Kérdésposzt. Megvétózza-e Orbán az olajembargót?
Nincs poszt. Nem tudom. Nyilván mindkét döntésnek előnyei és hátrányai vannak Orbán számára, és nem tudok dönteni. Ez most kommentelőink posztja.
Örülünk, Vincent?
A Vincent blog hazatér
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.
: @jotunder: á, nem is ég az arcom.
@Podvinecz marsall: lassan elindult az európai sajtóban, de még nem hiszem el.
https://www.reuters.com/world/europe/hungary-holds-up-eu-sanctions-package-over-patriarch-kirill-diplomats-2022-06-01/
lassan elhiszem.
A Kreml ügynöke újra akcióban 😀 :-(.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ungarn-blockiert-abermals-eu-sanktionen-gegen-russland-18074929.html
Hát foglalja le a többi ország a pátriárka vagyonát, ami Magyarországon van azt meg használja boldogan.
@nyulambator: Hat ja. Majd jol kiveszik a patriarkat, kovetkezo heten ules, hogy vegszavazhassanak, akkor belengetjuk, hogy nincs rajta sapka, es ez majd igy megy tovabb.
Azt (is) akarhatja esetleg elerni, hogy tenyleg kemenyedjenek meg ott Brusszelben, hogy legyen mire mutogatva nekifogni a huxitalasnak, mert anelkul meg a harommillio zombi fele se fogadja el ezt neki. Raadasul ott van meg neki a Vlagyimir is, aki bizonyara rautalo magatartast tanusit.
@Podvinecz marsall: : “akkor belengetjuk, hogy nincs rajta sapka, es ez majd igy megy tovabb” Pontosan. Ami a trükk, hogy – mivel a többség fájdalmas nyilallást érez a zsebe táján – mutogathatnak vityára.
Ahogy írtam volt, már rég le kelltt volna zavarni 26-os csomagban. Több papírmunka, de legalább kiderülne fáj-e vlagyimirnek? Vitya meg leshetné, mikor jön az “uniós csövön” legközelebb zseton. Ha nem tetszik neki, lehet mondani, hogy olajban meg gázban már kapott.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220602/szankciok-az-eu-teljesiti-orban-viktor-ujabb-koveteleset-548585
Én a helyében most már megpróbálnám azt a követelést is, hogy Manfred Webert azonnali hatállyal helyezzék át a karbantartói menza üzemi konyhájára burgonyahámozónak, mellékbüntetéséként pedig kötelezzék arra, hogy vágassa le a szakállát, és a füleit fonja perec formájúra.
Jön a nyerő lap mint a kurvaisten, ilyenkor érdemes ütni a vasat.
A Kirill embargóhoz:
“Azt mi nem fogjuk támogatni, hogy egyházi vezetőket tegyenek föl szankciós listára, ez érinti a magyarországi közösségek vallásszabadságának kérdését, és ez szent és sérthetetlen” (OV)
Hirtelen milyen érzékeny lett a magyarországi közösségek – szent és sérthetetlen – vallásszabadságának kérdésében.
Iványi Gábor egyházával kapcsolatban mintha kevésbé lett volna érzékeny.
@velotanya:: mikor azt hinnéd, hogy na, itt viktor ezt megnyerte, és akkor kifúj egy nagyot, hogy baszki ez kemény volt, gyerekek – de nem, nem fúj ki, nem dől hátra, hanem beviszi a következő ütést is, és mégegyet, és mégegyet. Mondjuk, ha szólt előre, hogy kirillt nem basztatjuk, de valaki betette a szövegbe, majd a feltartott mutatóujjra meg kivette, akkor jézusmária, mekkora lúzerség ÉS káosz van ott is.
…a Seggfej szemlátomást nem csak a saját pátriárkájában van otthon. 🧐
.
@halatlangazember::
Ja. Csak az ország veszített megint rengeteget.
@velotanya: : Az EU megérett a pusztulásra (ha Trump újra beköltözik a Fehér Házba, az USA is).
Szvsz. a helyes módszer: “Kirill pátriárka? Jó akkor betesszük mellé a Mészáros Lőrinc külföldi vagyonelemeit is… Hogy mondod? Vétó? OK. Akkor a MOL-ét is… Jogos a vétód… a Csányibácsi sem maradhat ki…” és így tovább :-D.
“Michael Gahler azt üzente, egy nap kiderül, mivel zsarolják az oroszok a magyar miniszterelnököt.”
