Két férfi és egy kicsi
Eredeti szerző: Kettes
Most, hogy Havasi Bertalan, a miniszterelnöki sajtóiroda vezetője a leghatározottabban kijelentette, hogy Semjén Zsolt véglegesen és hivatalosan is lezártnak tekinti a plágiumügyét, végre elkezdhetünk foglalkozni Semjén Zsolt plágiumügyével és véglegesen és hivatalosan is ipari termelésre állíthatjuk a mémgyárunkat. Kezdjük egy egyszerű felismeréssel: azt, hogy a plágiumügy mikor van lezárva, nem Semjén Zsolt dönti el, hanem a választó. Ezen belül én, és én még látok benne, mondjuk így, anyagot.
Tegnap Semjén kamerák elé állt és bejelentette a lemondását.
Illetve nem is: visszautasított minden erkölcsi természetű vádat és ellentámadásba ment át. Szerinte „az érintett oktatóknak a vitatott szövegeket szükségszerűen ismerniük kellett, ha bármilyen tudományetikai probléma lett volna, miért nem akkor jelezték, miért húsz év után akarnak pellengérre állítani”.
Nicely played, sir. „Nem tudtam, hogy tilos lopni, soha nem mondták. Hetedik parancsolat? Soha nem hallottam róla. Nem tudok róla, hogy szóba került volna a teológiai disszertációmban, azt is úgy loptam.” – válaszolta Semjén újságírói kérdésekre. Illetve, nem is: a bejelentése után sarkon fordult és kérdésekre lehetőséget sem adva méltóságteljesen elfutott.
Távoztában a válla fölött még hátrakiáltotta, hogy fekete PR-ral készülnek karaktergyilkosságot elkövetni ellene. Ötletem sincs, mi lehet az a fekete PR, de biztos valami illegális és keresztényietlen dolog, mint a feketemise vagy a feketevágás, mert nem tudom nem érezni a kifejezés mögött a dögletes kénkőszagot, a Sátán keze munkáját. Mindenesetre sokat fejlődött Semjén érzékenysége, mióta eldicsekedett vele, hogy Gyurcsány leamortizálása számára politikai feladat volt, melyet száz százalékosan teljesített.
Korábban már felfigyeltünk érdekes egyezésekre a Semjén Zsolttal szembeni szánalmas politika provokáció és Schmitt Pál bulvárkacsájának fordulatos és kacagtató története között. Ideje frissíteni a táblánkat. Eddig minden stimmel: kiderül, tagad, rábizonyítják, lezártnak tekinti, megy ez, mint a négyütemű fekvőtámasz.
Most jön az izgalmas rész: lesz-e elég bátorság az ELTÉ-ben, hogy visszavonja Semjén diplomáját. Az első próbálkozás biztató: kimondták, hogy Semjén súlyos tudományetikai vétséget követett el. Képzeljük el, ahogy egy állatkerti gondozó súlyos – khm, legyen e mint etológiai – vétséget követ el, és még a strucc is rávall. A folytatás viszont elég bátortalanra sikerült. „Sem az akkori, sem a most hatályos jogszabályok nem adnak eligazítást arra az esetre sem, ha az oklevél kiadását követően derül fény arra, hogy az oklevél kiadásának esetleges feltételei nem állnak fent” – jelentette ki Tausz Katalin, az ELTE Társadalomtudományi Karának dékánja.
A strucc bután néz. Valaki csalással szerezte meg a diplomáját és nem tudják, mit kéne csinálni vele? Segítsünk az ELTE dékánjának, biztassuk együtt, hangosan. El kell venni tőle, drága Katalin. Mi mind nagyon szorítunk azért, hogy a költségvetési fosztogatás idején legyen elég bátorsága szembeszállni egy kormánytaggal. Ne legyenek illúziói, az ELTE azt fogja kapni jutalmul, amit a többi egyetem büntetésül: Orbán további elvonásokkal fogja meghálálni a gyávaságot.
