Európa rohadt almája
Eredeti szerző: Kettes
Azért el kell ismerni, hogy Európa rohadt almája végül tényleg kontinentális politikai tényező lett. Sikeresen szétbarmolta bármiféle kooperatív megoldás esélyét és most már mindenki a saját belső határait zárja. Sem Németország, sem Ausztria nem tudta kontrollált mederben tartani a migránsok és a menekültek szétválasztását, mert az Unió, köszönhetően Orbán Viktor szabotálásának, nem tudta maga megválasztani, hol akarja lejátszani a meccset. Mostanra szinten minden érintett európai kormány segget csinált a szájából, így már a magyar seggszáj sem rí ki annyira a sorból.
Hogy kerültünk ide? Az Európai Unió migránspolitikája a fogolydilemmának esett áldozatul. Hiába uralták kezdetben az európai migránskérdést azok a politikai vezetők, akik az emberséges, racionális és civilizált problémamegoldást támogatták (ez lett volna a kvótarendszer), ha az egyik érintett, Orbán Viktor, kezdettől fogva demonstratívan kivonta magát a kooperációból és szisztematikus munkával olyan helyzetbe hozta a többieket, hogy egyre kevésbé lehetett bevállalni az esetleges “mi veszítünk – a többiek nyernek” kimenetelt.
Orbán folyamatosan átárazta a kifizetési mátrixot. A kerítésépítéssel és a migránsokkal szemben tanúsított cinikus, érzéketlen, és mostanra már brutális bánásmóddal megmutatta, hogy egyes országoknak igenis van lehetőségük a migrációs útvonalak befolyásolására és a probléma másokra lőcsölésére. A xenofób hisztériakampánnyal időben megágyazott ennek a politikának, egyúttal sikerült hazaárulónak, sőt terroristabérencnek beállítani a politikája kritikusait, de még a menekülteket segítő civileket is. A stratégiát teljes joggal tartja sikeresnek, és büszkén ajánlgatja a szomszédainknak is, mármint azoknak, akikre rálőcsölte a problémát.
Ami ennél is szomorúbb, hogy Orbánnak ezúttal is sikerül felszabadítania és nemzeti virtussá emelnie a magyar emberek legmélyebb, legsötétebb, leginkább szégyellt jellemhibáit, mint az önzés, a pitiánerség, a sunnyogásra való hajlam és a veszíteni nem tudás. Felszabadított és feloldozott minket és boldogan adtuk át magunkat az idegengyűlöletnek, a kárörömnek és az agresszivitásnak. (A többes szám első személy puszta retorikai fordulat, akinek nem inge… nos, fogadjunk, hogy senkinek nem inge.)
Európa populistái és politikai kalandorai meg figyelnek és jegyzetelnek. Rohadt almának lenni láthatóan jobb, mint egészségesnek.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519026-6ae655edabde7' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519026&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519026-6ae655edabde7&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519026-6ae655edabde7' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Kettes: sajnos nem megalapozatlan spekuláció, ez empíria. én azt tartom spekulációnak, hogy mivel orbán kerítést épített, ezért ausztria egyrészt nácit kiállt, és biztosítja a menekülteket, hogy jöhetnek, majd amikor mennek, szarik a fejükre és pont ugyanúgy köcsög, ahogy a magyar hatóságok – és ennek kizárólag orbán rothasztó hatása az oka. egy ország és egy kormányzat működése sokkal nagyobb tehetetlenséggel bír annál, hogy orbán ezt befolyásolni tudná.
nehogy azt gondold, hogy orbán bármit csinál a cdu felhatalmazása nélkül. a cdu a német gazdasági arisztokrácia pártja, elég sok minden pontosan úgy történik, ahogy ők akarják. merkel a német sajtónak és a radikalizmustól való rettegésre kondícionált középosztálynak is játszik, de valójában a déli határon nem épülhetne kerítés az ő támogatása nélkül. orbán eljátssza a rosszfiút, neki ez még jól is jön, merkel eljátssza a humanista demokratát, ez meg neki jön elég jól, win-win.
az más kérdés, hogy közös megoldás továbbra sincs. ennek s/nem orbán az oka, hanem a különböző érdekvektorok. különböző érdekeket csak kényszer alatt lehet felülírni, az meg most nincs.