(https://444.hu/2022/06/02/michael-gahler-olelje-meg-orbant-az-aki-aldast-ad-putyin-embertelensegeire)
Amúgy ha nincs is kompromat, egyszerűen csak lefizették, az mivel lesz jobb?
“A luxemburgi miniszterelnök elfogadhatatlannak tartja, hogy Magyarország engedményeket csikart ki magának a szankciók ügyében. Xavier Bettel nem tud megbékélni azzal, hogy a magyar kormánynak sikerült levetetnie Kirill pátriárkát, az orosz ortodox egyház vezetőjét a tilalmi listáról, noha az Putyin egyik legszorosabb szövetségese.
Bettel úgy fogalmazott, hogy a történtek teljesen felháborítják. Hiszen az egyezmény ára az volt, hogy eleget tettek Orbán Viktor követelésének. Ám ez nem járja, miután a pátriárka benne volt a névsorban, csakhogy a magyarok azzal fenyegetőztek, hogy megtorpedózzák az egész csomagot. A kormányfő kijelentése nagy tapsot váltott ki az európai szociáldemokrata pártcsalád tanácskozásán.
.
Ha ez így megy tovább, komolyan mondom, lassan akár egy szavazásra is sor kerülhet arról, hogy megfontolják egy előkészítő bizottság felállítását annak a megvizsgálására, hogy szükség lehet-e a megfelelő keretek kidolgozására egy minden eddiginél keményebb hangú figyelmeztetés jövőbeni esetleges megfogalmazásához. Csak aztán okosan, megfontoltan, nem ám elsietni!!
@velotanya: az EU-ból gyakorlatilag nem lehet kizárni egy tagállamot, és az az ún Article 7. eljárás, ami a szavazójogot megvonná tőle, rendkívül komplikált. gyakorlatilag informális nyomás alá lehetne helyezni Magyarországot,de ahhoz a nagy államok és vélhetően az Egyesült Államok együttes akaratára van szükség. Kirill pátriárka csak egy szimbólum, nem tudnak a nyugati bankszámláiról (csak sejtik, hogy léteznek) és nem lép be az Unió területére.
@velotanya: : Sajnos ilyen a jelen EU-s politikai generáció. Nyögvenyelősen kiérlelt konszenzus-kompromisszumra törekednek. Na jah, az EU alapítása körül még úriemberek (asszonyok) bábáskodtak, és nem gondolták, hogy egy mucsai bolsiparaszt is közéjük keveredhet. Hiba volt a keleti bővítést reform nélkül végbevinni.
Két dolog:
) Vitya eddig jobbára tolvaj volt és kellemetlen. Az orosz háború óta egyértelmű, hogy putyinnak nyeri az időt, és ez a Muttival nevelkedett politikusgarnitúra egyelőre nem talál ellenszert. Egy hét, kettő, s közben a lé folyik Oroszországba. A kifogásait egyre nagyobb jóindulattal lehet csak a “magyar emberek érdeke” címkével ellátni. Meg egyébként is: a kötelesség szót sose ismerte, a jogait annál inkább. Másnak tán nem fájnak a szankciók? Ha tényleg ennyire “csak a magyarok!!!”, akkor húzzon ki az EU-ból. Mindenkinek jobb lesz.
) Lassan tapintható lesz errefelé (mármint Lajtától nyugatra) a Mo. iránti ellenszenv. A világ dolgai iránt átlagosan érdeklődő kraut rég tisztában van vele (köszi német média), hogy vitya lopja az adóját. Ha így megy tovább, előbb-utóbb (sajnos inkább utóbb :-() a választók fogják leverni a politikusokon, hogy miért nincs még Mo. karanténban (vitya meg a sitten ;-)).
