Köszöntjük az új Török Gábort (hallelujaposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A Magyar Érdemrend lovagkeresztje (polgári tagozat) kitüntetésben részesült
a politikatudomány területén folytatott kiváló kutatói és elhivatott oktatói munkája, valamint a magyar politikai kultúra fejlesztésében betöltött szerepe elismeréseként dr. Csizmadia Ervin politológus, a Magyar Tudományos Akadémia Politikatudományi Intézetének tudományos főmunkatársa, a Méltányosság Politikaelemző Központ igazgatója, a Miskolci Egyetem Bölcsészettudományi Kara Alkalmazott Társadalomtudományok Intézetének docense;
……………………………………………………………
Csizmadia docens egy olyan rendkívüli színvonalú egyetemen elhivatott, mint a University of Miskolc, tudományos kutatómunkáját pedig olyan nemzetközi hírű folyóiratokban való publikációk fémjelzik, mint. Idén Tusványoson a Haza Atyja, Európa Várkapitánya, Nemzetünk Vezércsillaga méltatta friss kötetét, amelyben arról írt a jeles szerző, hogy tulajdonképpen sokféle felfogása van a demokráciának, nemcsak a liberális, amelyről már irtó sok kiváló üzbég szerző leírta, hogy mennyire passzé. Egyrészt az persze probléma, problémácska, ha egy országban ellopják a megyei jogú városokat és a középhegységeket, de másrészt,vajon ellopásnak lehet-e nevezni azt, amit a nép ütemes taps közepette, az ő futballokos fekete szemével, hun-türk mosolyával nyújt át a Vezércsillagai Vejnek. Ördögtől való dolog-e köldökig kigombolt ingben beülni tévéstudiókba és elmagyarázni a népnek, hogy a kuss jót tesz a tüdőnek? Nem ördögtől való dolog. Információink szerint Csizmadi docens nemsokára a női labdarúgó szövetség élén is megcsillanthatja nemzetközitudását és mintszakmaimintemberikiállását.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518274-6ae442332b663' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518274&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518274-6ae442332b663&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518274-6ae442332b663' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Ahogy végigolvastam kommentjeiteket, számomra igazolódott @Perceval: állítása, miszerint létezik verbális lincselés formális hatalom nélkül is (nem egészen így mondta, de ezt hüvelyeztem ki belőle).
Szóval, nagyon furcsa, hogy nem érdekel titeket az ő véleménye, majd rávetítitek, hogy őt nem érdekli a ti véleményetek. Utána jön a képmutatás a „helyes”-ről és a csakisahatolomtehetimeg-ről.
Valahogy nem úgy emléxem, hogy korábban ez lett volna jellemző a Vincent kommentjeire.
Nem annyira dühös, mint inkább szomorú vagyok. Bár ha jól meggondoljuk, ez utóbbi is indulat, ha értitek, mire gondolok…
.
@ha kohen: A Horn-érában még jóval toleránsabb volt a magát biztonságban érző – és valami szép, új, szabad, szolidáris világban bizakodó – liberális értelmiség, nyilván a nagyrészt pont a biztonságtudata miatt. Érthető, hogy ma már, miután minden szőnyeget kihúztak a lába alól, és egy igencsak pecsétes jogállamot és demokráciát kapott a hatalomtól (a Népi Figyelő nemes hagyományait követő médiával), ráadásul mindezt a saját adóforintjaiból, nincs benne túl sok türelem és elfogadás.
Én amúgy belga vagyok… De megértem, hogy sokan meghúzták maguk számára az elfogadhatatlanság határait, és akik a túloldalon vannak, azok már nem fognak átkerülni az innenső oldalra.
@talált, süllyedt:
Nézd már, a funkcionális analfabéta bolond. 🙂 Máris hiányzol ám.
