Jámbor András: A fideszesek okosabbak.
„Okosabbak nálunk a fideszesek, több nemzetközi szakirodalmat olvasnak….”
„Végtelenül kevés szellemi tőke van egyébként, ami a magyar politikában az ellenzéki oldalon forogna…”
A harmincnyolcadik perc végétől hallgatható meg Benyó Rita Jámbor Andrással (számomra ő az egyik legszimpatikusabb magyar politikus, annak ellenére, hogy a nézetei sokkal baloldalibbak annál, mint amit én könnyen tolerálok) interjújában.
Miben van igaza Jámbor Andrásnak? Arra, hogy Orbán Viktor sokkal többet olvas divatos nyugati politikai irodalmat, mint Kunhalmi Ágnes, Jakab Péter vagy akár Gyurcsány Ferenc, megesküdnék. Azt nem tudom, hogy ennek milyen hatása van a magyar politikai életre. Általában nem gondolom azt, hogy politikusok olvasottságának közvetlenül hatása lenne bármire, közvetetten talán.
Azt hiszem, hiszem, nem tudom, hogy Magyarországon bizonyos jellegű „szellemi tőkéből” meglehetősen kevés „forog”. Szoktam viccelődni az MCC-be invitált hasznos idiótákon, Peter Boghossiantól, Rod Dreherig, de egymilliárd dollár az egymilliárd dollár. A NER kiépített valamiféle nyugati (és érdekes módon nem feltétlenül ókonzervatív trumpista vagy populista salvinista) kapcsolatrendszert, és bizony BNG van olyan nyugatos, mint Fegyőr vagy Hajnal Miklós. Orbánék építettek egy intellektuális hátországot, ami olyan amilyen (amilyen, elég durván amilyen), az ellenzéknek pedig nem nagyon van szellemi bázisa.
Nem hiszem, hogy a brit konzervatívoknak létezne intellektuális hátországa. Magának Angliának van, Németországnak van, Franciaországnak van, leginkább az elitegyetemek környékén. Nyilván érdekes dolog, hogy Orbán szeret nyugati politikai irodalmat olvasni, de ez valamiféle hobby, a kérdés az, hogy létezik-e egy olyan nyugatos társadalomtudományi/bölcsész elit, ami a magyar közélet szellemi bázisaként is funkcionálhathatna. Az engem nem érdekel, hogy ez hogyan hatna a választásokra, ahhoz nekem nincs közöm.
Érzem, hogy az Olvasó fel fog bosszantani azzal, hogy de hát X.Y, U.V és W.W… X.Y kókler, U.V közepes, W.W pedig két éve Bécsben dolgozik a Quellenstrassén. De jó, elfogadom, hogy vannak kivételek, kivételek mindig szoktak lenni, állításom az, hogy nagyon gyenge az a szellemi bázis. A konzervatív viccesen gyenge, érdemes megnézni a Kommentár tartalomjegyzékét, az idősebb, politikából élő tehetségtelenekre jönnek fel az ifjabb, agresszívabb, politikából élő tehetségtelenek, Jámbor András akár még reménykedhetne is, de itt nem erről van szó. Az értelmiségi elit meggyengült, elfáradt, teljesítményhiányossá vált. A közbeszédben pedig eluralkodtak a puzsérok. Ez egészen biztosan nem volt mindig így. Azt nem tudom, hogy az a bizonyos budapesti liberális elit, akit most utálni kell, mennyire olvas nyugati lapokat, izgalmas nyugati könyveket, hát vannak kételyeim, erős kételyeim. A konzervatívok esetében nincsenek kételyeim, a kis arcukon látszik a valóság.
Ez nem egy nyugatias ország. Vannak nyugatias niche-ek benne, van helyenként tisztes középszer, ritkábban jobb is, de alapvetően Magyarország nem nyugatias ország, és a magyar ellenzék ezt a nem-nyugatiasságot időnként látványosabban reprezentálja mint a kormányzat, ebben Jámbor Andrásnak teljesen igaza van.
Valami elveszett a Kádár-korszakban, amit nem lehetett pótolni, eltűntek a mesterek, az iskolák, és harminc év alatt szinte semmit sem sikerült újjáépíteni abból, amit lerombolt a kommunista rezsim. Csehország és Lengyelország érdekesebb, mint Magyarország. Talán mert jobban simult bele az ország a létezőbe, a történelmileg úgy alakult-ba, talán mert volt egy illúziója, hogy tulajdonképpen, hogy lényegében, hogy bizonyos szögből nézve. És nem.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529197-6ae130933e32b' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529197&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529197-6ae130933e32b&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529197-6ae130933e32b' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Ez is szokásosposzt.