A SOTE végül visszavonta Schmitt doktoriját. De még ez sem lett volna elég Schmitt lemondásához: Orbán személyesen döntött róla, hogy nem cipeli tovább azt a koloncot, amit Schmitt botránya jelent a kormányának. Ha az ELTE visszavonja Semjén diplomáját, attól még a Pázmány biztosan nem fogja visszavonni a doktoriját, ami egyébként valószínűleg nem állná ki egy utólagos vizsgálat próbáját. Ilyen vizsgálat természetesen nem lesz, még szép, hogy nem fogja kompromittálni az egyház a kormányzatba beépült legjobb ügynökét. Hogy Orbán kirúgja-e Semjént, azt könnyebb megjósolni, mint azt, hogy Orbán ráhúz-e még egy munkanapot Lisszabonban az elhalasztott Videoton-meccs miatt.
A két férfi után foglalkozzunk a kicsivel is.
Molnár Attila Károly régi kedvence blogunknak. Korábban volt vele egy lovagias ügyünk, fogalmazzunk úgy, hogy nem viszünk egymásnak virágot. Molnár szerepe Semjén plágiumügyében az volt, hogy jelentős szövegazonos egyezés található Semjén szociológia diplomamunkájának „javított” második kiadása és Molnár (Semjén korábbi konzulense) évekkel későbbi tanulmányai között. Molnár először azt állította, hogy a hvg azt inszinuálta, hogy ő lopta Semjéntől az ominózus szövegrészeket. A hvg természetesen pont az ellenkezőjét inszinuálta, tehát azt, hogy Molnár átadott Semjénnek részeket a saját munkáiból, hogy legalább második próbálkozásra el tudja fogadtatni Semjén szakdolgozatát. Molnárnak inkább arról kellett volna nyilatkoznia, hogy tudott-e róla, hogy Semjén felhasználta az ő munkáit. Ehelyett perrel fenyegetett meg mindenkit, aki olyat merne állítani, aminek az ellenkezője világos mindenki számára, mint a nap. Semjént kompromittálni nem volt bátorsága, megfenyegette hát az újságírókat.
Ha Molnár abban bízott, hogy ezzel az ügyet végleg és hivatalosan is lezártnak tekintheti, bizonyára csalódott. Azóta eltűnt kedvenc internetes élőhelyeiről, de bizonyára eljutott hozzá a hír, hogy mire is kíváncsi ebben az ügyben a közönség. Tegnap új nyilatkozatot adott ki, amiben azt sejteti, hogy nem tudott róla, hogy Semjén felhasználta az ő munkáit a szakdolgozatában. Persze nem ezt írta, hanem azt, hogy az államvizsga lebonyolítói neki nem mutatták meg a dolgozatot. Ezt vagy elhiszem, vagy nem, és vagy azt jelenti, hogy Molnár nem ismerte a második javított kiadás tartalmát, vagy nem. Legyen mondjuk a nem.
De legalább eljutottunk a tízmillió forintos kérdésig. Semjén plágiumával szemben egyedül a sértettnek, Molnárnak van joga fellépni. A jelentős szövegazonos egyezés ténye bizonyított. Molnár azt állítja, hogy ő nem lopott Semjéntől és hogy nem is tudta, hogy Semjén felhasználta a szövegeit. Tehát, Károly, tehát? Mi következik ebből? Segítsünk, Károly, kimondani a nyilvánvalót? Vagy inkább lehívod a neked állítólag rég beígért opciót és rástartolsz valami politikai kinevezésre?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520472-6ae5de3918d0f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520472&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520472-6ae5de3918d0f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520472-6ae5de3918d0f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@biobender: Nem lett volna az.
Sajnálhatja, hogy nincsenek a gépén másolt szoftverek 1990-ből.
Várom bocsánatkérését a trágárságért – ez mintha elkerülte volna a figyelmét, bár a Bibliában nincs olyan pont, hogy „ne trágárkodj”. Sajnos.
@Aromo a fékezhetetlen: „Kérem kérjen bocsánatot a trágárságért.”
Bocs, a munkahelyemen nem tiltja a szabalyzat a f@sz szo hasznalatat. keretik figyelni arra, hogy a @ ejtese et vagy kukac de semmikepen sem „a”. nem tudom On miert gondolja, hogy fonetikusan a „fetsz” szo tragar?
Nos, hogy tetszik?