@ha kohen:
Mondjuk kicsit akár segíthettél is volna, hogyan kell megfelelően minősíteni a write-only üzemmódban előadott mellébeszélést, de ha nem volt idő erre, hát nem volt. Viszont a segítséged nélkül sajnos sokan maradnak annál a módszernél, hogy a mellébeszélésre és, őőő, tévedésre azt írják, hogy „mellébeszélés és tévedés” — ez van, ilyen időket élünk.
(És hát visszaolvastam, meglepően — és indokolatlanul — visszafogott volt nagyjából minden reagáló, szóval nem kevéssé, khm, komikus „verbális lincselést” odahallucinálni. Mármint ha elfogadunk a „jaj, de nagyon igazad van, édes öregem, olyan szép és okos vagy”-on kívül bármit — persze ha ez az egyetlen reakció, amely megfelelően píszí, akkor természetesen szégyellje magát az összes verbálnépirtó.)
.
@talált, süllyedt:
Ezt miért nekem írtad?
NB: nem a posztokról, hanem a kommentekről bátorkodtam mondani, amit.
.
.
@seol:
Kissé félrementél. Nem, nem hiszem, hogy a segítő szerepe engem illetne. Bár most hogy mondod, megpróbálok magamba szállni.
Ami a visszafogottságot illeti, az e témában sajnos irreleváns, attól még maradhat az, amiről @Perceval: volt oly szíves leírni a benyomásait. Sőt, most fogóddz meg: az én egyik szakmámban (nem, nem a nekem oly kedves villamosvezetői jogosítványomra gondolok) mindaz közhely, amit ide voltam bátor hányni. Ezt a saját szakmai közegemben le sem mertem volna írni, annyira közhelyes.
Na és személyedben magával az Örökkévalóval lenne dolgom? Aki fel van jogosítva arra (bár szerintem ő sem, de ez melléxál), hogy megmondja: ez mellébeszélés és tévedés, az pedig dehogy…
Úgyhogy mindez csak megerősít fentebbi véleményemben.
.
@jotunder: erről tudsz valamit?
444.hu/2019/08/27/schmidt-maria-lanczi-tamas-varatlanul-es-puccsszeruen-felmondott
@ha kohen: az mitől verbális lincselés, hogy ezen a blogon, ebben a beszélgetésben egyedül maradt a véleményével perceval? Komolyan mondom nem értem én ezeket a súlyos szavakat.
@ha kohen: Ha már közhelyek, szerinted a vincenten kellene felhomályosítani egy vincent olvasót 2019-ben, hogy milyen gazdasági döntések, milyen végtelenül cinikus megnyilvánulások és mely hazugságok bizonyítanak mit?
Perceval miféle benyomásokat osztott meg velünk?
@aritus:
Nem én használtam először a „verbális lincselés” kifejezést – de egyetértek vele.
Erről lásd fenti kommentemet.
@Dárnok:
Olvasni, olvasni, olvasni – mondta Lenin elvtárs. Igaz, nem 2019-ben.
@ha kohen: @Perceval:
A verbális kivégzést elkerülendő, itt lehet folytatni a vitát:
@labrys:
@ha kohen: Kérlek, ajánlj olvasmányokat, amelyek Perceval másik két „benyomását” érthetővé, befogadhatóvá teszik számomra.
@Perceval: „a nagy magyar realitás foglya”
Képzeld, egy orvos ismerősöm állította, hogy azért épülnek stadionok, mert az EU arra adja a pénzt. Lehet, hogy a nagy európai realitás foglyai vagyunk?
@talált, süllyedt: ” még mielőtt ennek az őrületnek véget vetnek a blogketrecben”
És akkor mi lesz veled, hűséges olvasó?!
@ha kohen: igen, arra a kommentedre reagáltam, és nem értem, mi történt itt a beszélgetésben, amit te olyan súlyosnak találtál, hogy a verbális lincselésként érzékelted.
