Horthy Miklós emlékposzt
Eredeti szerző: maroz
„Ms. Garrison: Who was in charge of the feminist movement of the early ’60’s?
Cartman: A bunch of fat old skanks on their periods.
Ms. Garrison: Right. But who was the fattest, oldest skank on her period?”
„Garrison: Ki vezette a kora 60′-as évekbeli feminista mozgalmat?
Cartman: Egy rakat kövér, öreg, menstruáló ribanc?
Garrison: Igen, de ki volt közöttük a legkövérebb, legöregebb menstruáló ribanc?”
South Park: Lil’ Crime Stoppers
Polgártársaink egy jelentős hányadán hirtelen erőt vett a késztetés, hogy mindenféle úton és módon megemlékezzék Horthy Miklósról. Erről kibontakozni látszik egy szokásosnak nevezhető szimbólumharc, amelyikben az egyik fél úgy tesz, mint ha bármit is meg tudna akadályozni, a másik pedig jólesően röhög az előbbi teljesen nyilvánvalóan hiábavaló erőlködésén. Hangzanak el érvek, érvnek látszó kijelentések egyik és másik oldalon is egyaránt, de nem látni nyomát sem annak, hogy bármelyik fél valamiféle megoldásra törekedne. Pedig sokszor elmondott bölcsesség az, hogy ha valamit nem tudsz megakadályozni, állj annak az élére, és én alkalmaznám is ezt a bölcsességet. A megemlékezéspárti érvek alapján jöjjön hát az én Horthy Miklós emlékposztom.
Emlékezzünk meg Horthyról, aki egy rendezett, a kor elvárásainak is megfelelően igazgatott, erős, gyarapodó, szuverén országot szeretett volna.
Emlékezzünk meg Horthyról, akiről a korabeli nyugati politikusok is úgy gondolták, hogy egy úriember, egy, a nyugatos értékeket fontosnak tartó „gentleman”.
Emlékezzünk meg Horthyról, az otrantói győzőről, a katonáról, a tengerésztisztről, aki ha kapott egy parancsot, egy feladatot azt igyekezett a legjobb tudása szerint végrehajtani.
Emlékezzünk meg Horthyról, aki képes volt a zsidókkal szemben elkövetett szörnyűségeket felismerni, még ha megkésve is, de igyekezett a huszadik század eme szörnyűsége ellen tenni, a kártétel mértékét csillapítani.
Emlékezzünk meg Horthyról, aki képes volt egy elhibázott politika, egy elhibázott igazodás utólagos felismerésére és aki legalább megpróbált ez ellen tenni valamit.
Emlékezzünk meg Horthyról, a puritán reformátusról, aki bár nem tudta a legjobb eszközöket megtalálni hozzá, de célként ott lebegett a szeme előtt az elesettek, a szegények, a nincstelenek támogatása.
Majd miután ezt letudtuk, lépjünk tovább, térjünk vissza a mába.
Nézzük meg, hogy hogyan, milyen eszközökkel tudjuk ma egy rendezett, a kor elvárásainak is megfelelően igazgatott, gyarapodó, a világra minél komolyabb befolyással bíró országgá alakítani Magyarországot.
Keressünk magunk fölé olyan vezetőt, olyan államférfit, akiről a mi korunk nyugati politikusai úgy gondolják, hogy egy úriember, aki számára vitathatatlanul fontosak a nyugatos értékek.
Bírjuk rá napjaink végrehajtóit, hogy az otrantói győzőhöz méltó igyekezettel, legjobb tudássukkal, tisztességgel végezzék a maguk feladatát.
Nézzük meg, hogy mit tehetünk ma annak érdekében, hogy se a zsidókkal, se semmilyen más kisebbséggel, csoporttal, vagy egyénnel szemben semmiféle méltánytalanság, igazságtalanság, szörnyűség ne történhessen meg. Legyünk előrelátóbbak, mint Horthy volt, mi vegyük észre a szörnyűséget már magonc formájában is és gyomláljuk ki azt a lelkünkből, higgyük azt, hogy Horthy is másként döntött volna, ha idejében, már az első lépéseknél felismeri a szörnyűséges tévutat.
Legyen nekünk is lelkierőnk ahhoz, hogy még időben felismerjük az elhibázott politikát, a tévutas igazodást, és tudjunk, bírjunk tenni azért, hogy még a végső katasztrófa előtt, a siker, a helyes útra való visszatérés reményében megtörténjenek a szükséges korrekciók.
Vegyük számba, hogy mit tudunk mi tenni, a mai ismereteink, a ma rendelkezésre álló eszközeinkre támaszkodva a nincstelenek, a szegények és az elesettek érdekében.
