Lee Harvey Gavra
Eredeti szerző: jotunder
Mi történt Baján?
Ami egészen biztos, az az, hogy adott ponton Déri Balázs, az MSZP kommunikációs igazgatója átadta a CD-t Gavra Gábornak. Gavra elküldte a felvételt Zsigó Róbert bajai polgármester sajtótitkárának azzal, hogy azt pénteken fél kettőkor nyilvánosságra fogja hozni. Zsigó tagadta, hogy közük lenne a videóhoz. Ezek után Gavra feltette a youtube-ra a felvételt, és megírta a cikket „Itt a bizonyíték a csalásra, pénzért és tűzifáért szavaztak Baján” címmel.
1. kérdés: Hogyan született meg a döntés a hvg-ben?
Szeretném tudni, hogy a két kiemelkedő hvg-s értelmiségi, Hont András és Seres László milyen szerepet játszott az ügyben. Hihető-e az, hogy Gavra ezt a videót nem mutatta meg nekik? Lehetetlen. Végig kellett nézniük többször is. Ahhoz, hogy ezt a címet adják a cikknek, halálosan biztosnak kellett lenniük abban, hogy amit látnak, egy csalás bizonyítéka. Tudniuk kellett, hogy ha tévednek, az sokba kerülhet nekik. Kérdezzük meg Hont és Seres urakat, hogy mi történt! Gavra Gábort ugyan nem lőtte agyon Jack Ruby, de a karrierjének vége: el sem tudom képzelni, hogy ki fogja őt ezek után alkalmazni.
A videó utalhatott éppen valamiféle csalásra, de az elég valószínűnek tűnt, hogy nem pontosan az van rajta, amit állítanak róla. Épeszű ember nem csinálja azt, amit Gavra. Gondolja meg a kedves Olvasó: a hvg.hu lehozhatta volna ezt a videót úgy is, hogy semmiféle támadási felületet nem nyújt. Annyit írnak, hogy ők megkapták ezt a videót, ezen valami furcsaság van, lehet, hogy valódi, lehet, hogy koholmány, oszt jónapot.
Lehetséges válaszok:
1. Gavra valóban ekkora idióta (vélhetően Hont Andrással és Seres Lászlóval együtt). Ez sajnos nem zárható ki. A magyar újságírók általában nagyon buták. De ennyire?
2. Déri átverte Gavrát valamivel. De mivel? Mi az, amit egy volt Hustler-főszerkesztőnek, ellenoldali pártalkalmazottnak elhisz egy Gavra Gábor (vélhetően Hont Andrással és Seres Lászlóval együtt)?
Ezt nem lehet kitalálni. Meg kell kérdezni Hont és Seres urakat. Ez elkerülhetetlen.
2. kérdés: Mi volt ez az egész?
Mire alkalmas ez a videó? Arra egészen biztosan nem, hogy a Fideszt gyanúba keverje. Olyan, azonosítható személyek vannak a videón, akik nem bajai szavazók. Senki sem gondolhatta komolyan, hogy nem derül ki, hogy itt valakik viccelődtek.
Lehetséges válaszok:
1. A videó alkalmas lehet arra, hogy valaki pár százezer forintért eladja valakinek, aki nagyon szeretné azt hinni, hogy a videón az van, amit állítanak róla.
2. A videó alkalmas lehet arra, hogy elindítson valamiféle pletykát arról, hogy a fideszesek csalnak. Ehhez pont az kell, hogy ne jelenjék meg a hvg-n.
3. Aczél Endre a Galamuson azt sejtette (hú de meg vagyok lepődve), hogy a Fidesz állhat a botrány mögött. Aki ezt a videót valakinek átadta, annak tudnia kellett, hogy egyszer őt is megtalálhatják. Ez a kockázat áll szemben annak a reményével, hogy ez az egész eljut Gavráig, akinek majd szépen elmegy az esze. Aha.
3. kérdés: Kik ülnek az MSZP-ben?
Kőrös Gusztáv azt állította, hogy őt megbízták egy oktatóvideó elkészítésével. Ez a fenti 2. ponttal kompatibilis állítás. Azt is állította, hogy őt egy Király György nevű MSZP-s bízta meg. Ez vagy igaz, vagy nem — az biztosnak tűnik, hogy Kőrös állt a videó elkészítése mögött, és az is, hogy a CD eljutott Déri Balázsig. UPDATE: Király György verziója. Azt azért elismerték MSZP-s vezetők, hogy eljutott hozzájuk az anyag. Azt mondták, hogy ők feljelentést tettek az ügyben. Ezzel most azt állítják, hogy Déri Balázs stikában adta át Gavrának a CD-t. Tehát ők nem akarták nyilvánosságra hozni a videót, de jött a kommunikációs igazgató, aki viszont azt mondta, hogy de én juszt is elküldöm a hvg-nak, majd jól nem derül ki, hogy én voltam. Aha.