A személyeskedést (mert ha jól értettelek, ez zavart téged, hogy percevallal szemben beindult egy személyeskedés, amit te ráadásul képmutatóként is írtad le) maga perceval kezdte, amikor „verbális lincselésnek” nevezte azt, hogy sok kommentelőnek nagyon nem tetszett CSE hatalomhoz való dörgölődzése.
Na most CSE-t ezért ez a hatalom kitüntette (gondolom pénz is jár vele), tehát CSE jól járt, és nem fenyegeti veszély se egzisztenciáját, se jó hírét az, hogy egy noname blog noname kommentelői emiatt csúnyákat gondolnak és írnak róla.
Szóval ezt „verbális lincselésnek”* nevezni egyrészt aránytévesztés, másrészt kifejezetten agresszív hozzászólás.
Te mégis parcevált érezted megtámadottnak és megvédendőnek. Lelked rajta, de azért azt a moralizálást, amit ehhez hozzátettél már tényleg túlzásnak érzem.
*hogyan nevezhetünk valamit lincselésnek, amiből semmiféle kára, baja nem származik az illetőnek?????
@Dárnok:
Az világos, hogy a NER sokszorosan szegett meg és szinte folyamatosan szeg meg alapvető és rendszerint teljes konszenzussal elfogadott erkölcsi szabályokat. Ezt úgy értem, hogy ha megkérdezünk embereket (Fideszt támogatókat is), hogy szerintük helyes vagy helytelen-e lopni, csalni, uszítani, a jogszabályokat felrúgni, a jogbiztonságot aláásni, a hatalom eszközeit szelektíve magunk javára felhasználni, másnak külöünösebb haszon nélkül, csak passzióból ártani…. akkor azt mondanák, hogy nem. Ezek így absztrakt formában, leegyszerűsítve erkölcsileg teljesen tiszta ügyek még számukra is.
Az is világos, hogy bár egyes esetekben biztos voltak az erkölcsi megítélést árnyaló tényező, azért a NER valóban rengeteg esetben vétett nagyon súlyosan az alapvető erkölcsi szabályok ellen úgy, hogy arra nem igazán lett volna szükség. Még az is idetartozik, hogy a holdudvarnak sem lett volna szüksége feltétlenül 1000 milliárdokra, hogy ‘tehetségükkel’ támogassák ugyebár a hatalmat. 100 milliárd nem lett volna elég? Na ugye.
Egy fideszes nem lesz képes mindent megmagyarázni mindebből. Tudja ő is, hogy az alapvető erkölcsi szabályokat sokszor és súlyosan megsértette a NER. Tehát inkább befogja a szemét. Vagy egy hihetetlenül abszurd, de egyben hihetetlenül erős külső fenyegetésben kezd el hinni. Hogy a keresztény csecsemők vérével táplálkozó muszlim hordákra akarják lecserélni a rájuk hasonlító fehérbőrű európaiakat a háttérhatalmak. Mert nyilván ebből származik majd az ő profitjuk…. Magyarországon elsősorban (a korábban zsidó, most már csak globalista) Soros tart fent egy egész titkos hadsereget erre a célra. Meg Brüsszelben is, meg Washingtonban is. Valójában persze csak kétségbeesetten menekülnek az igazság elől.
És hát sokan csak annyit érzékelnek, hogy míg a népnyúzó tolvaj baloldaliak alatt 2008-2009-ben csökkent az életszínvonaluk (előtte nem, de azt felülírta 2008-2009), addig a fideszesek alatt meg növekszik (akikkel korábban úgy voltak, hogy ők nem lopnak… illetve lopnak, de nem annyit… illetve sokat lopnak, de most már jut…). Ők nem vállalkoznak arra, hogy gondolkodjanak a nagyvilágról. Most megy a szekér, tehát jó.