Ez igy van, de: 1) nem azért nyert megint a Fidesz, mert Orbán nyugatosan olvasottabb, mint MZP (ha egyáltalán igaz ez), 2) én nem azt várom a mindenkori magyar kormánytól, hogy nyugatosan pallerozott legyen, ennél sokkal kevesebbel beerem. Horn Gyula nem kvaterkazott Bernard-Henri Lévyvel, de összehasonlíthatatlanul jobb volt az a Magyarország, mint a mostani. Általában, a politika nem intellektuális szépségverseny, szerintem. A mai Magyarország top 10 (vagy inkább top 50) problémájának a megoldásához nem kell rocket science, elég a józan ész, a tisztesség és a munka.
@steinerzsiga: ez egy marginális blog, ahol most éppen egy marginális kérdéshez volt kedvem. azt szoktam gondolni, hogy ha lenne egy nagyon erős, nyugatos elitstruktúra, akkor bizonyos szörnyűségekkel nem lehet próbálkozni, de a poszt nem erről szól. kizárólag arról, hogy igaz lehet-e az, amit JA állít. vélhetően igaz, valamilyen értelemben. és nem volt mindig igaz.
Sajnos itt egy sokkal egyszerűbb kérdésről van szó. Az ellenzéknek valamivel meg kell indokolnia, hogy miért asszisztál tovább ehhez a rendszerhez. Ennyi történt itt is, hogy Jámbor Andrástól kaptunk egy szokásos „ez volt a hibánk, de ÉN már látom, hogy…” felépítésű százhuszonnyolcadik szöveget. (Ráadásul ugye látványosan az ellenkezőjét annak, amit a csúfosan elbukott miniszterelnök-jelöltünk sugallt.)
(2) A kérdést kicsit lényegtelennek érzem. Grófo a király, Németh Szilárd meg a pacalkirály. Ez a lényeg, meg Soros. Ha ezt a megfejtést dobja ki az a „szellemi tőke”, meg a nyugati szakirodalom, akkor maradnék a körúton belüli liberális értelmiség féltudású arroganciájánál. 🙂
@poszt: Tennék én is két megjegyzést:
1) Vitya nem azért nyer választásokat, mert „divatos nyugati politikai irodalmat olvas”. Azért nyer, mert a „faluvégi korcsma irodalmát” (incl. „törvénykönyv”) olvassa (is). De ez mind semmi! Képzeljétek: még érti is!!! Aki nem hiszi, nézzen a rétképre (sic!).
2) „Valami elveszett a Kádár-korszakban”. Nagyobb problémát jelent az, ami megmaradt :-/. Amúgy, az elvesztésről szólva… Szvsz. sokkal több minden veszett el ’98 őszétől kezdve :-(.
Vicces dolog ez a demokratikus játék. A „taktaharkányi zöldséges/hentes…” halmaz nem néz pintérbélát, vagy alföldit (arrafelé még a „katonás” jelző is egészen mást jelent ;-)), viszont számossága okán meghatározó a választásokon. Viszont, ha a „taktaharkányi zöldséges/hentes…” halmaz elemei évente több (pölö táplálkozástudományi) publival lennének jelen Qx level folyóiratokban, akkor a sznob elit mihez képest határozhatná meg magát sznob elitként ;-)? Megdőlne az Isten :-).
Ha valaki kizárólag a rajnai száraz fehéret és Twiggy-t hirdeti, az vagy hazudik, vagy valamit biztosan kihagy az életből. Mert a világ a rajnai fehérrel, Twiggyvel, az édes vörössel, és a Rubens-i nőkkel teljes. Meg a „faluvégi korcsmával” :-).
@steinerzsiga: : +1
@jotunder: : „ha lenne egy nagyon erős, nyugatos elitstruktúra, akkor bizonyos szörnyűségekkel nem lehet próbálkozni”. A naivitásod, az még mindig imádnivaló :-).
@jotunder: mennyi a napi egyedi latogatoja egy marginalis blognak, nagysagrendileg?
Ha a fideszesek okosabbak, akkor az emberiség tényleg megérett a pusztulásra. Ami egyébként lehet, hogy igaz.
De most komolyan. Tegyük félre körúton belüli frusztrációinkat és nézzünk szembe a valósággal. Hogy a kormánypárti nemanalfabéták mit olvasnak, az esetünkben teljesen irreleváns (azaz tökmindegy), semmi nem múlik rajtuk. Orbánról (akin a semmin túl minden egyéb múlik) pedig tudjuk, hogy sportrovaton kívül semmit nem olvas, ez ténykérdés. Nincs is rá szüksége, ő egy született diktátor, szociopata („moral insanity”), mindent tud, anélkül, hogy Hitler és Sztálin műveit olvasná, vagy Göbbels munkásságát tanulmányozná, a tudomány meg idegesíti. És ha modern nyugati filozófiákat tanulmányozna, akkor se lenne belőle más, mint aminek oly jól ismerjük, mióta Simicska fején találta a szöget. Most nem mennék bele, hogy az olvasottság mennyiben jelenti az intelligencia (okosság) mértékét. Sajnos nem ismerek egyetlen okos fideszest sem – és ez vonatkozik nemcsak a politikusokra, hanem a választóikra is-, Jámbor Andrásnak vagy nagyobb a szerencséje, vagy csekélyebb az önbizalma.