@biobender: Én nem a munkahelye vagyok.
Nem tetszik.
@Aromo a fékezhetetlen: „Nem lett volna az.”
De, a lopas az lopas. Es itt, ne feledjuk, egy marhara erkolcsos szentfazekrol beszelunk.
@napról napra: korábban jeleztem már, hogy erkölcsi hulla..
a saját miniblogomban is megírtam a véleményem, de a poszt arról szól ami (ez a poszt) hogy vegyék el stb.
@Aromo a fékezhetetlen: „Én nem a munkahelye vagyok.”
Es a Parlamentre mas syabalyok vonatkoznak mint a1990-ben a karra.
„Nem tetszik. „
Pedig ugyanaz a csures-csavaras mint amit On muvel.
@biobender: Biobender, magát semmi nem akadályozza, hogy a Biblia tanítása és értelmezése szerint ezt számonkérje Semjén Zsolton.
Ugyanilyen tanítás szerint kéri Semjén Zsolt számon a társadalmon, hogy vannak melegek, a fiatalok az utcán táncolnak, némelyiknek hosszú a haja, és hogy feltalálták az abortusztablettát, amit alkalmazni is szeretnének.
Viszont ezesetben menjen haza, mert az Úr megpihent a hetedik napon és tilos dolgoznia, és ezen kívül tartózkodjék kérem a fogamzásgátlástól is.
@Aromo a fékezhetetlen:
Biobender, ezen kívül kérem tartózkodjék a Bakonyi sertésborda néven ismert étel fogyasztásától, mert húst ÉS tejterméket tartalmaz, fejét takarja be, amennyiben maga férfi (de ha nő akkor is ajánlott), satöbbi satöbbi satöbbi. A Biblia tele van életmód tanácsokkal, bátran merítsen belőle.
@Aromo a fékezhetetlen:” A szerzői jogvédelem 1999 óta létezik, Semjén Zsolt dolgozata korábbi.”
Azt hittem, hogy csak a pázmányos Jobbágyi annyira dilettáns, hogy a plágiumot, meg a szerzői jog védelmét összecseréli.
Akármilyen fékezhetetlen is, kedves Aromo, egészen biztos lehet abban, hogy mások gondolatainak, munkáinak sajátként való föltüntetését (huhh, de most már mindegy) emberemlékezet óta tiltja és több-kevesebb sikerrel, ahogy tudja, intézményesen szankcionálja a tudományos élet.
@incze:
Azért kérem mondjon rá országonkénti bontásban időpontokat.
Köszönöm!
Zsoltikát bele kell venni a zalaptörvény „védett madarak” fejezetébe!;)
@NA YA!: Nem lehet, lőne saját magára. .-)
@reszeg tengeresz: igazad van, de akkor be kéne szólni a pártközpontba, hogy ne a focira költsenek 20 milliárdot, meg felcsúti fociakadémiára kisvasúttal, meg a képviselők juttatásaira, meg századvégre. Ha nem szórnák esztelenül a pénzt, még igazat is adnék.
Meg mondjuk az is lehet, hogy pár év múlva kicsit pörgősebben menne az adósság visszafizetése, ha nem riasztanák el a befektetőket a szabályok hetente változtatásával és írott szerződések felrúgásával és lenne itthon munka, emiatt a diplomások nem mennének külföldre, meg úgy egyébként 10 év múlva még lennének diplomások meg egyáltalán egyetemek a közszolgálatin kívül.
Mellesleg a karaktergyilkosság miatt azután sírjanak, ha leszedették a bajnais plakátokat a buszokról meg a közterekről és hivatalból eljárást indítanak a CÖF ellen.
köszönjük meg a puhatestű bbjnick-nek, hogy elárulta nekünk, hogy ’90-ben nem volt bűn a lopás keresztény körökben. 🙂
remekül szórakozom. 🙂
még kérek!
@Aromo a fékezhetetlen: Nem hozok, bogaram, ezzel dolgozz meg te. A helyzet úgy áll, hogy ha manapság valaki azt állítja, hogy a Föld lapos, akkor azt neki kell igazolnia.Elismerem, 600 éve még azt kellett alátámasztani, hogy gömbölyded.