@equinsu ocha: Orbán direkt lefizetésében nem hiszek. Valami baksis elképzelhető, hogy jut(ott), de szerintem ez aprópénz ahhoz képest, hogy a NER másfél uniós ciklusnyi támogatást gyakorlatilag maradéktalanul el tudott téríteni és felszippantani. Én a főmotívumot inkább egy 2013 tavaszi manőver környékén keresném, amikor Rogánon keresztül előkerült a nagy ötlet, hogy a magyar devizatartalék egy részét rubelben kellene tartani a hanyatló dollár helyett. El tudom képzelni, hogy akkor (még csak szűk két évnyi orbánláson túl) rá lehetett venni, hogy a “privát megtakarítások” automatikusan orosz felügyelet alá kerüljenek, ha nem is feltétlenül Oroszországban. Sőt, azt is el tudom képzelni, hogy zsenialitásukban tényleg azt képzelték, hogy ez valami briliáns ötlet, mert esetleg a felügyelő még meg is forgatja itt-ott a pénzecskét, valamely jövedelmező, ámbár sötét üzletágban. És most bizony veszély fenyegeti a vagyont is, meg esetleg nemzetközi körözést vonhatna maga után, ha kiszivárogna az oroszoktól, hogy milyen üzletekbe sikerült a NER-elitnek az elmúlt 9-10 évben befektetni.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:: pontosítok: a direkt “lefizetést” én is valószínűtlennek tartom, a lefizetésbe értsük bele bármiféle tisztességtelen anyagi haszonszerzés lehetővé tételét bármiféle módon, pl. amit írtál.
Ugyanakkor: mi történne, ha bármi ilyesmi kiszivárogna az oroszoktól? A hazai híveket a legkevésbé nem érintené meg (sokkal közvetlenebb információk érhetők el mindenféle disznóságokról már régóta), a bizonytalanoknak nevezett növényeket sem. Európa, USA és a többiek? Ott vannak ezek a mindenféle hárombetűs szolgálatok, ha 2011 óta, ha André Goodfriend óta, ha stb. óta nem repültek rá már régen erre és nem tudnak mindent maguktól is, akkor miért is kapják a fizetésüket? Inkább tőlük kellene tartania a Tehetségnek, úgy is mint büntetőjogi felelősségrevonás, de láthatólag nem teszi.
Ugyanakkor módosítanom kell a feltett kérdésemet (lépcsőházi bölcsesség): valójában az az igazi kérdés, hogy ha kiderülne, hogy a Kekec csak úgy, minden érdek nélkül, egyszerűen mivel Putyin és az oroszok most a legkellemetlenebb tüske a köröm alatt, azért tesz élvezetből mindenkinek keresztbe, az vajon mivel lenne jobb? Aki nem háborodik fel azon, hogy zsebre tette a fél országot, hogy bűnözőket és háborús bűnösöket bújtat és támogat a világ nyilvánossága előtt (v.ö.: nem elég aljas gazembernek lenni, annak is kell látszani), az felháborodna azon, hogy ha kiderülne, hogy harminc évvel ezelőtt jelentéseket írt, vagy húsz évvel ezelőtt kampánypénzeket fogadott el? Meglepetés lenne bárki számára, ha kiderülne, hogy Putyintól baráti segítségnyújtásban részesül? Kételkedem Gahler úr értelmi képességeiben, ha azt hiszi, hogy a fenyegetőzése komolyan vehető.
@equinsu ocha:
vagy a fenyegetés az európai enablerein keresztül szól orbánnak, és annyit tesz, hogy vannak olyan infók, amik fölött a játékszabályok szerint nem lehet szemet hunyni, ha már ki vannak mondva (pláne egy háborús helyzet fényében megismerve őket). bekövetkezhet, hogy nem a kényelmesebb és profitábilisabb opció a diktatúrát csöndben, a konszenzuskeresés ürügye alatt támogatni
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw: ,
@equinsu ocha: :
Gyanítható, vagy bizonyítható? Vitya teljesen olyan, mintha a dipóját a Csillag jogi karán szerezte volna (ti. “bizonyíték sose legyen”).
Szvsz. az első komoly “privát” biznisze (székházügy és társai smafu) a Gripen lehetett. Emlékszem, teljesen “business as usual” nyüzsgés zajlott (lobbisták hada, “Senator” Selmeczi és társai megvan?), amikor vitya seperc alatt magához ragadta az ügyet és “egy_hangúlag” el is döntötte ;-).
@allofarkucsillagnezo: : Csak már következne!
@ijontichy: “Hiba volt a keleti bővítést reform nélkül végbevinni.”
.
Az EU, és az elődje, az ECSC az azért jött létre, hogy ne legyen több világ- és európai háború, ehhez pedig (többek között) valamiféle kiegyenlítő mechanizmuson keresztül látták a megoldást, amellyel a kisebb államok kontrollálják a nagyobbakat. Például a vétójoggal.
.