Megvolt tehát a megemlékezés, elgondoltuk közösen azt, hogy mi az, ami miatt Horthyra érdemes emlékezni, visszatértünk a mába, kijegyzeteltük a tennivalókat, lássunk hát hozzá. Munkára!
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521125-6ae02e605b7ad' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521125&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521125-6ae02e605b7ad&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521125-6ae02e605b7ad' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@TG69: Nem tudom mit értesz a „rend” alatt. Szabályozza törvény, hogy kinek (nem) lehet szobrot állítani? Jól láthatóan létezik egy nemtriviális méretű csoport, akik szobrot akarnak Hortynak állítani, akkor ők most ne tehessék? Ezzel semmit nem fogsz elérni, csak kuktába rakod a fortyogó frusztrációkat.
Az én fogalmaim szerint az lenne a „rend”, ha minden település annak állít szobrot akinek akar, akit érdekel elmegy és megnézi, a többiek meg magasról tesznek rá, és senki nem dimenzionálja túl a kérdést.
@tollaszerge:
azt viszont el kell fogadnod, hogy nem mindenki számára ilyen egyszerű a világ. van, aki szerint a jelenleg fennálló rendszer remek, lényeg a gazdasági növekedés, minden más irracionális, amivel nem kell foglalkozni, tkp. lényegtelen.
ahogy pl. az amerikai pragmatizmus is rengeteg filozófiai problémát álproblémának nyilvánít, lényeg csak annyi, hogy legyünk gyakorlatiasak, munkálkodjunk a szebb jövőn de ne legyünk radikálisok. egyszerű és szép és jó.
van aki másképp látja és „túldimenzionál” bizonyos kérdéseket.
@tollaszerge: Ez a kis csoport a saját telkén simán állíthat szobrot bárkiről, de amikor e kiscsoport egy kicsit tágabb közösség része (pl falu), és ott ez indulatokat kavar és megosztja a lakosságot ott már az ilyen köztéri szoboravatás egyszerű provokáció. Rendet a fejekben kellene tenni, hogy fel se merülhessen hamis mítoszokon alapuló, másokat sértő közterületfoglalás.
@Vortumnus: Miért ne fogadnám el? Tőlem mindenkinek lehet a világ amilyen, amilyet akar. Ha valakit tényleg, komolyan az zavar hogy valaki fából faragott egy Horthyt és lerakta Kerekiben, akkor elfogadom hogy ez őt zavarja, ez van (esetleg megkérem, hogy mutassa meg vaktérképen hol van Kereki, és ha nem lövi be ±20km pontossággal, akkor nekem nagyon absztrakttá kezd válni ez a zavarás).
Ugyanakkor aki a képes a faragványon pörögni, esetleg leönti festékkel, az legyen tisztában azzal hogy egy játszmában vesz részt ami nélküle nem jöhetett volna létre. A szoborállítóknak szükségük van a szoborellenzőkre, másképp teljesen mínuszos hír lenne, lehet hogy nem is állítanának szobrot. Az én álláspontom pusztán annyi hogy ebből a játszmából ki akarok maradni, millió dolog van az életemben ami érdekesebb, Horthyn pont nem fogok felháborodni mert nem akarok tangózni a szoborállitókkal ezen, mert akkor az ő partnerükké válnék.
Mellékszál, de az SZDSZ egyébként abba (is) pusztult bele hogy készséges táncpartner volt minden ilyen ügyben, és azt hitték hogy ez elég is küldetésnek.
@TG69: Úgy tudtam hogy a település állított szobrot. Ezek szerint illegálban történt a szoborállítás, magánakció? Valszeg nem olvastam figyelmesen, belinkeled ahol ezt leírják?
Amúgy egy csomó köztéri szobor van Budapesten és szerte az országban ami valakinek nem tetszik, és ezen a módon indulatokat kavar, pl a szovjet hősi emlékműveket alapból nem szereti mindenki. Ez még nem ok arra, hogy ne legyenek, nagyon ritkán van olyan hogy valami mindenkinek tetszik.
@tollaszerge: Valahol olvastam, vagy valaki mesélte, hogy a messzi Ámerikában vannak ilyen multikulti gyülekezeti termek, a gazdaságosság jegyében, amelyek úgy működnek, hogy tizenkettőtől kettőig megy az XY egyház papja, pásztora, akármije, viszi a hóna alatt a cége kis rekvizitumait, kirakja, jönnek a hívek, szeánsz, majd kettőtől háromig jön a takarítónéni és háromtól ötig az YZ egyház papja, akármije, kirakja, hívek, szeánsz, takarítók.