@jotunder: Azt akarod mondani, hogy ez a kerítés direkt a menekültek érdekében épült, ugyanis jobb nekik, ha messziről elkerülik Magyarországot. (Egybevág azzal a jövőképemmel, miszerint Magyarországot előbb utóbb a még hiányzó részeken is körbekerítik, nehogy valaki odatévedjen és bepiszkítsa magát, a bent élőket pedig csak botokkal piszkálják, mint valami óriási inkubátorban, nehogy elkapjanak tőlük valami fertőző hülyeséget.) Sokkal olcsóbb lett volna, ha orbán magát keríti be hűséges csatlósaival egyetemben, így a menekülteknek nem kellene velük összefutni.
@balmoral: nem, csak azt akarom mondani, hogy én is megépítettem volna. ha amúgy, ha a magyar állam civilizáltan viselkedne, akkor ez a kerítés valamilyen szempontból szolgálhatná a menekültek érdekeit is.
@sárospataki lány: Mért mondasz ilyen csacsiságokat? Merkelnek mit jelent egy kerítés, amit öt perc alatt megkerülnek Szlovénia irányában? Megoldja a menekültkérdést? Egyáltalán segít rajta? Németországon segít valamit? Talán ők szállítják a drótot?
@Tehéntőgy: @balmoral: Sem Izraelben, sem az USA-ban nem tudták 100%-ban elérni, hogy feltartóztassák azokat, akiket szeretnének feltartoztatni. De valamennyire működik a dolog, tesznek valamit és elég hatékonyan. Európa most országonként zárja a határait és egyáltalán nem hatékonyan. Ezt közösen kell megoldani. Ami meg a tengeri határt illeti, Ausztrália nem kerítéssel védekezik. Volt arról hír, hogy britek németekkel megerősítve most már tengerészeti-katonai szinten fognak fellépni az embercsempészek ellen. Amivel pont azt is el lehet elérni, hogy kevesebben fulladjanak a tengerbe.
@jotunder: Ha magyar állam képes lenne a civilizált viselkedésre, beleértve a modern határellenőrzési technikák alkalmazását, akkor nem volna szükség kerítésre. Lassan elkezdhetjük a várak és városfalak, valamint erődrendszerek létrehozását is. Mit szólnál például egy fasza Csörsz-árokhoz? Egyébként tényleg nem értem, amit mondasz. Itt van egy európai szempontból teljesen irreleváns kerítés, ami a menekültek baján sem segít semmit, eltekintve attól, hogy megkíméli őket a magyar nyelvű űrlapoktól, melyektől engem is elfog a harci düh. Miért építetted volna meg?
csüggedten nézem, mi folyik; a legújabb a határzár és a kérelemelutasítások. megírták, hogy jogtalan, de azért csinálják, miért is ne, majd valamikor egy-két év múlva Strasbourgban ellenünk ítélnek, oszt jónapot.
nekem személy szerint az integráció elakadása hátrányosabb, mint akár egymillió bevándorló letelepedése.
@panelburzsuj:
„minden eddigi kvótaalapú tervezet tartalmazza, hogy a menekültként befogadott csak a számára kijelölt helyen kapja meg az ellátmányát. És az is körvonalazódni látszik, hogy „indokolatlan csavargással” pont a menekülti státuszát kockáztatja. (Merthogy örüljön, hogy luk van a valagán, iskolába járhat a gyereke, nem törhetnek rá csak úgy körszakállas őrültek, víz folyik a csapból undsoweiter.)”
szép idealisztikus elképzelés, ha magadból indulsz ki. Azonban felhívom a figyelmedet két hibapontra, nem is , háromra:
1. Magadból indulsz ki. Ha tetszik, ha nem, ők másképp szocializálódtak, mást tanultak, más elképzelésük van a világró stb, ezért természetesen másképpen gondolkodnak.