Az EU jelenlegi célkitűzése az az, hogy egy globális hatalom legyen, egy súlycsoportban legyen képes versenyezni az USÁval, Kínával, stb. Ez egy teljesen másfajta struktúrát és vezetési stílust, módszert kíván, aki picit is foglalkozott vezetés-elmélettel és szervezet-építéssel és -szociológiával, annak ez teljesen egyértelmű.
.
A legnagyobb probléma, ha kiemelhető ilyen, hogy az EU megpróbálja a tranzíciót fű alatt, klándesztínó megcsinálni. Azért így, mert nem tudja másképpen, nincs egy olyan fórum, egy olyan abszolút hatalom, még elméletileg sem, amelyiknek ehhez joga, politikai hátországa és hatalma lenne. Azért nincs, mert az eredeti elképzelés az egymást ellenőrző hatalmi struktúrákat preferálta, nyilvánvalóan, hiszen egy világháborút így lehet elkerülni a legjobban, de világhatalmi pozíciót csak hierarchikus vezetéssel, politikai akarattal és felhatalmazással lehet elérni.
.
Az EU nem tud mit kezdeni a tagállami diverzitással. Az lenne a cél, hogy integráljuk a különbözésgeket, megtaláljuk a közös halmazt/nevezőt, de ehhez képest megpróbál uniformizálni, és nem azért, mert gyíkemberek, vagy soros, hanem mert a diverzitásnak rettenetes költsége van, és elképesztően lassú. És itt megint beüt a politikai akarat hiánya, és visszabasz a bürokrata-kormányzás impotenciája: ha ki van mondva a közös cél, mindenki érti, és ebbe az irányba mozog, akkor nem kell uniformizálni. Ez a baj a magyar oktatással is, például, ha megbízol az iskolában, akkor elég a célokat kijelölni, ha nem bízol meg, az utolsó magyaróra tantervét is mikromenedzseled. Az EU most a lehető legrosszabb, legtoxikusabb “céges kultúra”, az erőszakoskodó, mikromenedzselő középvezetők által elkormányozgatott hajó, amelyik, ha pl. most kiegyezik Lengyelországgal, azt bizonyítja, hogy nem morális tartása van, hanem csak és kizárólag politikai hataloméhsége.
.
Két út van, szerintem, illetve, három. Az első a politikai felhatalmazás megszerzése, az európai unió új célkitűzéseinek explicit elmondása, és felhatalmazás kérése, mondjuk népszavazás formájában. Mondjuk ki, hogy több Európa nélkül az egész projekt halott, minden országnak lesznek ugyan tagállami jogkörei, de kevesebb, mint most, lesz EU-prefektus minden országban, lesz EU-vezetés, stb. A Rodrik-trillemából és R. Daneel Olivaw Galaxia-elméletéből következik, hogy ez elkerülhetetlen. A második út, ha az első nem működik, a tiltakozó országok lerohanása katonai hatalommal. Lehet, hogy viccesen, vagy ijesztően hangzik, de USA világhatalmi pozícióját a polgárháború és az annak következtében kialakult föderatív államstruktúra alapozta meg, de ez igaz Olaszországra, de még Németországra is. A harmadik pedig, hogy hagyjuk az egész transzformációt a fenébe, és vissza a gazdasági együttműködéshez – lehet, hogy végülis tud működni.
.
Egy dolgot nem tehet az únió, bürokrata-módszerekkel belopni a politikai úniót a rendszerbe. Fel fog robbanni, és nem a magyarok lesznek az elsők, hanem a dánok. Vagy várj, az angolok. Egy ukrán háború csak ideig-óráig képes látszat-egységet csinálni, szerintem a legfőbb hozadéka az lesz, hogy sokkal gyorsabban fog arcba robbanni az egész.
Most nekem itt azt írja az ablak, hogy be vagyok jelentkezve annokkk néven. De sem hozzászólást, de még egy lájkot se tudok bejuttatni.
Ki vagyok tiltva esetleg, vagy …?
@ijontichy:: akár csak Doberman közlegény a Bilko főtörzsben, akinek életfilozófiája: a vádemelés még nem ítélet!
@allofarkucsillagnezo:: Nem is tudom. Ami a nagyokat illeti, a németeket ismerjük. Franciák: Macron épp a napokban hívott föl arra, hogy Putyint nem lenne szabad megalázni. Igaz ugyan, hogy saját magát alázza, meg egy háborús bűnökkel alaposan gyanúsítható gazember, de nyilván nem szabad, hogy rosszul érezze magát emiatt.