Egy ilyesmit kéne megcsinálni Budapesten is, performansz jelleggel. Egy kellően hangulatos térre kivinni ilyen salgóelemkből összerakott emelvényt, és jöhetnének a szimbolaművészet rajongói. Tizenkettőtől kettőig hozná az egyik csapat a maga kis kedvenc szobrát, praktikusan festett hungarocellből, hogy ne kelljen akkora logisztika, földobja az emelvény tetejére, körberakja a maga kedvenc kis rekvizitumaival, jönnek a hívek, eléneklik, elszavalják, megtisztelgik, virág, koszorú, kettőtől háromig jönne a Főkefe, takarítás, majd háromtól ötig a következő csapat.
Este nyolctól pedig asztalok, székek és csapolt sör.
@tollaszerge: Azt hiszem a polgármester és helyettese is vitatkozott erről.
De azokna a szobroknak a nagy részét mégsem öntik le, mégsem lesznek hírek stbstb. Ebből az következik, hogy természetesen meg lehet próbálni bármit, de a közösségnek is joga van róla véleményt nyílvánítani. Te sem tilthatod meg a nyílvános tiltokozást.
@TG69: Az emberek nem szeretik ha rendet próbálnak csinálni a fejükben. Én sem amúgy. Magyarország ma olyan mértékben szakadt ketté, hárommá, néggyé, hogy semmiféle meggyőzés nem játszik. Hideg polgárháború van, szerencsére nagyon hideg, a langyosodás esélye gyakorlatilag kizárható, szóval végül is túl lehet élni. Horthy kultuszát a FIDESZ nevű egészen fontos párt is proponálja. Mit tudtak eddig tenni a FIDESZ ötletei ellen ? Semmit.
@tollaszerge:
számodra ölthet absztrakt jelleget, nyilván magyarország, magyar „nemzet” még absztraktabbak, európai identitásról már nem is beszélve…
nevezhetjük divatos szóval játszmának , de attól még eltérő erkölcsi felfogások közti vita, szimbolikus harc éppúgy része lehet a társadalmak életének, mint az erkölcsi felháborodás.
ebben semmi rossz nincs, legfeljebb néha kissé gyerekes vagy éppen idegesítő:)
@maroz: Ennél egyszerűbb lenne egy korong rajta a 20 század ‘nagy’ magyar politikusaival időrendben, és lenne előtte egy palást, amin egy vágás. Ezen át egyszerre csak egy szobor látszódna és mondjuk félóránként fordulna egyet :).
@jotunder: Nem olyanfajta népművelésre gondoltam, ahol mindent pontosan megmérnek és kialakítják a jó és a rossz kis/nagy halmazait. Tények ismerete hiányzik, annak terjesztése pedig nem szeretik/ nem szeretik kategória, tudni kell, mert megbuksz (az életben is így van). Van egy antiszemita, aki tudja hogy mi vár a zsidó deportáltakra, 437ezret még az ő regnálása alatt terelnek marhavagonokba és nem tesz semmit. Ennyi. Mindenki itélje meg, de tudjon róla! Nem Szálasaék alatt deportálták a legtöbb magyart, nem a kormányzó lemondása után, Sztójayt Horthy nevezte ki, a magyar hatóságok példátlan felkészültséggel hajtották végre ezt stbstb.
@TG69: Ember, hát hogy tilthatnék meg én bármit is? Szerinted mi vagyok én, jogalkotó vagy miniállam? Hol akartam én bármit is megtiltani?
Amúgy ha nem tévedek a festékkel leöntés pont tiltva van, azt hiszem Btk 324. §. Ilyen jellegű véleménynyilvánításra a jelenleg hatályos magyar törvények szerint pont nincs joga senkinek – ha már a jognál tartunk. Mondhatod hogy ezek rossz törvények, igenis lehessen szobrokat leönteni festékkel, sőt lehessen akármit leönteni festékkel, minden állampolgárnak járjon alanyi jogon évi 2 liter, stb, de erre sajnos jelenleg pártot kell alapítanod, aztán megváltoztatni a hatályos törvényeket, másként nem fog menni. Addig maradunk a jelenlegi felállásnál.
@maroz: Azt hiszem Magyarországon is van ilyen, pl a Ferihegyi reptér ökumenikus kápolnája. Az ötletet támogatom, bár azt hiszem hogy a gyülekezési jog többé-kevésbé most is alkalmas erre.
@Vortumnus: Engem még csak nem is idegesít, egyszerűen céltalannak tartom a részvételt az ilyen jellegű szimbolikus harcban. A résztvevő felek se érnek el semmit, max annyit hogy a harc folytatódjon és holnap is részt tudnak venni. Persze ez is egy életcél, de szerintem van jobb is.