Én megnéztem Orbán diplomamunkáját, amit a jogi karon írt. Az akkori viszonyok között az egy bátor, s emellett igényes és színvonalas dolgozat volt szerintem, azaz biztos, hogy igen jó intellektuális képességekel rendelkezett. Viszont ami mai időket illeti, szerintem már nem ő olvas, hanem neki olvasnak elő, van rá elég háttérembere… És az intellektus morálisan amúgy sem garancia semmire.
@vattablz: Még az is lehet, hogy Orbán tényleg rendszeresen olvassa a nyugatos politikai irodalmat, az éjjeli szekrényén a nemzeti sport és a biblia mellett ezek a kötetek sorakoznak. Ezzel együtt is, bármilyen gondolatok mennek be a fejébe, akárhogy szereli össze, mindig tank lesz belőle. Bemegy a nyugatos, modern politikatudomány és putyinista diktatúra lesz belőle.
@vattablz: : Kezdem azt hinni, hogy itt kevesen képesek felfogni a maga teljességében a @kettes által bedobott „out of the box” gondolkodás fogalmát.
@Bogomil: : Amit vitya a „jogból” legtöbbet alkalmazott, azt a Csillag „jogi karán” oktatják, „Római jog”-nak megfelelő alapvetésként: Bármit megtehetsz, de soha-soha ne legyen rá bizonyíték. Megfogadta, sőt stigmapetyával (& al) még túl is biztosított.
(Btw. mekkora produkció lenne már a következő Eurovíziós dalfesztre: Vanish! (Eltüntetők, feat. Stigma Petya) :-D)
@nyulambator: : :-DDD.
@nyulambator: hobbyszinten olvassa. nyilvan van valamennyi jelentosege, van valamifele kitekintese, ami biztos nem art meg, de nem hiszem, hogy o barmifele kulonos tudasra tett szert.
@Podvinecz marsall: nem tudom, kellene hozza egy plugin es nem merek hozzanyulni. par hete egy szinhazban hallottam, hogy mogottunk a vincentrol es hat igy rolam beszelnek (nem bantottak vagy ilyesmi) hat az eleg furcsa volt.
en marginalisnak erzem magam.
Ki az a BNG?
@jotunder: Több önbizalom és kevesebb szerénység! Különben hogy lesz belőled miniszterelnök? Emlékszem, amikor Khomeinit párizsi(?) száműzetésében mutogatták, mint valami teljesen marginális figurát, és aztán meg hirtelen hogy kifutotta magát… És van pozitív példa is, most nézem a Zelenszkij sorozatát a neten. A következő kormánynak új emberekből kell állnia, szándékosan nem írom, hogy civilekből, mert aki politikai pályára lép, az onnantól politikus. Tehát olyanokból, akik most nem politikusok, de valamiképpen politizálnak. Ahogy te is. (Szeretem, ahogy kételkedsz, még magadban is. Talán ez jellemzi a civilt.)
@vattablz: nem(csak) a civilt, a tudóst.
„Én megnéztem Orbán diplomamunkáját, ami igényes és színvonalas dolgozat.”
Azt Samu vagy más dobta össze, és egyáltalán nem igényes és színvonalas. Az előző két próbálkozását visszadobták, csak szólok…
@vattablz: vezetői képességem egyáltalán nincs, ráadásul nincs semmiféle érzékem a politikához, tudásom az nyilván nincs és nem is érdekel a politika. ez így együtt szerintem meg kellene, hogy mentsen bármitől.
@vattablz: JT szakmájában egyébként is íratlan (illem)szabály, hogy szerénynek kell lenni. Ha egy matematikus nem elég szerény, arra úgy néznek a kollégák, mint aki böfögött az asztalnál.