Gondolom, ilyet nem könnyen mondhat egy vezető politikus, de egy megoldását látom a helyzetnek: Putyin börtönben vagy akasztófán. Ezt követően egy új orosz vezetés könnyebben foghatna rá mindent a nyuszira.
Ian Bremmernek volt a minap egy rövid eszmefuttatása a németekről, Macronról, Kissingerről: szerinte ezek az emberek az oddsok alapján végső soron orosz győzelemre tesznek, és előre be akarják magukat pozicionálni a jól csengő “én megmondtam” helyzetbe és az ezzel járó politikai ill. szakmai presztizsnövekedésbe, ill. azt szeretnék, hogy elsőként érjenek oda a történet következő lépéseihez, ha így alakul. Nem merészkednék odáig, hogy azt mondjam, ki se nyissák a szájukat, de számomra nem szimpatikus álláspont. Az ukránok városait lövik szét, az ő családjaikat gyilkolják, ők halnak meg, szóval amíg ők nem mondják, hogy vége, addig nincs vége. Eddig úgy néz ki, hogy az USA, a baltiak, a svédek, a lengyelek és mások is azért mellettük állnak a nagy összeurópai takonygerincű tökölődés ellenére vagy mellett is.
@allofarkucsillagnezo:: na itt jól elkanyarodtam a felvetésedtől (lásd fent), bocs – ez egyúttal arra is kételkedő válaszom, hogy szerintem Orbánnal szemben is mennyire várható határozott, stratégiai és ideológiai célokat szem előtt tartó európai fellépés.
@equinsu ocha: Egy kicsit én is pontosítok: tudni piszkos ügyekről és direktben bizonyítékokkal előállni piszkos ügyekről nem ugyanaz. Lehet, hogy X kisebb-nagyobb hatalom részletesen tud/tudni vél/erősen valószínűsít dolgokat, de egyáltalán nem biztos, hogy ténylegesen, bíróság előtt megálló módon bizonyítani is tudja. Ha mégis, akkor is, én pl. egy Orbán kaliberű fickó miatt nem szívesen leplezném le, hogy milyen mértékig vagyok bejáratos — teszemazt — az FSZB irattárába.
Nem tudom, hogy Gahler milyen adatok birtokában mondta, amit (és, hogy bárki felhatalmazta-e, hogy szivárogtasson vagy pláne, hogy előálljon valami komollyal) de azt tippelem, hogy Orbánnak egyelőre sokkal komolyabban kell félnie Putyintól mint bárki mástól*. Navracsics elég gerinctelen ahhoz, hogy bármilyen megaláztatást elviseljen, ha cserébe tudja enyhiteni a gazdájára nehezedő uniós politikai nyomást, úgyhogy abból az irányból én egyelőre nem várok többet annál, minthogy továbbra se indul meg a pénz.
\
* Pedig eredetileg én is azt tippeltem, hogy nem mer majd vétózni. És hogy végre a lényegre is rátérjek (módosított kérdésed): a l’art pour l’art kekeckedésnek megvan az a haszna, hogy a putyinbérenc európai pártok vezetői látják, hogy ki a papa kedvence. Ha netán mégis sikerülne összetákolni azt az undorító katyvaszt, amin már jó ideje ügyködnek, akkor Orbán ezekkel a manővereivel nagyon komoly lépést tett a szemétdomb királya cím felé, hiszen nyilván maga Putyin vagy az utódja fogja eldönteni, hogy ki lesz az.
“And more broadly, unfortunately, Hungarian politicians persist in dragging Ukraine through the mud and whitewashing Russia’s crimes. This position is not surprising, because historically Hungary has turned to evil more than once,”
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/06/5/7350662/
Egyfolytában azt mondogatom magamban, hogy az ő szégyenük (a jelenleg regnáló országrontóké) nem az én szégyenem, de sajnos egyre nehezebben tarthatónak érzem ezt az álláspontot.