@aritus: Az a baj, hogy olyan könnyű megsértődni, amikor nem egy helyen, egy sör fölött beszélgetünk… Egy kocsmában nyilvánvaló lenne, hogy összatartozunk, senki nem fenyegeti a másikat, az élesebb fogalmazás ellenére továbbisszuk a sört, mosolygunk egymásra. Ezt hozzá kellene képzeni az internetes vitához.
@Grrr: Boris Johnson rohadtul megirigyelte Viktort. Felfüggesztik a Parlamentet és közli, hogy ennek semmi köze sincs a Brexit-ügyhöz, semmi a világon…
@jotunder: Igen, látom. Súlyos sebeket szerzett a brit alkotmányosság a Brexitnek hála. És az vajon hova vezet hosszabb távon, hogy az emberek számára nyilvánvalóvá vált, hogy a politikusok gátlástalanul hazudnak?
@jotunder: Boris Johnson pont olyan csőcselékember mint Orbán. Véleményem szerint az angolok meg is érdemlik.
A csapos közbeszól (perceval polémia).
A klasszikus vicc szerint:
Kohn és Grün egy vitás ügyben elmennek a bölcs rabbihoz, hogy tegyen igazságot. A rabbi meghallgatja Kohnt.
– Hm. Ennek igaza van.
Meghallgatja Grünt.
– Hm. Ennek igaza van.
Megszólal a bóher:
– De rabbi, egyszerre nem lehet mindkettőnek igaza.
Rabbi:
– Hm. Neked is igazad van.
A jelen polémiához igazított változat.
A rabbi meghallgatja Kohnt.
– Hm. Ennek nincs igaza.
Meghallgatja Grünt.
– Hm. Ennek nincs igaza.
Megszólal a bóher:
– De rabbi, egyszerre nem lehet mindkettőnek nem igaza.
Rabbi:
– Hm. Neked sincs igazad.
@ikaruss: Szerintem nincs igazad.
Csizmadia Ervinről most hallottam először és most láttam először (valaki linkelte a .. a .. nagyon karakteres – nehezen felejthető arcképét :-)).
Most címlapos a 24-en egy cikke, szerintem teljesen rendben van (a cikk).
24.hu/belfold/2019/08/28/csizmadia-ervin-a-magyar-politika-eros-kormanypart-gyenge-ellenzek-keplete-valtozoban-van/
Ha jól értem azon ment az előzőekben a moralizálás hogy el szabad-e fogadni a nertársaktól egy kitüntető lovagkeresztet. Mint az ötödik pecsétben. 🙂 Szerencsére engem ez a veszély nem fenyeget, de elnézve mai közállapotainkat és főleg az elmúlt 9 évet. 🙁 Ha közszolga – közalkalmazott – intézeti alkalmazott lennék nem biztos hogy lenne merszem visszautasítani. 🙁 Még bőven a ner előtt volt alkalmam 4 hónapig köszolga lenni, akkori ismerőseimmel alkalmanként találkozva tudom mi ma a helyzet. 🙁
A másik szép gondolat, a „hatalom nélküli blog” téma. Szerintem pedig a szó veszélyes fegyver. 🙂
Tudják ezt a nertársak és az eftársak is tudták. Ezért is cenzúráztak bőszen ezért van ma kesma, sajtószabi helyett miazmás. 🙁 A dolog nem reménytelen. Az állatfarmot az ötvenes években gyermekkönyvként kiadták. 🙂 Mindig van rés a pajzson és bízzunk benne hogy egyre több lesz. 🙂 Nem hiábavaló a beszélgetés. 🙂
@rdos: Nyugodt lehetsz, hogy hiábavaló. Ne legyen olyan illúziód, hogy bármin is változtat pár mondat egy blogon. Ha van kedved beszélj meg dolgokat olyanokkal, akiket szintén érdekel, de ez minden. Én 12 év fórumozás, blogolás alatt csak azt láttam, hogy a nyilvánosság haldoklott, döglődött és végül meghalt. Ma annyi az egész, mint Miska bácsi levelesládája ezelőtt 30 évvel.