„The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.” (Bertrand Russel – The Triumph of Stupidity)
Off Amúgy okosabb (mármár zseniális) vagyok, mint egy ötödikes, kiváló vezető, mindenhez (is) értek, jólnevelt feleségem és fiam van, attraktív barátnőm, mindehhez illő bankszámlám, a legvonzóbb tulajdonságom pedig a roppant szerénységem. Egyetlen kicsiny hibám van: egy picit hazudós vagyok ;-). Ezért nem is pályáznék soha politikusi posztra. Azok nem szoktak hazudni a zembereknek :-). On
Amikor jobb híján behúztam az ikszet erre a balfasz fotelkomcsira, nyilván már akkor is tudtam, hogy sokszor fogom még felidézni kínok között a pillanatot. De azért arra bevallom nem számítottam, hogy még április vége előtt előbb komfortosan bekuckózza magát a kövérlaci bácsi ölébe, aztán onnan kezdi magyarázni nekem elfele, hogy a fideszesek milyen okosak (és még az illatuk is originált)
Jól van faszikám, örülök hogy sikerült hozzájárulnom ahhoz a 150-200 misihez, amit a következő négy évben fel fogsz nyalni az ilyen szép mozdulatokért. Csak ügyesen, kevesebb putyinozás, több fideszes okosság, és mindenekelőtt a ballib értelmiség leváltása legalább évente kétszer, s a haza fényre derül!
@jotunder: Olyasmit én is gondolok, hogy ha lenne mondjuk Magyarországon szakmai önbecsülés a minisztériumi dolgozókban, az ügyészekben, a bírókban, akkor bizonyos aljasságokat nem lehetne megcsinálni, mert egyszerűen nem hajtanák végre, elszabotálnák a dolgot. (Még a poszthoz annyit, hogy Hajnal Miklós vagy Fegyőr nem azért jobbak BNG-nél, mert nyugatosabbak, hanem mert ők BNG-vel ellentétben sohasem ajánlanának álnéven írt blogposztban kiadós dugást egy fiatal kormányellenes civil aktivistanőnek, ráadásul mindezt egy köztisztviselői szinekúra kényelmes biztonságából.)
Ez megint erősen egyetemi-ivorytower-szagúra sikerült. Orbán nem olvas nyugati politikai irodalmat ma már, régen olvasott, biztos többet, mint Jakab meg Kunhalmi meg Gyurcsány, de ugye az ellenzékben az a pláne, hogy nem ők alkotják, ellentétben a fidesszel, ahol mindenki Orbánt követi vagy majmolja. Jakab egy percember, Vona idejében a nevét se tudtuk és azért nem volt olyan régen a nagy G-nap és a Lajosforradalom. Kunhalmi sose volt még pártelnöke sem a párszázalékos pártjának, a Feri meg egy eléggé unique valami a magyar politikában, róla már sokszor volt szó.
Ezekből levonni azt, hogy a fideszesek okosabbak, az azért meredek dolog. Az ellenzék egy jelentős része láthatatlan, nem a „láthatatlan többség” izére gondolok, hanem arra, hogy sokan vannak, vagyunk, akiket nem fogsz soha hallani tévében, mert oda csak a NER-fiúk férnek be. Akiknek nem lesz saját MCC-je, mert ahhoz állami pénzeket kellene ellopni. Akiket nem hívnak meg műsorokba, mert ahhoz állami segget kell nyalni. Egy mandinerhez kell pénz is: amíg csak egy blog voltak, legfeljebb a blog.hu közönségének egy része ismerte őket. A KESMA-léthez viszont kellettek a milliárdok, amelyek az ellenzéki oldalon nincsenek. Az ellenzéki oldalnak a baja nem az, hogy butább lenne a fidesznél, hanem hogy kényszerből láthatatlan. Egy üres sötét szobában, bekötött szájjal kiabál, ez az ellenzéki oldal. A kormányoldal meg a megafon, kisbetűvel és naggyal is egyszerre. Kunhalmi vagy Hajnal ellenpárja nem egy BNG, hanem egy Németh „pacal” Sziszi vagy egy Kósa Lajos esetleg Novák Katalin. Ezek ugyanis politikusok, nem a szellemi hátország. Az ellenzék szellemi hátországa képlékeny valami, sokan már meghaltak, mások kiábrándultak, még többen meg csendben vannak és lapulnak. Ez egy ilyen rendszer.
Úgy tűnik, Jámbor Andrásnál mindenképpen. Szégyellje ez is magát, fideszesmosdató defetista.
Amúgy pedig az okosságuk a gátlástalan mosóporügynök okossága, szvsz. Lehet persze részletezni, akinek van hozzá kedve.
@Jámbor András: Kedves András, dicséretes, hogy fokozott önképzésre adnád a fejed. Vegyél hát példát az okos fideszesekről. Óva intenélek azonban attól, hogy a világban felhalmozódott hatalmas tudásanyagnak ész nélkül ugorj neki. Csak akkor leszel hatékony, ha megfelelő mentorok segítenek iránymutatásukkal ebben a munkában, például Vlagyimir Vlagyimirovics, vagy az FSzB ügynökei. Azt is tudjuk továbbá, hogy egy jó iskola nem csak a tudás átadásával segít, de megfizethetetlen a kapcsolati tőke kialakításában játszott szerepe is. Lám a fideszesek sem egyedül állják az élet viharait, ott van nekik Le Pen, Salvini, Trump és a többiek. Nagyon helyes, végy példát, sok sikert kívánok hozzá!