2.Ha eddig még nem tetted légyszíves üsd be a youtube-on a „NO GONE ZONE”-t a keresőbe. Ott meg fogod látni hogy milyen párhuzamos társadalmakat építettek már ki szerte Európában, ahol pont leszarják a segélyeket stb, mert a saját kis világuk remekül elműködik a külvilág által ellenőrizhetetlen gazdasági tevékenységéből is. (Máshol is van hasonló , másokkal is: Chinatown-ok Amerikában, Európában, sőt Mo-n is)
3. Ez a legtutibb. A „családegyesítés” című kibúvó. Mivel a hülye „európai” elismeri hogy náluk a család „kissé” tágabb jelentésű mint nálunkés tolerálja is. Plusz még valami, áruld már el nekem hogy a bemondáson alapuló identifikációjuk során hogyan tudnánk megtagadni a családegyesítésről szóló kérést, ha ők „tesónak” mondják magukat?
„A másodikra csak a személyes tippemet mondom: Szíria „eredeti lakossága 20-25 millió fő volt, az Unió népességének kábé 5 százaléka”
Pont mint a már itt lévők!!! Azokat se sikerült integrálni, pedig volt rá 50-60 évünk!
@balmoral: azt jelenti, hogy valamennyi százalékkal kevesebb ember jut be az eu-ba. ebben az esetben nagyon egyszerű a matek: 40e menekült jobb, mint 80e menekült. nem tudom, mennyit fog meg a kerítés, de valamennyit megfog, a különböző tapasztalatok alapján elég sokat, bár nem mindenkit.
orbán szempontjából az a legfontosabb, hogy nem ragad magyarországon sok tízezer ember. tegnap még nyitottak a határok, ma már nem azok, és ki tudja mi lesz holnap? jogilag bármikor visszabaszhatják az egész bandát ide, vagy egyszerűen nem engedik tovább őket. az elmúlt napok tapasztalatai alapján az összes érintett ország vezetői közül orbán a legszavahihetőbb, ami elég rémisztő dolog. ami biztos, az az, hogy ide beérkezik a prognózisok és a statisztikák szerint évi százezres nagyságrendű ember.
persze orbánnak az is fontos, hogy ebből az egészből tőkét (is) kovácsoljon, ez nyilvánvaló.
@komment1: Ha jól tudom, az izraeli és az amerikai kerítések nem a háborús menekültek lepattintására épültek. Ez független a hatékonyságtól. Az én állításom a következő: A magyar-szerb kerítés teljesen értelmetlen. Sem a menekültek problémáján, sem Európa gondjain nem segít. Semmit. Magyarországén sem, mert felépítése és fenntartása többe kerül, mint a hagyományos menekültügyi ügyintézés folyamatos és megfelelő színvonalú fenntartása kerülne. Most nem lesznek valódi menekültek, így az idegenek elleni propaganda nem találkozhat a valóság kontrolljával. Ez lehet az egyedüli értelme, ha a fasiszta megfontolásokkal kapcsolatban egyáltalán lehet ezt a kifejezést használni.
@balmoral:
Talán kissé másképpen látnád, ha a te kerteden sétána keresztül az a pár százezer és éjszakánként beugranának hozzád hogy a mobiljukat feltölsék. Biztosan annak is örülnél hogy a gyömöcsök leszedésével nem kell már terhelned magad, mert ezt is megoldották helyetted.
@sárospataki lány: bocs, nem CDU, CSU. a cdu az merkel pártja, a csu nem.
