És most akkor mi lesz a koronavírussal?
Eredeti szerző: jotunder
Ha epidemiológus lennék, akkor kétszer gondolnám meg, hogy milyen véleményt alakítok ki nyilvánosan a járványról. Mivel nem vagyok epidemiológus, a dolog egyszerűbb, az egyetlen dolog, amiben meglehetősen biztos vagyok az az, hogy fogalmam sincs. Egyszerűen, fogalmam sincs.
Néhány dolog, ami miatt nem értek semmit.
1. A svéd adatok nagyon jók. Az új esetek száma nagyjából június vége óta stagnál, halálos áldozatok pedig gyakorlatilag nincsenek.
2. A British Medical Journal-ban kiszivárogtatták, hogy a brit kormány egy Operation Moonshot nevű tesztelési programra esetleg elköltene százmilliárd fontot, ami elég közel van az egy évi magyar nemzeti jövedelemhez, és nagyjából tízezer darab felcsúti stadiont lehet belőle építeni.
3. A magyar kormány kizárta a lockdownt, és nem nagyon látszik, hogy jelentősen erősíteni akarja a tesztelési kapacitást. A magyar fertőzési értékek nagyjából olyanok mint a britek, ha a két ország lélekszámát nézzük.
4. A pandemia.hu szerint a mai napon (vagy tegnap, nem ismerem a pontos szabályt, talán nem is lényeges) regisztrált új fertőzöttek száma Magyarországon nagyjából annyi, mint a június elseje és augusztus elseje között regisztrált fertőzöttek száma összesen. Röst Gergely 2 és 2.5 közé becsülte a reprodukciós ráta értékét. Az nem szokott jó jel lenni. Ugyanakkor nagyon alacsony a fertőzött személyek medián életkora, ami viszont biztató, de keveredéssel ez az érték nőhet.
Én még becsülni sem merek, lényegében semmit sem merek mondani. Az egyetlen nagyon óvatos megjegyzésem a következő.
Ha két hét múlva pénteken ezerkétszáz alatt lesz az újonnan regisztrált fertőzöttek száma, akkor optimistább leszek. Ha kétezerötszáz felett lesz, elkezdek aggódni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517993-6ae3dd302ebe2' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517993&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517993-6ae3dd302ebe2&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517993-6ae3dd302ebe2' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Emmett Brown: A hiba itt a feltételes mód. A jelenlegi kedvező mortalitási adatot jó pár tényező együttesen okozza. Nincs feltételes mód.
@HaCS: Tavasszal az Index nem hozott a többi laphoz, nemzetközi példához képest kiugró tájékoztatást COVID ügyben, és most sem tér el nagyon az Index az átlagtól.
Akkor az Indexen ez nem volt hangsúlyosabb téma, mint mondjuk a nemzetközi piacról választva a New York Times és a Wall Street Journal esetében. Oké, önkényes a választás, hiszen pont azt nézem amire előfizetek… De akkor ezt láttam. Most viszont az Indexen több a hangsúlyos tájékoztatás.
De HVGhez, RTL Klubhoz, stb. is lehet hasonlítani.
Kevesebb újat lehet a virusról mondani. Több a terápiás lehetőség. Mindenhol ott van a virus, kevesebb a súlya a napi kattintásszámnak… Érdemes a Google Trends adatait is nézni érdeklődés kapcsán.
A populista kormány folytatása.
http://www.penzcentrum.hu/karrier/ha-minden-diaknal-mernek-lazat-akkor-delben-el-is-kezdodhet-az-iskola.1102416.html?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
a, Az emberek 70% hőmérőzne.(Figyelmen kívül hagyva azt az apróságot, hogy egy rakat tünetmentes van, illetve azt is hogy az is terjesztheti aki később lesz lázas vagy tüneteket produkáló de a bölcs vezér megérezte a nép akaratát.)
b, Fürkészek portyászok felkészülnek. 5600 iskola biztos ami biztos iskolánként 10 kellene akkor egy kis ráhagyással legyen mondjuk legyen 100. Az idő sürgetése miatt mondjuk 50 szeres áron és akkor néhány milliárdból milliárdból simán ki lehet hozni a dolgot bár biztos vagyok benne ahogy alul lőttem a számot. Elemek hozzá pedig úgy 36 évre megoldva a problémát ismét pár milliárdért.
c, Természetes Budapest oldja meg saját forrásból mert felveti őket a pénz.
d, Kiderül pár hét múlva, hogy a hőmérők csak 36.5 öt mutatnak, amire a válasz, hogy az ellenzék akkor okoskodott volna amikor a háború frontvonalában kellett állni. Amúgy is csak gáncsoskodni tudnak. Az emberek a konzultációban erre adtak felhatalmazást.