(Megjegyzés a megjegyzésemhez: én így részletezném. Bocsánat. Nem tesz semmit.)
Az lehet, hogy orbán okosabb, mint MZP, és olvasottabb is, de
1. Politikai irodalmat olvas. Ráér, mert munkát még sosem végzett, MZP pl. már dolgozott valamit a politikai karrierje előtt. Gyanítom, hogy Merkel is kevesebb Sapienst olvasott, mint Orbán. Viszont több kvantummechanikát.
2. A másik különbség, hogy a fideszben egyedül orbánnak van joga gondolkodni. (Vagy neki sem, azóta, hogy amikor putyin nem tudott utalni, akkor gyorsan ő adott zsozsót lepen-nek, már nem lepne meg, ha simán megírnák moszkvából, hogy mit kell gondolnia.)
„Rákosi a legfőbb európai nyelveken kiválóan beszélt: angolul, németül, oroszul, franciául. Kiszabadulása után olyan nemzetközi sajtótájékoztatókat tartott, amelyeken az újságíróknak azon a nyelven válaszolt, amelyen kérdezték.
Imádta fitogtatni a műveltségét, ami ragyogó memóriájának volt köszönhető, valamint annak, hogy beszélgetőpartnereinek megfelelően mindig jól felkészült volt. Rengeteg irodalmi műből tudott egészen hosszú részeket fejből idézni, jártas volt a népi írók és Ady költészetében is. De sokat tudott a hadtörténetről, hadtudományokról is.”
Oszt mire ment vele, ahogy a vicc is mondja.
Azt tudtam, hogy többre vitték, nagyobb befolyással és jóval több lóvéval rendelkeznek. A nőik is szebbek, tessék csak megnézni, Rogán Tóni női egyre manökenszerűbbek.
És most azt is megtudtam, hogy okosabbak is. Nincs mese, be kell lépni.
Azt mondta a költő, hogy: „Okosabbak nálunk a fideszesek, több nemzetközi szakirodalmat olvasnak….”
Azért az újságíró helyében én ekkor a biztonság kedvéért feltettem volna néhány kérdést:
– Biztos vagy abban, hogy okosabbak?
– Kinél okosabbak?
– Biztos, vagy abban hogy több nemzetközi szakirodalmat olvasnak?
– És akkor ebből most következik bármi is?
Satöbbi.
Persze mindez nem fontos, egyáltalán nem számít. Ezt Jámbor András sem gondolhatta komolyan. De meg lehet érteni őt is. Interjúhelyzetben volt, beszédkényszerben. Olyankor nagyon nehéz jó, igaz, új, eredeti dolgokat mondani. Nem is sikerült neki. Mondott egy hülyeséget, csak az a szerencse, hogy ezen nem múlik semmi.
Hiszen, még a nagyságos, tekintetes, méltóságos, kutyaszaros is azt mondta, hogy ne azt nézzék, amit mond, hanem amit csinál (vagy valami ilyesmit – nem számít amúgy, hogy mit gagyog). És mit csinálnak? Azt látjuk legalább 12+8+4 éve (előtte még kezdő bűnözők voltak, attól eltekintek).
Jaj, kicsit méltatlan ezt huszadjára elmondani: ezek bűnözők. Az okosságuk a vásári ravasz lókupec okossága. Becsap téged, mert az az élete, és mert semmilyen gátlást nem ismer. De ő csak egy lókupec. Jámbornál ugyanaz az effektus játszik, mint a Junijó döntéshozó politikusainál: nem láttak még ravasz, gátlástalan lókupeceket. Nem láthattak, mert ők egészen más világban élnek. El sem tudják képzelni, hogy milyen a lókupecek világa, és amikor találkoznak egy ilyennel, akkor nagy naivságukban azt hiszik róla, hogy ugyanolyan játékszabályok szerint játszik, mint ők. Pedig nem.
Csak ennyi történt itt: egy naiv ember mondott valamit a bűnbandáról, ami nem igaz, de ha még véletlenül igaz lenne, akkor sem számítana semmit. Mondjuk, ennyi erővel mondhatott volna valamit az NFL-ről is, az érdekesebb lett volna. Már ha ért hozzá.
@aronsatie:: Genderfluid megengedéssel (miszerint kinek a pap, kinek a papné), továbbá az illető hölgyek manökenszerűségét sem vitatva, na de azér’: Andy Vajna az egyik legértékelhetőbb figura volt ebben a bandában a maga nemében, de lássuk be, Vajna Timi sem egy Sharon Stone vagy Amal Clooney. Meglátásom szerint ezen a téren is érvényesül a „zsák a foltját” effektus, én ugyan nem irigylem ezeket ezektől.