@sárospataki lány: És ezt honnan veszed? Másnap benn vannak Horvátországban, nem tudom eljutott-e hozzád a híre, hogy egy ideje ők is tagállam. Persze lehet, hogy igazad lesz, és kialakul egy új emberi kultúra, az ún. kerítéslakók kultúrája, akik abból élnek, hogy mindennap lepattannak a magyar menekültügy csiki-csuki-rendszeréről. De közben kapnak két zsemlét, meg egy ásványvizet. Próbáld ki egyszer, te is biztos hamar belejössz és megszereted ezt az életformát.
@arpika23: Mi köze ennek ehhez? És akkor hogy látnám, Okoska? Akkor nem mennének Horvátországba? Akkor úgy látnám, hogy Szíriában nincs is háború?
@jotunder: Íme itt egy nem vallásos, muszlim származású, fekete hölgy, aki Theo van Gogh-gal együtt dolgozott és akit majdnem ugyanúgy kivégeztek, mint van Goghot. Azóta folyamatos biztonsági felügyelet alatt él, és hihetetlenül kristálytisztán, gyönyörűen bizonyítva mondandóját hívja fel a figyelmet az iszlám problematikájára, hogy nem összeegyeztethető a nyugati plurális demokrácia, a női és a szabadságjogokkal. És mindvégig hangsúlyozza, hogy ő, aki szintén muszlim származású, még véletlenül sem a muszlimokat tartja a problémának, hanem az iszlám ideológiát, ami még a mérsékelt muszlimok életét is meghatározza, és ami miatt egy kitért muszlim bizony az életével játszik, ugyanis elvileg bárki megölheti, mivel megtagadta a hitét – ez normál muszlim tanítás. Szerencsére persze a nyugaton a kitért „hitetlenek” többségét nem ölik meg, de azért épp elég ilyen becsületgyilkosság van még Amerikában is.
http://www.youtube.com/watch?v=3lTZ3Z_-Qy8
Egyébként meg éppen elég közel-keleti keresztény és muszlim arabot is ismerek, és Izraelben is láttam az érem mindkét oldalát, úgyhogy légy szíves, ne forgasd ki a szavaimat. Ez a kérdés messze nem faji, hanem ideológiai, és ennek masszív része a vallás, ami miatt ha bármilyen közel-keleti országban van az ember, nőként, de úgy egyébként is marhára észnél kell lennie egy muszlim többségű területen. Ilyesféle elővigyázatosságra zsidó, vagy keresztény arab területen nincs szükség. Ez egy tény, és a miértet gyönyörűen kifejti Ayaan Hirsi Ali a fenti videóban és a többi beszédében.
@balmoral: Ezeknek az embereknek a nagyon nagy része nem háborús menekült és nem szír. A világ minden tájáról jönnek, mert nyitva a eu-s zöldhatár. Innentől kezdve az arra épített érvelés, hogy háborús menekültekről van szó, nem érvényes. A háborús menekültek közül nyilván be kell fogadni embereket, szerintem elsősorban a közel-keleti menekülttáborokból, ahogy a britek akarják. És persze helyben pénzt nyomni a libanoni meg egyéb menekülttáborok fenntartásába, ahogy szintén a britek meg mások is akarják és részben már teszik is.
@komment1: hirsi ali ateista libertariánus. és erősen támadja a muszlim vallást, annak minden fajtáját. ő azért egy baromi nagy celeb. ugye tudod, hogy egy hatalmasat hazudott azért, hogy megkapja a holland állampolgárságot, sikerült vele kormányt buktatnia. :)))
igen, egy generáció alatt libertariánus ateista feminista masiniszta lehet egy muszlim. simán.