Nem hiszem, hogy nagyon mellé lőnék a folyamat lefolyásában az elmúlt 10 év tapasztalata alapján. Olyan evidenciákra, mint a „megvédjük gyermekeinket hőmérőzéssel” óriás plakát és tv kampány már ki sem térek.
@Válasszunk: van bármilyen bizonyíték, hogy a vírus kevésbé halálos mint tavasszal?
@white999: A hőmérőzést nem kellene a szülőkre hagyni ?
Minden háztartásban van hőmérő, fertőzni pedig láz nélkül is lehet… főleg sorbanállás közben a kapus hőmérőzésére várva.
Budapesten legalább. Ha a vidék ragaszkodik a kapus hőmérőzéshez.
@Emmett Brown: Már tavasszal sem volt állandó a mortalitási ráta és az evolúció működik. De ez nem jelent ÖNMAGÁBAN megoldást, mert nem gyors a változás.
@Válasszunk: Most virológusként, vagy kezelő orvosként szakértesz ?
Esetleg érdeklődő amatőr ?
Az azóta kiderült információk közt vérrögképződést, idegrendszeri károsodást, rejtélyes utóhatásokat, szaglásvesztést és látásromlást is olvastam.
A tavaszi módszer kábé az volt, hogy a dögrováson lévőkkel foglalkoztak, a többihez meg az orvos sem közelíthetett.
Leginkább minden orvos eltűnt, mint szürke szamár a ködben.
Ha most nézzük, nem is tudom, hogy nyitott-e az egészségügy teljesen.
Mondjuk lehet, hogy az orvosi váróban fognak főleg fertőzni, ha nyitott, és lehet, hogy orvos se látja a betegeket, ha zárt.
Én nem tudom. Erről volt valami már, mert kissé homályos ..?
@whale: Napi ezer de inkább több halott, szerinted az kevés? 33-szor annyian vannak mint mi, ez olyan, mintha nálunk minden nap 30-40 ember halna meg.
@aronsatie: A tavaszi 2-3000/naphoz képest? Miközben nyáron volt nap, hogy HÁROMSZOR annyi napi új fertőzött volt, mint tavasszal? Igen, kevés. Nagyon.
@kemény keleti kommentelő: Persze lehetne a szülőkre hagyni de abból hogyan lenne az M1 en igehirdetés. Szinte semmi újdonság nem volt a bejelentésben csak az arra fogékonyaknak szántak egy nyugtató üzenetet, hogy tudják a dolgukat és intézkednek ami nem igaz de mégse állhatnak letolt gatyával 900 nap számnál. Ahogy eddig is próbálja uralni tematizálni a köznyelvet csak egyre kevesebb eszköz van már a birtokában. Jól láthatóan az iskolákra akarja rátolni felelősséget a külföldön nyaralók után most ők lesznek a soron. Azután az ellenzéki öregotthonok üzemeltetői következnek stb. Sosem ők mindig más a hibás. Egyedül a népet nem lehet hibáztatni, mert azt még egy fidesz szavazó magára venné. Az Iráni diákok után nem lennék meglepődve ha egy olyan iskola kerülne terítékre ahol mondjuk ellenzéki önkormányzati képviselőként is dolgozó tanár szabotálná vagy végezné rosszul a hőmérőzést.
@whale: Egyrészt nagyon sok, másrészt az 2000/nap körüli főként a nagyon sűrűn lakott New York és New Jersey volt. Szóval nincs igazad, a mostani adatok is nagyon rosszak, egy ilyen fejlett országban elfogadhatatlanok. Szó nincs róla, hogy most már tudnák gyógyítani.
@kemény keleti kommentelő: Inkább forrásokra építve és számokat elemezve.
Egy járvány kapcsán számos szakértő szokott megszólalni. Látsz infektológust, aki a fertőző betegségekkel foglalkozik, virológust, aki a virusokkal, és látni fogsz epidemiológust aki a járványok terjedésével. És hamar rá fogsz jönni, hogy a tudomány mai állása szerint a járványügy tele van matematikusokkal, hálózatkutatókkal, stb. akik közös szakértelme az, hogy nem rémülnek meg a sok adattól és a matematikai összefüggésektől.
