf Gröőő: Pont ilyesmit akartam írni, csak én még kerestem hozzá a releváns grafikonokat Pinkertől 🙂
De hagyom most, ez így szép tömör, ahogy mondod… Esetleg még annyit, hogy a civilizáltság sem a természetünktől idegen, pótlólagos valami, hanem az is az alapokra támaszkodik, kíváncsiság, boldogulás, kereskedés, alkalmazkodás…
@mafi mushkila: A másoktól elzárt embercsoportok eljutottak egészen a ruhátlan erdei kapirgálás szintjéig, ahogy az Amazonas medencében még bolyong egynéhány ilyen elzárt kis törzs.
baromi magas a részvétel a szászországi városokban (szerintem nem jó hír afd-fíleknek):
turnout 12:00 CEST
Dresden (capital): 53.3% (2014: 28.8%)
Leipzig (biggest city): 41.5% (2014: 20.9%)
Chemnitz: ~30% (2014: ~17%)
@incze: (elnézést, a viccországba szántam)
@kemény keleti kommentelő: Ami arra utal, hogy…?
(Bocs, ha mostanában különösen értetlen vagyok.)
@mafi mushkila: Hogy túl sokat irkálok.
@kemény keleti kommentelő: hadd szóljon! 🙂
@mafi mushkila: 🙂
@dr Brcskzf Gröőő: Értem én ezt, el is fogadnám, de valahogy úgy működik a demokráciában, hogy ilyenkor uszító hatalmat választ magának az istenadta nép. És mivel azért választják őket, hát hogyne uszítanának.
@Dárnok: http://www.dw.com/en/germany-initial-results-show-afd-set-for-second-spot-in-eastern-elections/a-50249887
@Dárnok: Azt is írják a cikkben, hogy 2017 óta nem nőtt a támogatottságuk – pedig uszításból volt elég közben -, és azért azt is számításba kell venni, hogy akit most „lenépezel”, az csak az adott, kisebb hányada a népnek, és a többiek nem ilyenek. Nem úgy értem, hogy akkor hátradőlhetünk, mert minden rendben, de azért nem érdemes átvenni az ő győzelmi jelentéseiket sem, hogyaszongya ők a nép pártja, lófaszt… Ez a jelenség egy demokráciában kevésbé jelent végveszélyt, mint nálunk, ahol nincs demokrácia, nincs mivel ellenállni.
@mafi mushkila: Ez az optimista megközelítés, ami nekem kevésbé megy. Ennek előnyös oldala, hogy nem esik nehezemre – sőt örömömre szolgál – másoknak szurkolni, most neked 🙂
@mafi mushkila: Ráadásul a győzelmi jelentéseiket nemcsak a széljobb média veszi át kritikátlanul, hanem például a 444 is kifejezetten torz tudósítást ad a mai választásokról. Egyrészt a főcímben azt harsogja, hogy „Az AfD lett a második legnagyobb párt _Németországban_” (ami nettó hazugság), másrészt kizárólag az előző tartományi választások eredményeihez viszonyítanak, ami 2014-ben volt (amikor nyoma se volt még a migránstémának – miközben az AfD kifejezetten visszaesett a 2018-as német parlamenti és az idei EU-parlamenti választáshoz képest is, amikor mind a két alkalommal mind a két tartományban már pk kapták a legtöbb szavazatot, mist pedig egyikben sem.
(Ettől még persze komolyan kell venni az NDK fasizálódásának mértékét, de csúsztatásokra és tendenciózus ferdítésekre semmi szükség)
@velőtanya: Kicsit sok az elütés, de azért remélem érthető.
@mafi mushkila: „Ez a jelenség egy demokráciában kevésbé jelent végveszélyt, mint nálunk, ahol nincs demokrácia”
Ha egy demokráciában választják a nincs demokráciát, az vajon a demokrácia jogfolytonossága-e? – kérdezné Perceval.
@Dárnok:
A Kádár-rendszerben is voltak választások…
@Mozigépész: Harmadszor kaptak kétharmadot. Tudom, tudom, szavazatvásárlás, külhoniak, médiaegyensúlytalanság, etc., de akkor is övék a többség. Ráadásul, mint ahogy egyszer már kifejtettem itt, a többi pártot választóktól sem vagyok beájulva. Itt mindenki arról beszél, kié a hatalom, ez már önmagában jelzi, miféle gondolkodás foglyai vagyunk. Skandináviában a választottak ministerek a szó eredeti értelmében, nem pedig aktuális hatalomgyakorlók.
@Dárnok:
Kádárék meg jóval többször kaptak 95% fölött. Attól még az szerintem nem volt valódi demokrácia. Szerintem ez se az.
@velőtanya: köszi, hogy elvégezted az újságírói munkát, így azért tényleg más a leányzó fekvése.
@Mozigépész: Én csupán arra célozgattam, hogy mire van itt választói igény. Jobbról is, balról is. „Majd ha mi jövünk!” Kb. ennyi. Már bizonyítottan. (És mielőtt parttalan vitába kezdenénk, ok, Feriék nem akarták (tudták?) ilyen ütemben lebontani a demokráciát, de loptak ezerrel. És korábban, a többiek is. Pl. azt sem feszegeti senki sem, miért is titkosak az olajügyek?)
A lényeget summázva: ha egy tömörülés olyan felhatalmazást kap a választóitól, hogy átírhatja az alkotmányt, és azt kénye-kedve szerint meg is teszi, akkor 1. van-e hiba a rendszerben; 2. ha van, akkor hol? 3. Ki érte a felelős?
@Dárnok:
Egyetértek, szerintem se kezdjünk parttalan vitába 🙂
@Dárnok: Szerintem – amennyit ez ér – egyértelműen nem. De nem igazán tartom jónak a kérdésedet, mert a bevallott cél 2010 előtt nem volt a demokrácia felszámolása, így ezt nem tudhatták választani. És még sejthető cél is csak annyira volt, hogy bérrettegő volt mindenki, aki ennek a mostani romhalmaznak az egytizedét meg merte előlegezni. Adekvát lenne egy későn jött megbánási tüntetésen pl. a NEM-TUD-TUK skandálása, ehhez az ország többsége tiszta lelkiismerettel csatlakozhatna.
A megfelelő kifejezés az alkotmányos puccs erre, ahogy hallottam.
Mindazonáltal böhöm nagyokat hazudni önmagában még nem antidemokratikus, nem ott van a kutya elásva, hanem ott, hogy az adott (fiatal) demokratikus jogrendszer, szokásrendszer, intézményrendszer kipróbálatlan és sebezhető elemeit szisztematikusan kihasználni a hatalom egyeduralmi és önérdekű megragadásához már önmagában antidemokratikus. Ez a két jelzőm, az egyeduralmi és az önérdekű már önmagában is elég az értékeléshez, súlyosbítónak szántam, hogy mindkettőt említettem. De ha ez nem lenne elég, én azt is elhiszem azoknak, akik értenek is az ilyesmihez, hogy effektív törvénysértések is történtek.
2014 óta meg szerintem nincs szó országgyűlési választásról, és nem értek egyet abban, hogy le lehet söpörni azzal, hogy volt ez, volt az, de azért mégis az a summa, hogy többségük van.