@kemény keleti kommentelő: 🙁 Azt mondod?
Előző hsz-emre utalva focialista kishazánk uram bátyám viszonyai között a nertársakkal kötött napi sok kis apró megalkuvásainkkal
szarrá válunk mint barátban a lencse? 🙁
Az eredeti szólás:
matyasmesek.oszk.hu/main.html?mu=hangzo_mese_39_verre_valik_mint_baratban_a_lencse.xml
@rdos: Én is olvastam ezt a mai cikket; szerintem sem apologetikus, viszont meglehetősen semmitmondó, ráadásul az egyik alapfeltevése, miszerint a magyar pártrendszer jellemzően az „egy nagy/sok kicsi” megoszlást mutatja, abszolút téves. (Ez csak 2010 óta érvényes többé-kevésbé, a rendszerváltozást óta többnyire a 2 nagy, néhány kicsi volt a tipikus.)
Ami a kitüntetést illeti, ha egy kormányzatnak és egy, az aktuális politikát elemző politológusnak van ízlése, az előbbi nem ad utóbbinak, az utóbbi pedig nem fogad el utóbbitól medált. (Úgy tudom, előzetesen megkérdezik a kitüntetendőket erről.)
Nem tudom, csak kérdezem: Török Gábor kapott kitüntetést Orbánéktól?…
@Bogomil: Igen, a sok kis párt úgy az utolsó 9 év terméke. 🙁 Janibá szavaival élve, történelmileg úgy alakult hogy Mo-on sok kis „ellenzéki kamupárt rendszer” van. 🙂
Igen, ha van ízlésük. 🙂 Vélelmezem egyeztetnek előtte (már a ki tüntető és a ki tüntetett), de valójában fogalmam sincs. 🙂
@kemény keleti kommentelő: Még egy kis „szófegyver” téma. Piszok nehéz a polgárok a szavazók véleményét megváltoztatni. Látjuk milyen káros tud ez lenni, pl. trampli, vagy a brexit. 🙁 Valaki okos ember mondta hogy ma ott tartunk hogy könnyebb 15 millió embert lebombázni mint a véleményét megváltoztatni. 🙁
Vegyünk egy példát a gyíkember sátánpista háttérhatalomról. Fősodrat legyint, rossz indulatú konteó. Aztán nincs 1 hónapos hír valami Epstein öngyilok egy öngyilok biztos zárkában! Nekem inkább szál elvarrásnak tűnik és hát a gyíkember az még billeg, de a sátánista szeánszok mintha kikandikálnának a lehúzott drapéria mögül.
Röviden. Nem kell meggyőznöd. Elég ha egy másik magyarázattal állsz elő, ami nem olyan bájos mint a fősodrat de van annyira logikus. 🙂 Ljubljanka ennek a mestere. 🙁
@Grrr:
Igazad van. 🙂
@rdos: Most megy A legharsányabb hang az HBO-n. Még csak futólag néztem bele, de Trump és a dezinformáló médiájának működéséről szólhat. Lehet, hogy tévedek, de én is kiváncsi vagyok.
@jotunder: Ilyet ki csinált utoljára az angol történelemben? Nyolcadik Henrik egy aktuális feleségének a lenyakazása érdekében? Vagy Első Tivald Ervin, akit Rettenetes Ervinnek is neveztek, mert rettenetesen hülye lett, midőn vadászat közben leshelyén elaludt, és egy ló a fejére lépett?
@velőtanya: nyugtával dicsérd…. BoJo elmegy a határig, de nem fog egy lépéssel sem tovább menni. az kurvára nem OK, hogy elmegy a határig, kurvára nem, de az igazi gebasz az a határ átlépése lenne. szerintem nem fogja átlépni a határt. jár a szája, de nem lépi át.
@jotunder: Mi számítana a határ átlépésének?