@komment1: Nem azokról beszélünk, akik nem menekültek, amikor a menekültekről beszélünk. Én legalábbis, ha menekülteket mondok, akkor menekültekre gondolok, nem „ezekre az emberekre”. Ja, hogy szakszerűen szét kellene őket válogatni? Hogy a háborús menekült definíciószerűen nem illegális határátlépő, hanem menedékkérő?Legyen! De mit segít ezen a menekültek számára is áthatolhatatlan kerítés? A helyi menekülttáborok fenntartásába hosszú távon pénzt nyomni nem biztos, hogy túl egészséges fejleményekhez vezet. Nem biztos, hogy olyan vidám egy ilyen helyen élni és szocializálódni. Viszont kiváló módja a probléma szőnyeg alá söprésének. Végül is a Parlament ablakából sem látni a csenyétei főutcát…
@jotunder: Ja, marha nagyot hazudott, hogy szomáliai, miközben tényleg szomáliai, csak egy ideig nem ott élt. Nem is szólva arról, hogy egy muszlim kényszerházasságtól menekült, úgyhogy még az is teljesen érthető lenne, ha hazudott volna, de történetesen nem tette. Viszont Hollandiának ez egy remek alkalom volt, hogy meg lehetett tőle szabadulni, mert elég kényelmetlen, amit mond. Amúgy ma már egyáltalán nem biztos, hogy ilyen röhejes indok alapján megfosztanák az állampolgárságától.
Tök jól beszél, nyugodtan, logikusan, nem tudnak belekötni abba, amit mond, úgyhogy egyrészt persze, hogy celeb, másrészt nem csoda, hogy csak a személyét támadva tudnak belekötni. Amit mond az iszlámmal kapcsolatban, az úgy van, és ez a lényeg.
@balmoral: Bocs, de nem ismétlem meg még hússzor, amiket fentebb már írtam.
@jotunder: Ja, és válhatott feministává, meg ateistává, de mint említettem ezzel az jár, hogy évek óta masszív biztonsági felügyelet kell élnie, mert különben egyszerűen megölnék. Szóval mintha lenne némi icipici probléma a muszlim integrációval a nyugati világban.
@komment1: hirsi ali egy parlamenti képviselő volt, aki egy ismert szomáli politikus fia, aki keményen támadta mohamed prófétát. anti-muszlim celeb. ha a hetvenes években ír katolikusként elkezdett volna írni arról, hogy Ulsternek Nagy-Britanniához kell tartoznia, és általában az ír függetlenség is hülyeség volt, simán megölték volna. sajnos vannak őrültek, és harcolni kell az őrültek ellen. de csak ellenük.
én nem állítottam, hogy nincs probléma a muszlimok integrációjával, ezzel szemben konkrétan azt állítottam, hogy van. világos???????? nem egyszer, többször.
de…. sok milliónyi muszlim integrációjával a világon semmi probléma sem volt. már bocsáss meg, de ha én használom egy muszlim (születésű) ember tételét, márpedig én igen fontos esetben használtam, ha egy másik muszlim (születésű) emberrel órákig dolgozom egy táblánál, és ki tudja, lehet, hogy a vége cikk lesz, akkor nem fogok ész nélkül muszlimozni.
Ami érdekes, hogy egyetlen felvételen sem láttam imádkozó embereket, pedig a napi ötszöri ima kötelező. Talán azért, mert annyira muszlimok ők, mint mi keresztények. Szíria egyébként is kiemelkedően szekularizált ország volt.
@jotunder: Kivülről-belülről tudom a sztoriját, de mint fentebb írtam, ez a világon semmit nem változtat azon, hogy amit mond, az igaz. Úgyhogy ne gyere ad hominem érveléssel újra és újra.
Egyébként meg úgy sincs értelme vitatkozni, hogy fentebb írom: egyáltalán nem a muszlimokkal mint személyekkel van a gond, hanem az iszlám ideológiával, még az úgynevezett mérsékelttel is, és konkrétan a legtöbbet ettől az ideológiától éppen a muszlim származású emberek szenvednek. Nem hinném, hogy ezt a mondatot ne tudnád értelmezni. Úgyhogy rendkívül örülök, ha muszlimokkal dolgozol vagy vagy jó személyes kapcsolatban – kösz, én is.
@komment1: A világért se tedd! Én azzal, amivel nem vitatkozom, valószínűleg úgyszólván egyetértek. Amivel meg vitatkozom, abban meg úgyis igazam van, fölösleges a szóismétlés.