Mert míg a közeli kép, hogy mit csinálsz egy beteggel, orvosi kérdés. A járvány távolról nézve adatokról, valószínűségekről szól, amiket matematikai eszközökkel elég jól lehet kezelni. Így az adatelemzéssel, ennek matematikai hátterével foglalkozók és az itt kapott adatokat, képleteket megértők döntenek. Mind országos szinten, mind több vállalkozás saját stratégiájánál többnyire a számok, adatok döntenek. Olykor csak számításokkal, máskor modellek alapján bonyolult szimulációkkal.
Javarészt adattudomány, matematika, informatika, stb. Én erről az oldalról nézem a járványt. Mondván ez is csak szám, mint mondjuk egy divatmárkánál a törzsvásárlók által lebonyolított forgalom, vagy máshol az ellátási lánc.
Ugyanakkor szeretném felhívni a figyelmed, hogy ebből a nézőpontból nézve: HA a szezonális influenza szövődményeit kellene a sajtóból megismerned, nem sok esélyed lenne. A COVID-19 kapcsán az olyan lehetséges szövődmények is körbemennek a mainstream sajtóban, amik kapcsán mondjuk 200.000 megbetegedésre jut egy eset, és ahol előfordul, ott is változó a súlyossága. Az az adat, hogy találtak ilyen vagy olyan szövődményt, jóval kevésbé fontos számodra, mint mondjuk a frissen azonosított betegek korára, általuk látogatott rendezvényekre, általuk használt közlekedési módra vonatkozó adatok.
Az ugyanis, hogy egy kis buszozás mennyivel növelheti meg a fertőződés kockázatot, és 5-10 perc busz, vagy 30-40 perc gyaloglás között választhatsz, akár hegyre fel, akár az utána való lihegés (a munkahelyre belépve, potenciális fertőzési forrással találkozva) kockázatát is mérlegelve az szerinten fontosabb a számodra, mint a ritka szövődmények listája.
@Válasszunk: persze, hogy változott, nem mindegy, hogy épp az idősotthonban volt góc, vagy egy edzőtáborban.
A vírus evolúciója jól hangzik, meg logikus is, de egyelőre semmi konkrét bizonyítékot nem tudtál mutatni ezzel kapcsolatban.
@white999: pedig elég jól megágyazott annak, hogy a nép a hibás, mert most elvileg az történik amit a nép óhajt.
Persze itt merül fel, hogy akkor mi szükség van arra, hogy választott vezetőink legyenek, ennyi erővel a nép lejátszhatna minden döntést közepesen becsiccsentve egy mókás „adjkirálykatonát” keretein belül.
@Emmett Brown: Én már mutattam, de nem reagáltál. 🙂
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20200821/mutalodott-koronavirust-fedeztek-fel-mas-lefolyasu-betegseget-eredmenyez-445616
@aronsatie: Senki nem állította, hogy tudják gyógyítani. Azt viszont igen, hogy mutálódik, az evolúció itt is működik és szerencsénkre nem a halálos irányba….
@whale: ezt írtad, máma: „Vagy az amcsik már tudják kezelni a vírust stikában:), vagy a vírus mutálódik kevésbé halálossá.”
Egyikre se utal semmi. A vírus mortalitását változatlanul 0.6-1% közöttinek tartják.
@whale: ez egy január-márciusi wuhani-szingapúri variáns. Félreértés ne essék, tényleg remek, hogy ilyen is van, de ettől nem leszünk okosabbak a mostani adatok kapcsán.
@aronsatie: Ottan vót a szmájli, láttad? A cikket, amit linkeltem, olvastad?
@Emmett Brown: Legtöbb halott globálisan, ápr. 17.: 8513 ember. Ezen a napon globálisan 82074 napi új eset világszerte.