@tollaszerge: Elbeszélünk egymás mellett. Én sem értek egyet Dániel Péterrel. A rendrakást a történelmi tények iismertetésének gondolom. Én csak releváns válasznak érzem, ha nyílvánosan tiltakoznak egy provokatív szoboravatás ellen (kérdeztek egyébként helyieket is és azok egy része a szobor ellen volt és vállalta is az arcát).
Itt rögtön adódik a kérdés, miért Horthy?
én egyszerűen azt látom, hogy az a kor valami olyasmit testesít meg számukra (részben persze tévesen, de az mindegy, nem is tényekről van itt szó) ami eltérő és jobb a jelenlegi, általuk liberálisnak tartott hazai és globális világnál.
@TG69: De hogyan, ha egyszer nagyon sok embert egészen egyszerűen nem is érdekel? Kérdeztem a legnagyobb porontyomat Horthyról. Hogy mi a véleménye. Azt mondta, hogy semmi, hiszen szinte nem is tud róla semmit, pedig azt húzta az érettségin. És úgy különösebben nem is érdekli, mert más dolgok érdeklik. Verjem meg? 🙂
Azt is mondta, hogy az ő korosztályának az ő megfigyelései szerint egy igen jelentős hányadát annyira nem érdekli ez az egész pitiáner majomkodás, ami nálunk közélet címszó alatt fut, hogy azt leírni, érzékeltetni is nehéz. És nem úgy nem érdekli, hanem úgy, hogy közben sok más dolog borzasztóan érdekli, és az kitölti a túlcsordulásig az életüket.
Most van túl egy nagy hajrámunkán, mértem, pontosan 52, azaz ötvenkét órát dolgozott egyvégtében, alvás, pihenés, szinte még evés-pisilés nélkül egy projekten, önkéntes munka, tehát még csak pénzt se kap érte, és az egész dolog indulásakor volt egy olyan jelenet, ami engem nagyon megfogott: a projekt kezdeményezője felmutatott egy ilyen ötvenszerhetvenes magyar zászlót, és azt mondta, hogy itt ez a lobogó, és lehetne valamit csinálni, amire a munka végén rá lehetne tűzni, és akkor örülhetnénk a fejünknek. Lehetnénk büszke arra, amit mi, most, a jelenben véghezvittünk. Két év, iszonyatosan sok munka, akinek kedve van jöjjön.
Szerintem nekik van igazuk, és én nem is piszkálnám őket Horthyval. Se.
@maroz: Csak az a baj, hogy a te gyermeked már félig felnőtt az enyémek meg még nem és maholnap már a történelemkönyvekből fogják azt tanulni, hogy Horthy a legnagyobb magyar és ez már történelemhamisítás. Vannak persze fontosabb dolgok is az életben, de én meg egy olyan országnban szeretnék élni, ahol a közösség tiszteli a másikat és betart bizonyos szabályokat. Olyan önkorlátozást végez, mint ahogy azt az egyének is megteszik. Lehet azt gondolni, hogy enélkül is lehetünk sikeresek, de közben meg nem. Ez az egész olyan siralmas, amikor a volt tanácselnök Horthyzik, mert most így kell segget nyalni…
Csak nagyvonalúan, kérem. Mit számít ez az egész szobor-ügy meg az emléktábla? Legfeljebb pár túlélő sírdogál, hogy ezt is meg kellett érnie. Hát számít az? Tartozunk nekik bármivel? Becsületbeli kérdés ez egyáltalán?
@ATCG: „Te nem ismered a fajtámat, a székelyt” Tudom, a székely szarta a magyart…:-) Bocs, nem bírtam kihagyni! Egy barátomnak mondta ezt egy székely bácsika.
Az alábbiakat is:
„- Mikor jöttök?
– ??
– Hát úgy rendesen, tankkal, ahogy kell”
Szerintem is addig jó amíg csak „szájkarate”…
A kettős állampolgárságról szóló népszavazás után jártam kb. harmadszor Székelyföldön. Tudat alatt a zabszem a seggemben volt, de tudatosan nem féltem, hogy bármilyen atrocitás érne. Mindkettőre kaptam „bizonyítékot”. Soha nem felejtem a korondi nénikét aki szinte sírva mondta, hogy ha nem mennek a magyar turisták, akkor ők éhen halnak. Én is döbbenten tapasztaltam, hogy szinte üres volt azon a nyáron a Székelyföld. Előtte pl. Korondon nem lehetett parkolót találni, abban az évben talán két magyar rendszámú kocsit ha láttam… És mindez két idióta politikai erő „játszadozása” miatt… 🙁 Az a baj, hogy sok erdélyi magyar nem veszi észre, hogy Orbán csak játékszernek, eszköznek tekinti őket…
A tárgyhoz szólva: ” A történelem az élet tanítómestere”, csak nálunk kicsit megkopott a felirat: „A történelem az élet…”
Valaki igazán felújíthatná!