@Célkereszt: Csak az igazság kedvéért: én láttam. Pl. többet is az aluljáróban a Keletinél. Képen, nem a valóságban. Mondhatnám, hogy az egésznek volt valami vészjósló hangulata. De nem volt. Nem hiszem, hogy ennek különösebb jelentősége lenne. Imádkozik, mert így szokta meg, ez fogja keretbe az életét, mint másnak a reggeli feles, meg az esti sör.
@balmoral: hvg.hu/kultura/20150902_Dragoman_Gyorgy_a_Facebookon_figyelmeztet
én idősebb vagyok egy pár évvel nála, de a szüleink egy társaságba jártak. Ugyanazt a traumát én is átéltem, és egyet is értek vele pár dologban, kiszakadni tizenpár évesen valahonnan rettenetes. Később is, főleg úgy, hogy az egész addigi életed megsemmisül.
tehát maximálisan empatikus vagyok a jelenleg emigráló-imigráló emberekkel – egyenként. mint tömegről, egyszerűen elképzelhetetlennek tartom, hogy ez a mozgás sikeres legyen, bármelyik szereplő szempontjából. függetlenül attól tehát, hogy átérzem a rettenetüket, egyszerűen a legrosszabb ötletek egyikének tartom, hogy európában jöjjenek.
„És ezt honnan veszed? Másnap benn vannak Horvátországban, nem tudom eljutott-e hozzád a híre, hogy egy ideje ők is tagállam. Persze lehet, hogy igazad lesz, és kialakul egy új emberi kultúra, az ún. kerítéslakók kultúrája, akik abból élnek, hogy mindennap lepattannak a magyar menekültügy csiki-csuki-rendszeréről. „
nagyon gyorsan el fog jutni a dolog odáig, hogy egyik határország sem fog beengedni senkit. a földközi-tengeren pl már nem jönnek, mióta az olaszok járőröznek. pontosan ennyi fog történni.
@poszt: Ez a narratíva tetszik, kb ennyi lehet Orbán igazsága az ügyben.
Szíriában, Irakban és Afganisztánban pedig ettől menthetetlenül kitör a béke. Ezt lefelejtetted. Hogy jó ötlet volt-e elindulniuk, azt majd a történelem eldönti. Sajnos előtte az istennek se hajlandók veled konzultálni. Meg is isszák majd a levét. Pillanatnyilag valami emberi életet szeretnének, és jobb nem jutott az eszükbe. De majd a sok kerítés, határzár elveszi a kedvüket, és otthonról a neten röhögve nézik, hogy a sok hülye kis európai állam lányos zavarában hogy kerítette be magát tyúkhálóval, mert nekik meg ennél nem volt jobb ötletük. Dragománnak egyébként igaza van, nekem se volt könnyű elhagynom a hazámat, de orbánék számomra rendkívül megkönnyítették a döntést, amikor földönfutóvá léptettek elő.
@jotunder:
index.hu/index2/#bloghu/pendulum/2015/09/16/mitoszok_es_tenyek_a_muzulman_bevandorlasrol
10% ponttal esik az mecsetbe járók aránya egy éven belül, a következő generáció termékenységi rátája 2,5%-ra esik vissza, lojálisabbak az állammal szemben, mint a többség és kevesebben támogatják a „jogos” agressziót.
@klorofilll:
+1
@TCmATIC:
Annyi kiegészítéssel, hogy KIZÁRÓLAG azért volt hajlandó bármit is tenni, hogy a helyzet olyanná ALAKULJON, amire korábban esély mutatkozott – és amit egy kooperatív hozzáállással el lehetett volna kerülni.
De akkor a Csúti Ártány most is ugyanaz a periférikus senki lenne, mint eddig.
(Bár a szememben és úgy látom, sokak szemében a mai napig is az.)