@equinsu ocha:
Pedig én pont ilyen hölgyekkel találkozom igényes boltok kirakatait nézegetve. Igazi, szoborszerű szépségek, ha nem is kőből, inkább műanyagból.
🙂
@ipartelep: : Egyszer megvenni a rézgyűrűt aranyként a félázsiaitól, egy dolog. De négyszer, majd azzal takarózni, hogy kikiáltom zseninek, műveltebbnek, olvasottabbnak? Mi jöhet még ezután? A „nem is vagyok hülye, mert a félázsiai (aki még sosem hazudott), megsúgta a tuttit (sic!), hogy a réz rövidesen értékesebb lesz az aranynál?” Ajaj, nagy a baj… :-(.
„Védjük a védhetetlent
Őrizgetjük a látszatot
Díszlet-világban élünk
Hát vigyázz ránk!
Vigyázz ránk!”
(Sülyi, 1986)
@jotunder: „Ez így együtt” számomra a legmeggyőzőbb érv az alkalmasságod mellett. (Gondolom láttad, amint Goloborodko összeállítja a kormányát.)
[@kalamar:](#comment-317369
De nemcsak ezért szerettük…
Mazochista én is vagyok: Jártam a PBK oldalán. Ott annak saját szakmájukban kiváló emberek. 2. Merkel-számom 2.
@janostothmeistergmailcom: de reg jartam mar arra. Jaj.
„Az elmúlt időszakban a legszélsőségesebb politikai oldalak összefonódását képviselő, gyűlölettől és irigységtől vezérelt politikusok az igazságot nélkülöző megnyilvánulásaikkal honfitársaink megtévesztésével törnének hatalomra. A mindent eluraló gender-ideológiát kiszolgáló, az illegális migrációt támogató politikai tömörüléssel szembe kell szállnunk, hiszen a természeti törvények társadalom általi semmibevétele demográfiai öngyilkossághoz vezet.”
En a Batthyany csalad helyeben egyszer s mindenkorra eltiltanam ezt a galerit a nevhasznalattol.
Folyik a vita arról, hogy vegyenek-e részt a hatpárti ellenzék képviselői a Parlament alakuló ülésén, vagy ne, egyáltalán felvegyék-e a mandátumukat, vagy ne, stb. stb.. Mindeközben régóta közhelyszámba megy a vincenten, hogy Orbánnal szemben csakis out-of-the-box húzásokkal lehet eredményt elérni. Tessék, egy ötlet: ha én ellenzéki képviselő lennék, nagy ívben hagynám a magyar országgyűlést a fenébe, semmi értelme biodíszleteskedni Orbán bábszínházában. Ehelyett kérném az ukrán parlamentet, hogy adjon nekem szavazati jog nélküli megfigyelő státuszt, ugyanis teljesen nyilvánvaló, hogy a magyar nemzeti érdeket – Oroszország megfékezését, a magyar határoktól való távol tartását – jelenleg Ukrajna, az ukrán kormány, az ukrán elnök képviseli, miközben a „törvényes” magyar kormány sunyi módon Oroszország szövetségeseként viselkedik. Egy ilyen lépés szolgálná a kárpátaljai magyarság érdekeit (bizonyítaná az ukránok szemében, hogy nem minden magyar olyan féreg, mint Orbán) és biztosítaná a nemzetközi – és ezáltal a magyar – média figyelmét, hiszen minden megszólalásomat nemzetközi szintre emelné. (Szívesen.)
Kicsit OFF.
(1) Annyira demotiváló, hogy a pár hetes választási sokk után minden véleményformáló / tartalomelőállító ugyanazt mantrázza, mint előtte…
Puzsér az „ez egy leválthatatlan autokrácia” depressziója után a megoldást megtalálta a politikai középben és az ellenzékváltásban (a fő mumus persze Gyurcsány). TótaW is pontosan ugyanolyan publicisztikákat ír, mint előtte. A politikai elemzők ugyanolyan komoly arccal elemeznek, mint a választás előtt pár nappal. Mintha bármi tétje lenne. Mindenkinek meg kell élni valamiből, ugye.
(2) És akkor egy személyes dolog. A Vincent közönségében (de még a HVG kommentszekcióban is) pozitívan csalódtam. Itt, az egyéni szinteken tényleg működött az összefogás gondolata, nem a pártlogika írja-írta kommenteket (bevallom, ez meglepett; külön riszpekt a DK-s magnak). És bizony a választási eredmény tanulságai is levonásra kerültek, szemben az (1)-beli szereplők szövegeivel. Helló, labrys. 🙂
(3) Általában is az az érzésem, hogy sokkal szívderítőbb most az ellenzéki közösség, mint a politikusai / elitje. Szvsz. (Nekem most egy jó ideig a kommentelők lesznek a „beszélő fejek” / politikusok. Az igaziak nem érdekelnek. Hadházy se.)