@legeslegujabbkor: „még nem lehet átírni, mert a legtöbb családban élnek azok, akik akkor gyerekek voltak, és emlékeznek.”
Olyan tények esetében, hogy pölö ” a kormányzó ekkor, meg akkor ezt, meg azt mondta stb…” ez igaz is. Áber:
„…kifestve színes minden emlék,
ha az évek a vállukra vették…”
Akik akkor gyerekek voltak, ma 8x körüliek. Ha mindazt amit felsoroltatok, nagyképűen az „életminőség” gyűjtőszóval jelzem, arra már más a helyzet. Az ilyen „összképi” emlékeket már nagyon nagy súllyal befolyásolnak olyan – tudat alatti!!! – tényezők, mint az egykori fizikai állapot (éleslátás, hallás, a korlátok nélküli mozgás örömének – még egyszer jelzem – nem tudatos emléke), amik ebben az életkorban – plusz egy rettenetesen felgyorsult világban, a legjobb „rózsaszín festékek”. Öntudatlanul! Ehhez hozzájön a gyermekkor biztonságérzetének (meglehet én nem érezném annak, de a zöm „akkor és ott” mindenképp) tudatalatti emléke. Ez egy komplex, emlékezet-befolyásoló tényező, „életminőség” tekintetében ( és persze nem abban, hogy a szomszéd Pista ekkor_meg_akkor leesett a fáról / berúgta a Józsi úr konyhaablakát stb.). Szóval nagyon trükkös dolog az emlékezet.
Ha fiatalok tömegesen – szimpla érdeklődésen túl, azaz már kórosan – fordulnak afelé a kor felé, annak sajnos mi vagyunk az okai.
@Sanko13: Hát nem egy szép mondás, már én is hallottam az öcsémtől.
És nem is igaz. A székelység az nagy valószínűséggel behódolt, vagy jobb estben társult csoportja volt az egyesült magyar törzseknek.
Az is eléggé bizonyított, hogy korábban itt voltak már a Kárpát medencében, mint Árpádék. Meglepő módon legkorábbi emlékeik a nyugati határszélről, Ausztria mellől vannak.
Első királyaink igen-igen megbíztak hűségükben, katonai tudásukban.
Ezért bízták rájuk a határok őrzését.
Ezért kapták azt a kiváltságot, hogy ők nem jobbágyok, hanem szabad, állandóan hadra fogható emberek voltak (már a férfiak).
Valószínűleg mindig is egy nyelvet beszéltek a honfoglaló népességgel.
Az anyaország sokszor elfeledkezett véráldozataikról, sokszor magukra hagyta őket.
Pl. annál a népszavazásnál is.
Bár én megfordítanám a dolgot: mégiscsak az igenek győztek a nemek felett, ha nem is sokkal.
Az öcsémmel mi igennel szavaztunk, bár nem azonos oldalon állunk.
Ebben a kérdésben azonban én – származásom miatt – nem tehettem meg azt, hogy nemmel szavazok.
Az apánk, aki pedig 1946-ban szökött át Romániából, nemmel szavazott. Pedig haláláig édes hazájának Erdélyt tekintette, ezt az ittenit „csak” – már leírtam egy párszor – „édes-mostohának.”
A népszavazás utáni tavaszon, Pünkösdkor mi is jártunk Erdélyben.
Csikszereda előtt egy falu előtt megálltunk egy kicsit az út szélén.
Az öcsém kocsijának szélvédőjén nemzetiszínű szalag, és egy felirat
hírdette: Összetartozunk.
Ahogy ott álltunk arra jött egy férfi biciklivel.
Odaszűrte a fogai közül a szót felénk, megvetően:
-Geci magyarok!
Dühösen kiáltottam vissza neki:
-Honnan veszed, hogy mi nemmel szavaztunk?
És hogy egy kicsit visszakanyarodjak a poszthoz:
A hallott, vagy olvasott ki- és betelepítési történetek közül egy:
A II. világháború után a Tolnából kitelepített svábok falvaiba bukovinai székelyeket (csángókat) telepítettek.
– Megérkeztünk felpakolt szekereinkkel abba a faluba- meséi egy öreg férfi, a betelepülők közül.
-A házak előtt felpakolva, indulásra készen álltak a házaikból idegenbe kényszerített kitelepítendők szekerei.
-Ők is sírtak, mi is sírtunk.- fejezi be az öreg a történetet.
Ez talán minden felelősségboncolgatásnál többet kifejez.