@jotunder:
„ha a hetvenes években ír katolikusként elkezdett volna írni arról, hogy Ulsternek Nagy-Britanniához kell tartoznia, és általában az ír függetlenség is hülyeség volt, simán megölték volna.”
Ez teljesen hamis párhuzam, hiszen pont arról van szó, hogy az _iszlám vallás_ tétele, hogy a hitehagyottakat meg lehet ölni: a katolicizmusnak nem tétele, hogy Ulsternek függetlennek kell lennie.
@kisa:
Nem, mert akkor nem tudnak lopni és mert akkor maximum egy lett volna a többiek közül.
Ez egy beteg, nárcisztikus elme.
@balmoral:
Már szó van a tartalékosok (????) behívásáról is.
Ne legyen igazam(!!!), de kíváncsi leszek, mikor ajánlkozik fel a dzsobbik mindenféle erőszakszervezete, hogy besegít….
@Virág et.:
+1
@komment1:
Úristen ….
@Evezős: Már felajánlkozott. Ebben teljesen biztos vagyok látatlanban.
@komment1: A következtetéseid csak a tieid. Én ezeket nem mondtam és nem is osztom, remélem nem várod el tőlem, hogy érveljek mellettük.
@sárospataki lány: Sikerült rátromfolnod egy még meredekebb spekulációval. Nem hiszek abban, hogy Orbán Berlinből fogadna el instrukciókat. Lehet, hogy hall hangokat, de azok nem a telefonból jönnek, hanem a saját fejéből.
Amit a különböző érdekekről írsz, az viszont releváns. Egyes uniós országoknak több képzett gazdasági bevándorlóra van szüksége, másoknak meg egyáltalán nincs. De ez azért nem egy megoldhatatlan probléma. Az egyes kormányok azért buktak meg a válságkezelésben, mert szépen sorban mindegyik azt választotta, hogy átlöki a problémát a szomszédba, ami egyrészt a bukás beismerése, másrészt a másik ország lehetetlen helyzetbe hozása. Az állításom csupán annyi, hogy Orbán kontinentális politikai tényező lett és nem azt, hogy egyes országok konkrét belpolitikai lépéseit tudná befolyásolni.
@balmoral:
+1
@balmoral:
🙁
Minden esetre, tegnap teleőrjöngte a netet Kovács”alsónadrágbanfotózkodom”Zoltán arról, hogy minek megy oda bárki is, ahol éppen rendőri intézkedés zajlik …és nem szakadt rá az ég, ahogyan amiatt sem, mert azonosító nélküli, láthatóan NEM sima rendőri állomány „intézkedett” a határon, mikor a kerítés ellenére mégis megpróbáltak bejutni a várakozók.
Sosem fogjuk tudni, hogy a bukósisak és azonosítómentes öltözék alatt kik gumibotoznak….
@Evezős: Ezek megfelelnek csőcseléknek? 24.hu/sport/foci/2015/09/18/tobb-ezer-harcedzett-magyar-szurkolo-var-ader-janos-parancsara/
„A határon mindenkit válogatás nélkül vissza kell fordítani. Ha ehhez azokat az eszközöket kell alkalmazni, melyeket 2006-ban, az 1956-os forradalom ötvenedik évfordulóján a magyar emberekkel szemben bevetettek, akkor azokat be kell vetni. ” – Vona.
Na ugye, hogy érik ez. Annak ellenére, hogy a menekültek sem autókat nem gyújtottak fel, sem molotov koktélokat nem dobáltak és még egy tankot sem kötöttek el, mint 2006 ban a békés „magyar emberek„.
@Evezős: Teljesen mindegy, hogy ki van a ruha alatt. Az egyenruha egyik szerepe éppen a személytelenítés. Ami ott történt, lehet, hogy jogszerű volt, arányos és szakszerű. Arról, hogy megtörtént, nem a szolgálatot teljesítők tehetnek. Nem is csak a támadók. Ha azt mondom, hogy az események előre láthatók voltak, akkor talán nem túlzok. Mesterségesen előállítottak egy robbanásveszélyes provokatív helyzetet. És hát igen, ismeretlen országban ne dobáld kővel a rendőröket, mert még meglepetés érhet – tartja a dakota közmondás. A feketelábúak ehhez még hozzáteszik: Ne hagyd magad provokálni! Végy egy nagy levegőt, és irány Horvátország!