@ijontichy: Nem mintha különösebben fontos lenne, de Orbán nem jogi, hanem inkább valamiféle politikaelméleti témából írta „Társadalmi önszerveződés és mozgalom a politikai rendszerben (A lengyel példa)” című szakdolgozatát. (http://2010-2015.miniszterelnok.hu/attachment/0017/szakdolgozat.pdf ) Mondjuk, ha ma elolvasná, találhatna benne okot rá, hogy szembeköpje önmagát…
@Bogomil: : Tényleg nem fontos. Amúgy @BigJT már PlagiPali idején megzsűrizte. Az én jelszavam azonban: vityáról – nyilvánosan – vagy rosszat, vagy semmit! Márpedig szvsz. vitya személyisége alapján kizárt, hogy ne maga írta volna. Így aztán esélytelennek ítéltem, hogy némi „Ctrl+C/V” (ami a keletkezés idején még nem is volt), vagy – stílusjegyek alapján – „néger” nyomaira bukkanhassak. Ergo, mivel a téma nem érdekel, a „lustaság fél egészség” ;-), továbbá @JT eléggé autentikus, nem herdáltam rá a drága időt.
(Mondjuk a „Vastagbél önszerveződése az élet, a civilizáció (és Magyarország) védelmében”* témakörben írt dipók már inkább számot tarthatnának az érdeklődésemre :-)).
(* https://hitchhikers.fandom.com/wiki/Grunthos_the_Flatulent)
Hiv.: @ijontichy:
Beleolvasgattam a tekintetes, nagyságos, kutyaszaros, stb. diploma szövegébe. A benyomásom róla az, hogy ez talán nem direkt schmittelés – legalábbis egészében nem, mint az „Álamfőnél” -, de szorgalmas gyűjtögetés, ollózgatás, és átfogalmazgatás eredménye lehet. Bár ez utóbbiban sem vagyok biztos (hogy különösebben átfogalmazta), mert ez a nyelvezet, szóhasználat, biztosan nem egy húszon-néhány éves fiatalemberé. Mindenesetre, nem egy forrást használt, mint Schmidt, és az irodalomjegyzékből talán lehetne is támpontokat találni arra, hogy merrefelé kell kutakodni ez ügyben. Amúgy a szöveg nagy része, már már halandzsaszerűen értelmetlen/zavaros, posztmodern bikkfanyelvnek tűnik. Ha ebből számomra valami feltűnik, akkor az, hogy a méltóságos már akkor mennyire öntelt, és gátlástalan lehetett, hogy egy ilyen, eléggé nyilvánvalóan nem a saját kútfőből származó szöveget mert bemutatni. No de ezt viszont tudjuk az egyéb szerepléseiből is.
Volt néhány olyan poszt ami rosszul öregedett. Ez is egy olyan lesz…
https://index.hu/belfold/2017/12/04/yuval_noah_harari_homo_deus_sapiens_konyv_orban_viktor_kedvenc_konyve/
Nem gondolom ezt a politikai-filozófiai irodalom csúcsának, inkább valamiféle politológiai popzenének, satöbbi, de vajon MZP olvasta-e? És Jámbor András? És nem tudom, hogy mennyire a marketing része, de valszeg inkább nem, mert nincs felpörgetve, de én úgy tudom, hogy hetente egy napot olvasásnak szán, mármint ez a heti schedule része.
És ezt most csupán arra írom, hogy „biztos nem olvas, mert bunkó”. Persze, tudom, ez még a gyászfolyamat része, de sajnos orbánviktor olvas, én, te, mi meg nem. Én legalábbis nem.
@halatlangazember:: Én olvasok, bár egyre kevesebbet. Ennek pedig az a fő oka, hogy az idő múlásával egyre jobban megválogatom, mit vegyek a kezembe (v.ö.: „Olyat mondj, amit nem tudok!).
Orbán olvas – nahát! Ettől még egy falusi tahó marad, ami nem intelligencia, nem olvasottság, hanem leginkább emberi minőség kérdése nálam. Fő jellemzője pedig a levetkőzhetetlen beszűkült látókör, aminek következménye, hogy teljes mértékben képtelen felfogni a cselekedetei súlyát és a felelősségét az iránt a tágabb közösség iránt, amit vezetnie kellene. Ez akkor is így van, ha az európai formátumú, világformátumú, galaktikus formátumú politikus álcáját ölti magára. Ha tévednék, az csak azt jelenti, hogy még annál is aljasabb, mint amilyennek gondolom, pedig nem gondolok róla szépeket.