@TG69: A kérdés, hogy milyen eszközökkel lehet közelebb kerülni ehhez a célhoz. Illetve egy másik nagyon fontos kérdés, hogy milyenekkel nem. Mert azért az is előrébb visz, ha időnként revízió alá vesszük az eszközeinket, és ha azt látjuk, hogy a hatszázadjára lefejelt fal nem hogy omlana, hanem inkább erősödik a fejjel való nekimenéstől, akkor talán nem az ördögtől való gondolat az, ha elgondolkodunk picit a hatszázegyedik roham előtt.
Már ugye ha nem követtük el közben azt a hibát, hogy az eszközünket tettük meg célnak.
@tollaszerge: Na tessék:
index.hu/belfold/2012/05/22/kadar_janos_mellszobra/
„Mobil Kádár János-mellszobrot avat az egykori pártfőtitkár születésnapjának századik évfordulóján a Kádár János Baráti Kör a Fiumei úti sírkertben.”
„A Kádár János Baráti Kör ezért úgy döntött, a május 26-i ünnepségen egy vörös lepellel letakart állványra fogják tenni Kádár mellszobrát, amelyet miután Moldova György író leleplezett, ezt követően a Munkáspártból kivált Magyarországi Munkáspárt 2006 egyik párthelyiségébe visznek majd tovább.”
Megyek a jogdíjamért! 🙂
@aronsatie: Chileben tobb szobra van Allendenek. Es van szobra annak az admiralisnak is, aki a puccsot vezette 1973-ban. Es nincs semmifele kiegyezes azok kozott, akik 1973 szeptember 11-et gyasznap tartjak illetve akik unnepnek. Braziliaban ditto. Sugarut van elnevezve a diktator Medici tabornokrol is, es a demokrata Kubitschek elnokrol is. engem soha nem fognak arra kenyszeriteni, hogy nagyszeruket gondoljak Horthyrol. annyit tehetek, hogy NEM irok cukiliberalis posztot arrol, hogy milyen szelsoseges a Daniel Peter. mert nem tartom magam cukiliberalisnak, es egyszeruen hazugsag lenne ha azt mondanam, hogy en valoban elitelem amit tett. en nem tennek ilyet, de el ugyan nem itelem.
@ATCG: „Ők is sírtak, mi is sírtunk” – pl. ilyen történeteket tanítani kellene, hogy ne ismétlődhessen meg…
„annál a népszavazásnál is” – azt ne felejtsd, hogy 40 éven keresztül tudatosan „elfelejtették” az emberekkel, hogy a határon túl is élnek magyarok, olyan magyarok akik nem disszidáltak… Édesanyámat is hosszan „neveltem”, hogy leszoktassam a „románozásról”…
A feleségemtől középiskolában kérdezték, hogy hol tanult meg ilyen szépen magyarul, és ez már a rendszerváltás után volt!
Illetve szörnyű ezt kimondani, de úgy látszik sok honfitársunknak fontosabb 300 forint sorsa mint a határon túli magyarok sorsa…
@Sanko13: Ezek szerint a feleséged határon túli?
A poszthoz az első hozzászóló egy Romsits Ignác interjút csatolt.
Abból elég jól megérthetnénk, hogyan viselkedhetnénk felelősen egymásért anyaországi magyarok és határon túli magyarok.
Az egyesítés, a határrevízió fölött elszaladt a történelem, de a régiók Európájában megvalósul majd az újraegyesülésünk.
Ezért is meg kell akadályoznunk az EU-ellenes hangok felerősödését.
Hiszen ha csak annyi történne a kilépésünk nyomán, hogy ama sátoraljaújhelyi temetőben újra piros választóvonalat húz a határ, már azon is nagyon el kellene gondolkozniuk nemzetféltő magyarjainknak.
@ijontichy: Itt a szélesebb szomszédságomban több 80 éves nő is él, teljes szellemi frissességben. Nagyon szeretnek mesélni a gyerekkorukról, én meg szeretem hallgatni a történeteket. Persze hogy érződik a nosztalgia, és a megszépítő messzeség a szavaikon, de felidézik azt is, amit a szüleik gondoltak vagy csináltak a megélhetésükért. Nekem mindig úgy tűnik, ez a korosztály már tizenévesen is felnőtt volt, a háború alatt sokan családfenntartókká váltak. Tájékozottnak kellett lenniük, hogy életben maradjanak, ezért a visszaemlékezéseik sem csak magántörténetek, mert állandóan közbeszólt a politika.
Az ország megnyomorításával vádolják Orbánt
Olvasd! Terjeszd!
Budapest – Különös szöveg terjed az interneten. Eredetileg a peticio.com oldalon jelent meg a néhány soros felháborodás, de utóbb önállósodott, és azóta már saját életet él. Az ismeretlen szerző azzal vádolja Orbán Viktort, hogy leépítette a demokráciát, elnyomorította, megosztotta és megalázta az országot, ahol felnőtt, hatalmát egy szűk csoport érdekében használja. A szövegben nincs benne szó szerint, de nyilvánvaló: mindez röviden azt jelenti, hogy Orbán Viktor elárulta a hazáját.