Szóval, ha te úgy véled, hogy azt ELTE akkori vizsgaszabályzata a a bölcsész karon (bányásszad elő) lehetővé tette azt, hogy valaki jelzés nélkül másolgassa mások munkáit a sajátjába, és dolgozatának javát ez tegye ki, akkor NAGYON megkövetlek.
Egy dologra azért megkérlet, fideszjogász kibűvókat (nem fideszcég, nem taggyűlés) mellőzzed, ez itt nem bíróság, csak eszmecsere. Tehát az olyan típusú érvelést pl. hogy „a szabályzat nem mondja ki tételesen, hogy SZS nem írhatja át MAK 279. bekezdését, tehát azt szabad”, szóval az ilyet tartsd magadban, ha lehet. Én sokkal-sokkal korábban szakdolgoztam szintén az eltén, de nagyon-bagyon világos volt, hogy lopni nem szabad.
@Aromo a fékezhetetlen: „Ugyanilyen tanítás szerint kéri Semjén Zsolt számon a társadalmon, hogy vannak melegek, a fiatalok az utcán táncolnak, némelyiknek hosszú a haja, és hogy feltalálták az abortusztablettát, amit alkalmazni is szeretnének.”
Nem. Semjen Zsolt tenyleg mindenfelet ker szamon a vilagon, a kereszteny erkolcs neveben MIKOZBEN O maganak papirja van arrol, hogy TOLVAJ. En azt az erkolcsot kerem RAJTA szamon amit o vallalt es nagy pofaval hirdet.
On akkor kerhet rajtam barmit szamon ha en a nyilvanossag elott eliitelem pl. azokat akik vasarnap dolgoznak vagy fogamzast gatolnak. Addig nem.
@Aromo a fékezhetetlen: én nem hiszem, hogy az ELTE visszavonhatja a Semjén diplomáját. és indifferens, hogy történt-e szerzői jogsértés. ez nagyon csekély súlyú dolog szerzői jogi értelemben. azt tudom, hogy 1992-ben, de még 1932-ben is súlyos etikátlanságnak minősült, amit Semjén művelt. én azt tartanám helyesnek, ha az ELTE vezetése sokkal határozottabban ítélné el Semjént, mert ez az egész az ELTE jóhírnevét is érinti.
@incze: Szabad akaratából marad tudatlan.
@Aromo a fékezhetetlen: „Biobender, ezen kívül kérem tartózkodjék a Bakonyi sertésborda néven ismert étel fogyasztásától, „
Maganak element az esze. A semjen plagiumarol beszelunk, mi baja a bakonyi setesbordaval????? Pihenjen, aludjon, ez mar komoly.
@biobender: Tetszése szerint kér számon Semjén Zsolton bármit. A tudósok már rég kimutatták, hogy az ember következetlen állat, így pl. a papok évszázadok óta vizet prédikálnak és bort isznak. Ez nem felel meg a formális logika szabályainak, de attól még így van.
@jotunder: Na ezért szeretem magát. 🙂
Nem fogják. És tudja miért? Mert ha végignézik az összes akkoriban készült szakdolgozatot, akkor az ország diplomásainak fele mehetne gyalog Rómába bűnbocsánatért.
Így készültek a szakdolgozatok. Így készültek a doktorik.
@biobender: Maga kis tudatlan. Hát ez is pont olyan életmódtanács a Bibliából, mint a „ne lopj”. Tejfölös paprikáscsirke is tilos! 🙂
@Aromo a fékezhetetlen: az én doktorim mondjuk nem volt nagyon jó, de három cikkből állt, és ebből kettő az adott terület vezető nemzetközi folyóiratában jelent meg. ez van.
@Aromo a fékezhetetlen: „a papok évszázadok óta vizet prédikálnak és bort isznak. Ez nem felel meg a formális logika szabályainak, de attól még így van.”
Nos ez ellen a cinikus kommunista logika ellen szavazott a ketharmad.Hogy vegre ne legyen kovetkezmenyek nelkuli orszag Magyarorszag. Az ilyen cinikus gyurcsanyista szovegeknek egyszer s mindenkorra lealdozott.