@Grrr: Nyílt törvénysértés. Amit most csinál az még nem az. Gusztustalan, méltatlan, antidemokratikus, de még nem nyílt törvénysértés.
@rdos:
Szivemből szóltál, Dezső Bátyám!
Hátha más is olvassa és elgondolkodik rajta.
@jotunder: Nem arról volt szó, hogy a brit demokráciát az íratlan törvények és szokásjog, meg a két parlament és a politikai kultúra tartja össze ?
Na, mi lesz, ha egy ilyen szokott pimasz mindent megtesz, amit nem írtak le, hogy tilos, és aztán áthúzza a tiltólistát is, mert megdumálja Mamszival, aki száz éve várja már, hogy valami disznóságot csinálhasson.
@jotunder: igazad van, nem nyilt törvénysértés. én úgy hívnám: a törvénnyel való visszaélés.
ráadásul BJ magyarázata szerint nem a brexit miatt kérrte a parlament felfüggesztését. ezek után ha meggcsinálja a hard brexitet ez idő alatt, akkor az sem törvénysértés. de egy nagyon durva határátlépés, aminek a (belpolitikai) következményit szerintem nem mérte fel.
@ha kohen: Jaja. 🙂 4 láb jó, 2 láb rossz! Erre elkezdtek a ludak méltatlankodni. 🙂 Nehéz szakma ez az agitPRop. 🙂
Vagy nem erre gondoltál?
@kemény keleti kommentelő: és azért törvények is bőven. amit csinált, az a határon van. egyesek szerint az alkotmányos határokon kicsit túl. egy biztos, a miniszterelnöknek élveznie kell a többség bizalmát. elvileg a következő történhet. jövő héten benyújtanak egy bizalmatlansági indítványt a miniszterelnök ellen. a miniszterelnök elveszíti az indítványt, és akkor benyújtanak egy bizalmi indítványt egy előre megbeszélt személy mellett. ha ezt meg tudják csinálni az illető gyakorlatilag órákon belül miniszterelnök lesz.
@kemény keleti kommentelő: Sok az átverés. Csak szakmámnál maradva, akik a MOL-hoz kerültek (régebben OKGT volt a nevük) , az évfolyam taklálozókon kérdeztem, mit is csináltok? Az volt a válasz, hogy ne is haragudj, de erről nem beszélhetünk. 🙁 És ez csak egy laza ipari téma volt. 🙁 Mit gondolsz a politikumban mi van? Ha lehet még durvább lehet. 🙁
@rdos:
A 14:23:47-kor küldött kommentedre gondoltam. A hosszabbikra.
.
@ha kohen: Ezt én sem értem. Elmondta a véleményét a faszi, tisztességgel, önreflexióval. Mi ezzel a baj?!
@seol: Mi volt mellébeszélés vagy tévedés Percevalnál? Én speciel nem értek vele egyet, de miért ne mondhatná, amit mond?!
@cheetah_01: Miért, törölték?
A magyarokat a sajat fasiszta fennsobbsegerzetenek magaslatarol lenezo blogger akkor buntetne a legjobban ezt a buta nepet, ha sose szolalna meg tobbet a nyelven. Win-win szituacio.
@kemény keleti kommentelő: Brilliáns sorozat. Ne add fel, ha néha le is ül.
@jotunder: Ott tartunk, hogy a Unites f*cking Kingdomban a „határ átlépése” – mint újabban Amerikában is – a nyílt törvénysértés?
Amúgy igazad van, tényleg ott tartunk. A nyugati civilizáció végső garanálója, ha mindenki más meg is hülyült, jó száz éven át a két angolszász nagyhatalom józan esze volt. Ma pont ez a két ország szaladgál a hóban nadrág nélkül, az alsógatyáját a fejére húzva. Adja a nemlétező isten, hogy a százarföldi Európa felnő a feladathoz.
@Lipsius: *Unite_d_, nyilván.