VÁDOLOM!!!
Vádolom Orbán Viktort, mert önös hatalmi érdekből, minden normát felrúgva, semmibe véve az országot, AHOL SZÜLETETT, FELNŐTT, TANULT, CSALÁDOT ALAPÍTOTT, a közvetlen csőd bekövetkezte lehetőségéig elnyomorította, megosztotta, megalázta, Európából kisemmizetté, kiutálttá tette.
Vádolom Orbán Viktort, hogy az általa irányított pártalakulattal együtt MÓDSZERESEN LEÉPÍTETTE ZSENGE DEMOKRÁCIÁNKAT, nehezen belátható távolságba űzte az európai minőségű normalizálódás lehetőségeit.
Vádolom Orbán Viktort, hogy a LEGNEGATÍVABB EMBERI TULAJDONSÁGOKRA ÉPÍTVE szellemileg, erkölcsileg, tudatilag lenullázta az emberek nagy többségét, szembefordítva egymással szinte minden embercsoport minden tagját.
Vádolom Orbán Viktort, hogy eszement törvénykezési tevékenységgel teljesen felszámolta a jogbiztonságot és a gazdasági élet jogi – törvényi környezetét, csődközelbe sodorva a magyar gazdaságot.
És végül.
Vádolom Orbán Viktort, hogy a kezébe kapott HATALMAS POLITIKAI TŐKÉT NEM az ország felvirágoztatására, az emberek életének javítására, szellemi – erkölcsi és épített környezetünk jobbítására, hanem önös érdekből egy VÉGTELENÜL SZŰK CSOPORT ÉRDEKÉBEN használta fel.”
@jotunder: Nem írsz, hát nem írsz. Végül is két dolgot tehet az ember: nem száll be és nem viszonyul, amikor Dánielre vagy pl. Kertész Ákosra hörögnek, míg ellenben viszonyul, amikor, mint most, horthyznak. Mindkettőt indokoltnak tartom, viszont az itt is tapasztalható függetlenségnek(?) és pártatlanságnak(?) álcázott közönyt elfogadhatatlannak. Akkor már inkább vagyok „kultúrliberális” (©maroz).
@naneee3:
tény, gyerekkoromban nem gondoltam volna, hogy itt fogunk tartani 2012-ben. szégyen. egy pillanatra persze átfut az agyamon, hogy megértem a feministák kritikáját, hogy lám a férfiak ilyen csodálatos világot tudtak összehozni, büszkék lehetnek rá, na de a következő pillanatban már visszatér a józan ész.
mindenesetre szánalmas. magyarország egy visszataszító hely lett, persze az egyesek által istenített nyugat is az bizonyos szempontból, ill. ez itt még mindig jobb mint mondjuk fekete-afrika…
@aronsatie:
azért azt sem kell elfeledni, hogy kertész egy szenny gyalázkodó szöveget írt, dániel péter pedig egy ritka visszataszító alak.
részben persze igazad van, célszerű világossá tenni ki mikor miért viszonyul vagy miért nem
@maroz: Végülis az is sok időbe került, mire elfogadtuk, hogy nem a Föld a világegyetem középpontja :).
@aronsatie: Nem közöny ez, hanem erőgyűjtés.
@jotunder: De mondjuk a spanyolok eltávolították az utolsó Franco szobrot is… Ez az európai út, nem?
@legeslegujabbkor: „teljes szellemi frissességben” ezt direkt nem használtam, de így is bejött a félreértés. Hogy érthető legyek: ezt mind ismerem, mert szerencsémre volt egy 19. századi születésű nagyanyám, 97 évet élt szellemi frissességben, így épp eleget tudott mesélni 2 db vh-ról is. Apám meg Horthy alatt volt gyerek és fiatal ember. 47-ben jött haza a nagy testvértől, ahova meghívták egy kis „málenkij robotra” 45-ben :-(. Anyám szintén Horthy alatt volt gyerek és „tinédzser” ;-). Ergo én nem erről beszéltem, mert az ilyen információkhoz a korról, első kézből jutottam. Beleértve annak megfigyelését is, mikor dolgozott a „kreatív emlékezet” leginkább a saját mentális egészségük érdekében :-).
@Vortumnus: Nem. Kertész szinte minden, valóban durva szavát teljes erejéből próbálja igazolni a teljes ország, jelentem, a legjobb úton haladunk. Már azzal, hogy általános vélekedés, hogy Kertész csakis „kívülről” szólhatott be (mert hogy ugye zsidó, tehát nem lehet magyar), már sokkal lejjebb vagyunk, mint ő.