Orbán Hararit olvas? Na és? Most ájuljak el? Milyen hatással van ez a személyiségére, gondolkodására, cselekedeteire? Ezzel az erővel felőlem nyugodtan olvasson Danielle Steel regényeket, vagy lejárt telefonkönyveket heti hét napon át.
@equinsu ocha: hadd foglaljam össze az eddigieket:
1. orbán a legrosszabb (1a), leggonoszabb (1b), legbutább (1c), legkövérebb (1d)
2. mivel buta, nem olvas
3. jó, olvas, de nem érti
4. jó, olvas, érti is, csak nem fogadja meg, mert buta (lásd 1c)
itt kérlek, körbeértünk. te is érzed, ezért van egy leágazás, hogyaszongya:
4a. jó, olvas, érti is, csak nem fogadja meg, mert gonosz, és direkt
sajnos ez is körbeért (lásd 1b.)
nincs ezzel baj, csak akkor ha mégis érti, és még jól is csinálja. nem, nem vagyok fideszes, de úgy tűnik, hogy orbánviktor Szuncét, Alinskyt, Harrarit, Robert Greene-t, Machiavellit olvassa, érti, és használja is, több, mint valószínű, hogy nem a véletlen segítette rá az eddigi 2/3-okra (vagyis nem csak), hanem a politikai hozzáértés, aminek igenis van műveltségi része. és hát a „jól csinálja” fő mérőszáma a hatalom birtoklása.
„Én olvasok, bár egyre kevesebbet. Ennek pedig az a fő oka, hogy az idő múlásával egyre jobban megválogatom, mit vegyek a kezembe (v.ö.: “Olyat mondj, amit nem tudok!).”
hát ez így van valahogy nálam is, illetve ez elég jó fedősztori a lustasághoz 😀
@halatlangazember: Szerintem Orbán nem buta, csak minden egyes döntésénél az a fő szempont, hogy segítse a hatalom megszerzését / megtartását. Szerintem a morális kérdések is alapvetően ebből a szempontból érdeklik maximum (hogy a választók hogy fognak reagálni rá).
Ezt akár a demokrácia csúcsának is lehet nevezni, hogy csak a szavazatmaximalizálást nézi (és hát ilyenek az emberek, a többség néha kifosztaná a kisebbséget, ha szabad, lásd zsidó boltok). Nekem nem lenne gyomrom hozzá, szerintem elég sok tette gonosz (1b), csak a társadalom jóváhagyja (összességében, a többi tettet is figyelembe véve + propaganda stb.).
(2) És ezt csak hasraütésre mondom: Szerintem a magyar politika annyi „tudományt” használ, mint amennyi high-tech biztosításmatematikát / matematikai statisztikát használ egy átlag magyar biztosító. (Nem sokat.)
@excombo: „Ezt akár a demokrácia csúcsának is lehet nevezni” – szerintem a politikai irodalom és elméleti tudás egy fő dologról szól, a hatalomról, mibenlétéről, megszerzéséről, megtartásáról és valamennyire a morális vonzatairól. a demokrácia szerintem ehhez egy kontextus (a hatalom forrása nem a termelőeszközök, birtokok, stb. hanem az emberek, muhaha). a demokrácia nyugati (liberális?) verziójában a nagy találmány, hogy a hatalmi pozíciók diverzifikáltak, megszerzésük időben eltolt, és egymást ellenőrzik, stb. tehát a demokráciacsúcs az lenne, ha nem mindenhol fidesz lenne, pl jóval több önkormányzatban szopták volna be, lenne helyi seriff, mondjuk, és nem csak a rendőrség, meg választott bírók, vagy esküdtszék.
az hogy orbánviktor ezeket jórészt átugorja, pontosan azt bizonyítja, hogy kell a sokdimenziós hatalmi rendszer, amelyik megakadályozza őt ebben még egy ilyen ellenzék mellett is. persze, ehhez kellene egy jó ellezék 🙁
Hú… rendesen ki lett itt maxolva a „nem mi vagyunk ostobák, a vitya művelt”, avagy nem szégyen a jobbtól kikapni :-). Ami igaz is, csak nem egészen úgy. Emlegetett nevek sokra nem mentek volna a tudásukkal. Tökmindegy mit és mennyit olvasott, a vitya sikeréhez hasznosított tudás ugyanis 90+%-ban a „faluvégi korcsmából” származik (ld. még „ravasz paraszt”, némi kés-villa skillel). Teflonbőr, jól adagolt erőszakosság, és a Janibá’ szocializált magyar néplélek mély ismerete, amit nem könyvekből tanult. Elég ránézni a térképre. Tkp. csak Budapest nem narancs – pedig nem dübörög a jólét. Mindeközben a(z) – jobbára budapesti – elit keresi a fügefalevelet. Szvsz. inkább Pomádé király új ruhája lesz az, de ha ettől jobb, hát hajrá! :-/.