@jotunder: Őszintén gratulálok!
A társadalomtudományoknál mások a szabályok eleve. Ott nehéz eleve „újat” alkotni.
Mi lenne pl. teológiában vagy a vallásszociológiában „új”? Egy új vallás megalapítása és 10.000 hívő gyűjtése nyilvánvalóan teljesítmény de nincs annyiszor 10.000 hívő, mint ahány teológus. Jézus csontjait már nem lehet másolni, legalábbis Luther Márton óta, a szentek száma korlátozott.
Hm?
Ezért sem tekintik klasszikusan tudománynak a mégoly egzaktnak hitt közgazdaságtant sem. Klasszikus értelemben nem az.
Bár meg kell mondjam a modern fizika már-már ezoterikusnak hat, úgyhogy lehet hogy a végén össze fog érni a két terület .-)
@biobender: :-))))))))))))))))))
@biobender: „Hát ez is pont olyan életmódtanács a Bibliából, mint a „ne lopj”
PONT olyan??? Ne egyel tejfolos csirket? Ne lopj ? Ne olj ?
Maga megatalkodott kommunista.
Akarom mondani @Aromo a fékezhetetlen:
@Aromo a fékezhetetlen: Kikérem magamnak. Az én szakdolgozatom egy határ szar volt – de lopás, az speciel nem volt benne.
@Aromo a fékezhetetlen: „akkor az ország diplomásainak fele mehetne gyalog Rómába bűnbocsánatért.”
Csak akik nagy pofaval erkolcsot predikalnak a parlamentben.
@biobender: Pont olyan. Életmód tanács. Ha lopsz akkor is történik majd veled valami, meg ha tejfölös paprikáscsirkét eszel, akkor is. Hogy mi történik pontosan azt nem tudni. Attól függ mikor / hol lopsz, mikor / hol ölsz (más megítélés alá esik a háború, mint a feleséggyilkosság.
Ha lehet kerüld el a szituációt, de biztosat senki nem tud mi történik veled.
@Kettes: Ahhoz is kell tehetség 🙂
@Aromo a fékezhetetlen: ez egy baromság. a világon számos helyen tanítanak szociológiát, ezen belül sokan foglalkoznak vallásszociológiával, és amikor józsigéza elkezdni magyarázni, hogy a közgazdaságtan nem is tudomány, akkor el szoktam aludni.
@biobender: Ne izguljon biobender, Semjén Zsoltnak van hivatástudata, ő fog menni Rómába. Csak nem gyalog és nem ezért.
@jotunder: Kétségkívül.
De legyen kedves definiálni, hogy mit tekintene szociológiában, vallásszociológiában „új”-nak.
@Aromo a fékezhetetlen: Pláne „önálló munkának”.
Pl. hány sort lehetne idézni a Bibliából benne anélkül, hogy plágium lenne?
Itten arról van szó, hogy a Fidesz kormányban mindenki azt lop, amihez hozzáfér. És nem is most kezdték – lásd Kaya Ibrahim, taggyűlés és egyéb hozzátartozók – hanem ez a vérükben van.
Ilyennek születtek.
Most csak a nagyságrend más – a karakter változatlan.
Na és mi a helyzet Deutch Tamás diplomájával? Emlékszünk még Hofira: „Hurrá, levizsgázott Deutch Tamás!!!” – Na, hol is?
Itten arról van szó, hogy a Fidesz kormányban mindenki azt lop, amihez hozzáfér. És nem is most kezdték – lásd Kaya Ibrahim, taggyűlés és egyéb hozzátartozókk – hanem ez a vérükben van. Ilyennek születtek. Most csak a nagyságrend változott – de a karakter változatlan.
@Aromo a fékezhetetlen: Jajj, ne már. Ha mondjuk Semjén kimutatta volna, hogy Assisi Szent Ferencre jelentősen hatott Gottschalk megigazulástana, vagy kielemzi, hogy Rákóczi janzenista gondolkodását konkrétan mely, eddig e vonatkozásban nem ismert művek formálták, az jelentős új eredmény lett volna. Ha felállít egy új épkézláb elméletet a Magyar Huszita Biblia keletkezéstörténetéről, az is. A kábé a „Bevezetés az összehasonlító vallástudományba” típusú kurzusok szakirodalomlistájának élén szereplő Glasenapp könyvből való másolgatás meg nem az. És ennek semmi köze ahhoz, hogy egzaktak-e a társ. tudományok vagy nem.