Dániel egyetlen egy elfogadhatatlant követett el: körömszakadtáig vádolta Wittnert hamisan. Már akkor is megírtam, de a kedvedért megismétlem: ha Bencsik főszerkesztő végül hatvanezer forint pénzbüntetéssel megúszta, hogy a szintén majdnem kivégzett 56-ost, Mécs Imrét társai árulójának és hóhérkézre juttatójának nevezte saját lapjában, akkor amit Dániel tett, nem ér többet 45000-nél.
@ijontichy: „Az ilyen „összképi” emlékeket már nagyon nagy súllyal befolyásolnak olyan – tudat alatti!!! – tényezők, mint az egykori fizikai állapot (éleslátás, hallás, a korlátok nélküli mozgás örömének – még egyszer jelzem – nem tudatos emléke), amik ebben az életkorban – plusz egy rettenetesen felgyorsult világban, a legjobb „rózsaszín festékek”. „
Valószínű félreértettelek, amikor az emlékek torzulásáról írtál.
„Ha fiatalok tömegesen – szimpla érdeklődésen túl, azaz már kórosan – fordulnak afelé a kor felé, annak sajnos mi vagyunk az okai.”
Én csak az ismeretszerzés módjait próbáltam kitágítani. Ki az oka annak, hogy azt a kort aranykornak látják? Én biztos nem.:)
@aronsatie:
a vén kertész írt egy barom gyalázkodó szöveget genetikus alattvalóságról, amit metaforaként kellene értelmezni, természetesen.
hogy dániel wittnerről mit mondott, olvastam, nem fogom most részletezni, milyen ideológia milyen társadalmi osztályból való és milyen gondolkodásmódú képviselője ő.
ott a lehetőség a libeárlisok előtt, mutassanak fel színvonalasabb embereket
ne, dánielpétereket, vásárhelyimáriákat, mihancsikzsófiákat, magyarázgatnivaló kertészákosokat és amerikai népszavás úriembereket, gyurcsányferencet és nem sorolom tovább.
ezekből köszönjük, nem kérünk.
ha ilyenek ellenzik horthyt, akkor nem kell csodálkozni azon, ami van.
@Vortumnus: Kik azok a liberálisok, te ember? Ezek többnyire magánemberek, magukat képviselik. Majd pont téged kell megkérdezni, hogy kinek szabad és mit mondani, vagy különben megnézheti magát a… ki is?
@aronsatie:
látod, ezért tart_otok_ ott, ahol.
@Vortumnus: vígasztaljon, hogy ha mindkét oldalon sokasodnak a szégyenkezők, akkor az átcsaphat közös változtatni akarásba.
Hogy ne legyen:
„Neve szégyen, neve átok…”
Az a kis történetem a szégyenükben a brassói magyar fogorvoshoz forduló román falusi férfiakról talán az ilyenfajta megtisztulások lehetőségét hordozza.
@Vortumnus: Kicsodákok tartanak és hol, jóember?
@legeslegujabbkor: „Ki az oka annak, hogy azt a kort aranykornak látják?”
Szvsz kár ezt túlbonyolítani. Mi magunk, a 22 év alatt. Specifikusabban a politikai/értelmiségi elit.
Ez az ország akkor „hülyült meg”, mikor hosszú idő után, végre egyetlen idegen hatalom se szorít közvetlenül pisztolyt a fejéhez. 🙁
A „Két magyar, az három párt” igazsága, avagy hogyan csináljunk /szaporítsuk a problémákat.
@ATCG:
majd megnézem mit írtál
@aronsatie:
mszp, szdsz, dk szociálliberálisok, liberális liberálisok, hozzájuk asszociálható véleményformáló értelmiségiek.
Így sajnos nem fogunk tudni „szörnymagoncokat” írtani
@ATCG: Igen, az anyósomék még most is a Partiumban élnek, én pedig törzsgyökeres Tolna megyei volnék… 🙂
„megvalósul majd az újraegyesülésünk” – Az EU csatlakozás környékén halottam egy ilyen dumát: „Soha ekkora területet nem csatoltak még Magyarországhoz”…:-DDD
@ijontichy:
„Ez az ország akkor „hülyült meg”, mikor hosszú idő után, végre egyetlen idegen hatalom se szorít közvetlenül pisztolyt a fejéhez. :-(„
v. s. naipaul művei jutnak eszembe
@Vortumnus: „ott a lehetőség a libeárlisok előtt”
ott a lehetőség a polgári konzervatívok előtt, mutassanak fel hitelesebb embereket.
Na most akkor jutottunk valahova?
@Vortumnus: a @tollaszergének írt válaszban van