310692. Ez a napi új esetszám szept. 11-én. Ugyanezen a napon 5807 áldozat.
Ez neked mit mond? Mert nekem azt, hogy mostanra lényegesen kevésbé halálos, mint volt fél éve…
@Válasszunk: ez valamennyire igaz, de nem teljesen. meg azt kell nézni, hogy a covid19 betegségcsokornál mi a sars-cov-2 vírus – amire mostanság a védekezés szinte kizárólag koncentrál – szerepe a megfertőződésnél, és a megbetegedésnél, jelenti-e a vírus kipurgálódása (2 pozitív pcr teszt) a fölgyógyulást. egyelőre eléggé úgy néz ki, hogy a megfertőződésben a covid19 követ egy jól ismert légúti fertőzés mintát, a megbetegedésben azonban elsősorban olyan, az érrendszeri balansz fölborulásával járó folyamatok zajlanak, amelyek számára egy a megfertőződéshez képest elég közeli ponton már nem számít, hogy a vírus még jelen van-e a szervezetben, vagy sem. a vírusgmentessé váltak tekintélyes hányada nem gyógyult, maradandó elváltozásokat szenvednek el igen sokan. (a bergamoi kórházba visszahívott gyógyult páciensek felének volt csaknem fél év után kisebb-nagyobb panasza. szóval kurvára nem lehet azt mondani, hogy százezreléknyi ezoterikus szövődményekről beszélünk. sőt inkább úgy néz ki, hogy még a légúti panaszok egy jó része is – nehézlégzés, köhögés – érrendszeri eredetű lehet.)
tehát ez a fajta fertőzésmodellezés nagyon fontos, de nem a vírussal van háború, hanem a betegségből kell kigyógyulni.
@whale:
Áprilisban is találtak volna sok 100 ezret a bolygón ha pörgött volna tesztelés, most már elérik a tünetmenteseket is.
@Barkalot: Jó, akkor tételezzük fel, hogy az esetszámok egyeztek akkor és most (ami nyilvánvalóan nem így volt, de tegyük fel). A halálozás akkor is számottevően csökkent.
@lüke: 26 óra az első telefon és az eredmény között, mindez hétvégén. Ez impresszív volt.
@whale:
Sok országban csökkent, sok országban meg nem (Brazília, Mexikó, India, Kolumbia, Argentína, Peru stb…) ezekben az országokban szarabb most a helyzet mint tavasszal volt.
Viszont Spanyolország is egyre szarabb helyzetben van nyár óta, egyre több a válságos beteg és a halott is az utóbbi pár hétben (nem annyi mint áprilisban, de attól tartok még sokáig romlani fog a dolog). És ez egy európai ország.
Semmi bizonyíték nincs arra, hogy mutálódott volna a vírus, vagy ha igen, akkor kevésbé lenne veszélyes.
Floridában sem haltak meg annyian tavasszal mint nyáron meg mostanában.
@Barkalot: Nem tudom, te milyen grafikonokat nézel, de vess már egy pillantást erre, légy szíves. Napi új esetszám, napi halálozás.
http://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
@Barkalot: Igen, Floridában és Kaliforniában tényleg szar a helyzet, ellenben NY-ban gyakorlatilag alig-alig van már valami, pedig tavasszal nagy volt a baj.
@whale:
Júliusban alig halt meg valaki.
Most K-Európa kerül szopóágra, ukránok, románok, és attól tartok mi is, de nálunk a csúti kozmetikázni fogja az adatokat az hétszentség, kb. a hatalmába kerülhet ha túl sok a halott.
@Barkalot: Meg most is alig, tavaszhoz képest. Az új esetszámhoz képest meg elenyésző….
Spanyolban most 1136-an vannak lélegeztetőn, ennek jó része sajnos nem fogja túl élni, ennyi gépen lévő beteg messze nem volt a nyáron.
@whale: napi halott/napi új eset hányadosnak nincs járványügyi értelme.
Ha többet tesztelnek, és ezáltal több tünetmentes vagy nagyon enyhe lefolyású hordozót találnak, akkor a statisztika javul, de ettől a vírus nem lesz kevésbé kockázatos.
Szintén belátható a különbség aközött, ha Corvinusos gólyák vagy random idősotthon bentlakói közül fertőződik meg ugyanannyi személy, akkor más számok jönnek ki.
Boccs, ez hosszú lesz. Hogy a poszt címére is válaszoljak. „És most akkor mi lesz a koronavírussal?”