@Kettes: Nem következtettem, téged idéztelek. De ha te sem akarsz az eredeti mondataid mellett érvelni, akkor ezek szerint nincs vita köztünk.
Végülis, az EU politika elitjének egy része, élén ovival, két dologra volt nem képes: gondolkodni (előre, forgatókönyv, algoritmus, kockázattáblázat, mifene) valamint kooperálni.
Ezért aztán most kénytelenek folyamatosan „válságot kezelni”, most épp ezért nem képesek gondolkodni és kooperálni, illetve ovi gyárilag képtelen erre, egyre képtelenebb évről évre.
A társadalom egy része meg lusta gondolkodni és kooperálni, kis része meg megint gyárilag képtelen erre, sőt, ott tart mint a kisgyerekek, ha becsukom a szemem, elmúlik az egész gondolamenettel.
A döglött ló alatt amúgy egy hét alatt elfogytak a szóbajöhető járdák, körbementek mindenütt ezek a szerencsétlenek, akiknek nagy része tényleg háború elől fut gyerekestül-macskástul, na most kérdés, hogy a muszáj rászorítja-e az ideges politikusnépséget a gondolkodásra meg a kooperációra, hiszen lövetni mégiscsak snassz lenne ekkora mennyiségben, az „add tovább a forró krumplit” játékot pedig véges játékos esetében csak véges időtartamig lehet játszani.
Talán ilyeneket kéne általánosban megtanítani.
@balmoral:
Jézusom …
@balmoral:
Azért írtam, mert korábban a kedves fansereglet állandó témája volt, hogy a bizonyos sajnálatos események idején azonosítószám nélküli(!!!!) „kommandósok” verték halálra az utcai járókelőket …. és hogy ez tűrhetetlen, elfogadhatatlan. (Szerintem után lettek a sárga számok a sisakokon).
Úgy látszik: csak akkor, ha nekik fáj ….ha mást vernek, akkor nem.
Másik: Kovács nyilatkozata. Anno sokszor elhangzott – szintén az októberi események kapcsán -, kormányoldalról, hogy a rendőrnek nem dolga, hogy oszlatás közben egyenként megkérdezze, ki miért tartózkodik a helyszínen. A fidesz ezt vitatta, sőt!
Erre most Kovács előáll ugyanezzel a dumával a külföldi tudósítók esetében.
És ha erre az ember rávilágít, akkor a legjobb esetben értetlenkedés a válasz, hogy mi ezzel a gond, rosszabb esetben qrvaanyázás és mocskoslibsikomcsizás …
@balmoral: @Evezős:
Tökéletes ellenség nekik, ahogy Orbánnak is, a kisgyerekek, anyukák, kimerült, bizonytalan, átvert, fegyvertelen emberek.
@Evezős: Aha! Irónia! Erről hallottam már valamit… A szemkilövetők… bizony, a régi szép békebeli idők. Vajh hová tűntek immár? A tudósítók meg mér mennek olyan helyre, ahonnan van mit tudósítani? Mér nem mennek csak a sajttájra, ott még pogácsát is kapnának és a szemüket se lőnék ki.
Aki sötét, annak teljesen felesleges bármire rávilágítani, mert összezavarodik és agresszívvé válik. A fidesz aljas, szemét, hazudik, olyan, mint a főnöke, szerintem erre fölösleges több bizonyítékot gyűjteni, afféle evidencia. Próbáljunk inkább valami emberi megnyilvánulást keresni a soraikban, ez a valódi kihívás! (Pl. Kovács alsógatyában fotózkodik, de ez már megvolt, ilyesmiket.)