@equinsu ocha:
én se úgy mondtam, hogy ez meglesz, ez működni fog, csak kerestem, hogy ha van értelme, akkor mi lehet az, opcionálisan. egyébként még azon továbbmenve nem is kellene élesben működnie, hanem bizonyos célokhoz elég, ha orbán feltehetőnek tartja, hogy működjön, és nem reszkíroz azon a ponton
sz’al a szokásos 🙂
@halatlangazember: Van negyedik opció is: a kétsebességü európa. Elöbb utóbb a komolyan vehetö uniós államok, ha nem is lépnek ki, de minimális befektetéssel vesznek részt ebben a mostani únióban és csinálnak egy elit klubot, ahova megnézik kit vesznek fel és ami az új céloknak megfelelöen épül fel és müködik. Ez persze lehet a te harmadik verziód kiterjesztése. A mostnai unio visszamegy gazdasági együttmüködésbe. Ami nem megy ne eröltessük. Az új meg majd viszi a politikát.
@halatlangazember: : A “harmadik út” nekem tkp. tecc ;-), csak sajnos vegytisztán nem létezik :-(. A második járhatatlan nagyobb háborúzás nélkül, és a feldolgozatlan sérelmek hegyét csak növelné (persze a jenkik hátradőlve kérnének egy kávét). Az első… hát lényegében valami ilyesmiről beszélt Walesa, hogy ezt a cirkuszt be kellene fejezni, szétrúgni a jelen EU-t, és újraalapozni Mo. és a lengyelek (lengyel létére!!!) nélkül (nomeg gondolom mindenki nélkül, aki “nem enged a 48-ból”).
Csak épp – ahogy @equinsu ocha olvtárs észrevételezte – pont a Walesa által vezető szerepre “kinevezett” németekről és franciákról derül ki*, hogy messze nem állnak a helyzet magaslatán. Végül is Kijevet lövik, nem Berlint, vagy Párizst, és Orbán a jól látható feketeseggű, ők meg a homályban… minek kapkodni?
“Szar az, szar az” – szólt a grófné :-(.
@nyulambator: : Lásd: *
@nyulambator: igen, ez is lehetséges megoldás, csakhogy van vele pár probléma:
1. az első sebességes országok gazdasági ereje relatíve kicsi, ha kiszedjük a V4-et mondjuk, akkor az felér egy Németországgal, és nemcsak ők vannak esnének ki, hanem
2. az első sebességes országok gazdasági ereje és versenyképessége az eu-n belüli nearshoringon alapul, magyarul pl. a német autógyártás nem lenne versenyképes magyar bérgyártás nélkül.
.
Összességében szerintem a lehetséges első sebességes országoknak már nem érné meg a politikai uniót létrehozni, mert nem nagyon nyernének vele, szóval ez rókafogta csuka.
@ijontichy:: a folyamat gyorsabban elindult, mint gondoltam: az Európai Parlament, amely hagyományosan a politikai hülyék elfekvője volt, megpróbálja átvenni a hatalmat, lásd Ursula megpuccsolásának belengetése.
.
Szerintem, mivel én cinikus állat vagyok, csak a 2. út működőképes rövidtávon, de ez nem fog megtörténni, mert puhák és gyávák (vagyunk) ezért hosszú távon valszeg szét fog esni az egész. Jobb esetben organikusan újrakezdődik a mostani romjain. Egyébként ez is lehet egy módszer, megpróbáltuk így, nem működik, megpróbáljuk másképpen.
gazdasági vagy politikai unió európában: én nem értek egyet a felvetéssel, hogy ezt a töréspontot látnánk
miközben a kérdés maga abszolút létezik, van tartalma a víziónak, van mozgástér innen oda, és jó, ha foglalkozunk vele, én pl mennék arra
de ma, abban, amit magunk körül látunk, a kérdés csak a maszkirovkája annak, hogy a gazdasági unió szabályait megszegve és kijátszva üzemel az unió egyik tagja. ha az a cucc, tehát szikáran a bevett, már a csatlakozáskor érvényes, a gazdaságra és a jogállamiságra vonatkozó szabályozás önmagában rendben lenne, akkor nem szívta volna ki a saját zsebébe a forrásokat az a szereplő, akinek ez ad játékteret a politikai játszmáihoz, ez tartja abban a hatalomban, ami az unió bomlasztására szánt külső erőnek hasznos
azt nem tartom új politikai kérdésnek, hogy akarunk-e nyomokban diktatúrát tartalmazó uniót, ha meg nem ez lenne a kérdés, akkor demokráciák politikai nézetkülönbségeiről beszélnénk, amihez többé-kevésbé megfelelnének a demokratikus processzek, ahogy eddig, tehát nem törést látnék, hanem a szokásos végeláthatatlan szötymörgést, az emberiség legyűrhetetlen kitartásának nagyobb dicsőségére