Durván el fog terjedni közöttünk. Előtte érdemes KDL legújabb posztját elolvasni, ezúttal olvasható mert nem szlavofil – russzofil.
bekialtas.blog.hu/2020/09/13/bekialtas_orban_harciassaga_rossz_omen
Túl kedves vezetőnk kiismerte magát vírus fronton és átvette a parancsnokságot. 🙁 Mert már van „haditerv”. 🙁
Lassan huszadik éve tervezőként mondom. Miért tervezünk? Azért hogy legyen mitől eltérni. És ez nem vicc, akkor különösen ha a természet dolgaival szemben (hadi)tervezünk. 🙁
Ilyen akarnok zsarnoki egyszemélyi vezetővel biztos a bukás. Mondjuk a Váli-víz géniuszát nem sajnálom, de ezúttal a természet egy akár halált is okozható vírus. Vagyis sok lehet az áldozat a maradandó egészség károsodásokról már nem is beszélve.
Miért hiszem ezt a zsarnoki buktát? Évtizede? lehetett a Dunán egy böszme nagy árvíz. Félig vizesként emlékeznem kellene rá, de olyan sokat nem „árvizezek” hogy megjegyeztem volna. A Duna valamelyik szakaszán magasabb volt a Duna vízszintje mint a gát korona szintje, homokzsákokkal kellett magasítani. Homokzsák felső éle alatt lehetett 5 cm a Duna vízszintje.
Valami sajtó nyilvános gát melletti eseményre túl kedves vezetőnk hajón érkezett volna a Duna felől. Árvízi hajós gumicsizmával a gátra lép, királyi híradóban micsoda PR anyag lenne ez már?
Nem lett. Egyrészt árvíz esetében nem hajózunk. Ezt a hajó kapitánya pontosan tudta ahogy azt is, hogy a hajón Isten előtt is Ő az első. Meg persze azt is tudta hogy ha ellentmond a sétahajókázásnak akkor neki annyi, vállalta az első tiszti szerepet. 🙁
Szerencsére a parton sok vizes volt és torkuk szakadtából üvöltötték hogy ki ne merjen kötni mert a hajó hullámzása meghágja a gátat és akkor mind elúsznak. 🙁
Értehető a megtörtént példamese? Azóta sok víz lefolyt a Dunán és már lehet hogy nem maradt senki aki üvöltsön ha hibázni „szeretne” moszkoVitya. 🙁
@Válasszunk: Szóval lelkes amatőrként szakérted a vírustörzseket és az elérhető sok új kezelési módszert.
Hát nálunk nem lesz se elérhető sok újfajta kezelés.
Elérhető gyógymód … a hasonfekvés.
És nem lesznek hasznos háziállatokká váló Ebola törzsek sem. Ahogy covid sem.
És az Index fideszes lett. Még ha tagadod is.
Ezek meg az én szakértéseim a tiéddel szemben. Pont ugyanazokból az elérhető számokból….
@rdos: Gyönyörű anekdot!
…Most meg úgy parádézik a maszkjaiban, mintha nem ő szuszogott volna szabad szájjal kül- és beltéren tavasz óta, nem ő bábozta volna el a nyunyókával, hogy a maszk az rossz értem, nem ő szórta volna tele maszktalan arcokkal borított koronavíruskampánnyal a várost.
Bocs, nemide, csak dühöngök tehetetlenül.
@whale: Miről? Hogy leültünk egy fekete mellett a vírussal, és megbeszéltük, hogy evolváljon és ne öljön annyira? Mikor volt ilyen?
@mafi mushkila: 🙁 Ja! „Gyönyörű”. 🙁 Ki mer szólni a főnöknek (azt az embert szeretném én látni akinek lekötelezettje vagyok – Jumbo dzsettel a focimeccsre témakör)? Maradt még a környezetében aki szólni mer a dakota közmondások hírhedt gyűjtőjének ha prücök van?
Arckönyves, jó előre beharangozott videós sajtó tájékoztató néma filmen és persze szövegcsík nélkül rémlik? 🙁
Az új index jópofiskodni akar és azt kérii, ajánljunk maszkot Orbánnak, de meggondolja magát és megadja (nahát ! ) a lehetőségeket. Figyeld a linket „a legkoolabb….
index.hu/belfold/2020/09/13/orban_viktor_a_legkulabb_magyar/
Én ezt ajánlom :
karmafashionboutique.com/products/face-mask-black-paisley-adult
@whale: Pl azt, hogy jelenleg Indiaban van a legtobb regisztralt uj esetszam. Indiarol a kovetkezoket erdemes eszbentartanod:
– A legutobbi, egesz lakossagravonatkozo halalozasi adatok 2018-bol (!!!) vannak, szimplan azert, mert ha valahol a foldon vannak vogonok, akkor az az indiai burokracia.