Bocsánat, így helyes:
Itten arról van szó, hogy a Fidesz kormányban mindenki azt lop, amihez hozzáfér. És nem is most kezdték – lásd Kaya Ibrahim, taggyűlés és egyéb hozzátartozók – hanem ez a vérükben van.
Ilyennek születtek.
Most csak a nagyságrend más – a karakter változatlan.
Na és mi a helyzet Deutch Tamás diplomájával? Emlékszünk még Hofira: „Hurrá, levizsgázott Deutch Tamás!!!” – Na, hol is?
@Aromo a fékezhetetlen: lamp.infosys.deakin.edu.au/era/?page=fordet10&selfor=1608
itt van kétszáz folyóirat, elég komoly verseny van azért, hogy az A* kategóriásokba valakinek lehozzák egy cikkét. amikor józsi elmagyarázza, hogy szerzői jog 1999-től van magyarországon, majd jópofizik a szociológiáról, akkor először unom, aztán úgy vágom ki, hogy nem marad utána semmi. én ilyen vagyok.
@Harald Blåtand: Pedig igen. Egyrészt. Másrészt pedig annak is lenne jelentősége, hogy aki bírálja a dolgozatot, az elfogadja-e ezt újdonságnak. Mert ha őszerinte, az ő szubjektivitása szerint ez marhaság, akkor Semjén megbukott.
Társadalomtudományoknál van olyan, hogy jelölt azért bukik meg, mert a bíráló éppen azt az „iskolát” nem becsüli, amely szerint a jelölt dolgozik.
Ez az egzaktság definíciójának kérdése.
@Aromo a fékezhetetlen:
vagy inkább 10et pl matekon
@jotunder: Öööö ki az a Józsi!
Jotunder szerelmem, maga fáradt, és nem kedveli a tudományos szubjektivitást.
@Aromo a fékezhetetlen: „Semjén Zsoltnak van hivatástudata, ő fog menni Rómába. Csak nem gyalog és nem ezért. „
Lopni?
@Solymos András: Szerencsés tudományág.
@biobender: Nem olvas újságot? 150.000 magyarért.
én szóltam….
Lam, van a KDNP-ben gerinc ha plagizalast kell elitelni.
„A KISZ, az MSZP és a DK erkölcsi magaslatain lavírozó Gyurcsány jó lenne, ha vagdalkozásokra épülő politikai zuhanórepülése közben kicsit önmagára is tekintene, és ha már erkölcsi érzéke nincs, legalább politikai realitásérzékről tenne tanúságot, és végleg elhagyná a számára semmi jót nem ígérő politika színterét. Jobb, ha még most visszavonul és – otthoni magányában – keresi tovább az egyetemről megmagyarázhatatlan módon eltűnt szakdolgozatának saját példányát.″
@Vol’Jin: „Szerintem meg csak a HVG végzi a dolgát. „
Szerintem meg arról van szó, hogy a baloldal lassan 14 éve kétségbe esve keresi az ellenszert Orbán ellen. Némi sikeres ron werberi kampány után elbukott Medgyessy, majd a csodafegyver Gyurcsány. Nem jött be az Orbán veri az asszonyt és az elmebeteg kártya. Kifulladt a médiatörvény-akció a nemzetközi lejáratás a leminősítés, az imf-zsarolás…
Nosza: bontsuk le mellőle az embereket! A legmeghatárizóbbakat. Mikolát már korábban sikerült, SP: rendben, most Semjén. (Matolcsy egy kicsit nehét ügy, de dolgoznak rajta. Diplomája, doktorija, szakirodalmi ismerete megfoghatatlan, de majd lesz valami…)
Ettől függetlenül szerintem is a HVG teszi a dolgát, csak hát…
@ursus artos: „Diplomája, doktorija, szakirodalmi ismerete megfoghatatlan”
Most mosolyra fakasztottál.