– Az emlitett 2018-as adatok also hangon is csak a tenyleges halalozasok max 86%-at tartalmazzak.
– Az emlitett adatok nagyjabol 35%-ban (orszagos halalzoasok 30%-ban) van egyaltlan halalok megjelolve.
– Modi Orbannal szemben nem csak lopni akar, hanem tobbek kozott pl nagyon szivesen „megszabadulna” a potom 200 millios muszlim „kissebbsegtol” is.
– Akarki akarmit mond, az indiai tesztkapacitasok, es foleg a tesztek elerhetosege a beka segge alatt vannak. Hozzaferheto egeszsegugy detto.
Idekivankozik meg, hogy olyan isten nincs, nem is volt sohasenem, mint amilyen szamokat Pakisztan es Banglades kuldozget. Nincs.
Kezdd el osszeadogatni a fentieket, es aztan nezd meg ujra azt a napi halalozasi adatot…
@nerángass: A facemask black adult kombó alapján kicsit másra számítottam…
@nerángass: legkulább magyar? Nem lesz ebből valakinek baja a nagy fiatalos lendületben?
@rdos: Hja 🙁
@Emmett Brown: Mély együttérzésem. Az örök csalódás : néne minden este benéz az ágy alá, lefekvés előtt, „and hoping”…. nincs black adult , itt aztán tényleg nincs…)))
@mafi mushkila: Nyalni csak szépen…..tőlem nem úszná meg ennyivel, méghogy „piece of shit” , ugyan…
@whale: Talán erről az a szigor is tehet, amivel Babosékat karanténba dugták teniszmeccs helyet, elsőre és másodikra is elég nevetséges okból.
Abba belegondoltál már, hogy ha a vírus evolúciója közben szelídül, az azt jelenti, hogy az immunrendszerünk könnyebben és hamarabb megdögleszti? Sikeres evolúció az ilyen a vírus szempontjából?
@whale: most hogy mondod, rémlik, hogy olvastam ilyen bulvárhírt 🙂
az eredeti cikket (http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31757-8/fulltext) is átnézve:
1) ez egy tavaszi szingapúri cohortból van
2) 131 ember vizsgálatra alapul, amiből csak 29! volt kizáróagos a kérdéses mutáció
3) lényegében csak a tüdőkomplikációra van adat (OK, a hospitalizációt/mortalitást tavasszal döntően ez határozta meg)
Probléma:
1) nem tudjuk mennyire elterjedt ez a mutáció (bár bíztató, hogy ebben a vizsgálatban úgy tűnt, hogy a mutáns törzs túlnövi a vadtípus koinfekció esetén)
2) rengeteg egyéb zavaró faktor van, ami miatt nehezen összehasonlíthatóak az adatok a két hullám közt, ezek közt jócskán akad olyan, aminek lehet erős hatása a halálozásra (koreloszlás, D-vitamin stb.)
Tudományos szempontból az összefüggés a mutáció és egy (vélt) jobb halálozási arány közt egyenlőre egy gyenge sejtés szintjén mozog…
@alöksz róz: …Kik adták elő túl veszélyesnek ? A kínaiak, az olaszok, az amerikaiak, a brazilok, India, vagy Nyunyóka ?
Esetleg a világ összeesküdött ellened, hogy átverjen, de te okosabb vagy ?
@aronsatie: Mondtad. „..az immunrendszerünk könnyebben és hamarabb megdögleszti? Sikeres evolúció az ilyen a vírus szempontjából?”
Lehet hogy butaságot mondok, de szerintem az van, hogy ha tünetmentes lesz a vírus, akkor az immunrendszerünk nem lép fel ellene. Vagyis 1-el több vírus (és baktérium) fog velünk élni szimbiózisban. Szóval igen, a vírusnak is az az „érdeke” hogy ne pusztítsa el a gazdát.
@rdos: Inkább hamarabb fellép, mintsem nagyobb számban képes lenne a vírus magát reprodukálni, tehát tünet sincs. De van olyan, ahol igazán hosszú távú a kapcsolat, mint pl. a herpesznél. Az angol vicc szerint az a különbség a herpesz és a szerelem között, hogy a herpesz örökké tart.
@aronsatie: 🙂 Jaja. Egy terpesz és már itt is a herpesz. 🙂 Randa voltam és férfi sovén. 🙂