Széky János újságíró előállt egy érdekes elmélettel a sporttagozat.hu oldalról. Ő egy SEOquake Google Chrome extension segítségével bizonyítva látja azt, hogy a sporttagozat.hu-ra utólag töltöttek fel információkat. Ezzel az a probléma, hogy a SEOquake a web.archive.org egy szolgáltatását használja, az pedig nem mutatja meg pontosan, hogy mikor módosítottak egy oldalt. Egy próbát megér, érdemes lenne pár internetes szakembert megkérdezni, megtudható-e nagy biztonsággal, hogy mikor frissítették a kérdéses oldalt.
Kőrös DK-s volt, elvileg tehát ez az egész lehetett volna egy rafinált DK-s támadás a szocikák ellen, de a rafinált fideszes támadás elméletéről már leírtam, hogy az miért valószerűtlen. Iszonyúan meg lehet vele bukni.
Lehetséges válaszok:
1. Idióták.
2. Idióták.
3. Idióták.
Konklúzió: Murphy de Occam, az ismert borbély-filozófus alaptörvénye szerint, amit meg lehet magyarázni emberi hülyeséggel, azt nem kell mással magyarázni. Ebből a törvényből én hajlamos lennék levezetni azt, hogy Kőrös elküldte a videót Királynak, aki továbbadta, és valakik azt mondták Dérinek, hogy a biztonság kedvéért adja azért oda a Gavrának, és aki ezt mondta neki, az borzasztóan okosnak képzelte magát, és már látta, ahogy upgrade-elik az Audiját. A hvg-ben történt valami. Ott az igazi okos fiúk vették kezükbe az ügyet, akik borzasztóan lenézik a szocikat, meg a hülyeballibet általában, akik mindig tudják, hogy mit csinálnak. Történhetett ott valami, ami nagyon fontos ebben a történetben. Vagy nem.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519929-6ade8aa4a2d14' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519929&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519929-6ade8aa4a2d14&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519929-6ade8aa4a2d14' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
OFF
index.hu/belfold/2013/11/03/szervusztok_pajtikak_orban_viktor_mellszobor_bagoert/
„Abba viszont nem merünk belegondolni, mit jelenthet az adatlapján a „használt” minősítés.”
Ha jól rémlik, Károlyi nemhogy a poligráfos vizsgálatot nem vállalta, de még a szembesítést sem Harangozóval – aki viszont áll elébe. Király maga kezdeményezte a poligráfos vizsgálatot, ami meg is volt. Szerintem se Királynak, se Harangozónak nincs semmi köze a dologhoz személy szerint. Kőrös is meg Károlyi is nagyokat mond.
Gavra kapott ajándékba egy guminőt. Ez egy vicces új termék, a vaginában uborkavágóval, nem vette észre, hetek óta nem volt nője – a többi már történelem. De mindez (noha ennek a posztnak a fő tárgya) a legérdektelenebb ebben a sztoriban.
Az érdekes nekem az, hogy el tudjuk-e képzelni ezt az egész bajai videó történetetet mítikusra növelt éceszgéberek, és tökéletes idióták nélkül, önérdekeiket, részleges világlátásukat, a „józan eszükett” követő részvevők produktumának, röviden: ismerjük-e a valamennyire valót. Lehet, hogy a történet úgy nem lesz „kerek”, ami, ha jól belegondolunk, a különböző pontokon belecsimpaszkodó újabb és újabb érdekelt felek, kik különböző résztudásokkal, előítélütekkel, világlátásukkal, saját érdekükkel más és más pecsnyét akarnak ennél a tűznél megsütni, szóval ha ez a történet nem kerek, az nagyon is érthető.
Az alapkonfliktus adott. Itt az a cigány népesség, amelyre a magyar politika (mind a professzionális, mind a general public) négyévente kiváncsi egy X erejéig. Különben kuss és gettó, mert „nem dolgoznak meg kezelhetetlenek” (de ha az egyetemi menzán cigánylány mosogat, vagy a detki kekszet cigány csomagolja, vagy a gyerekem osztályába cigány jár, akkor undorgás és tiltakozás).
Ennek az X-nek ára viszont van, és minthogy a magyar számára a cigány egyre egzotikusabb és kezelhetetlenebb tömeg, kialakult egy kvázi-professzionális mediátor cigánypolitikus réteg, amely a mindenkori politikai establishment és a cigányság között közvetít: ennyi cigány kell ekkor és ide egyfelől, ennyi tüzifa, lóvé másfelől. Nem könnyű mesterség ez, a fickók ott mozognak az övéik között, naponta kapják a pofájukba nem éppen körülírva a helyzetleírást (a jéghegy csúcsát illusztrálja az a romnet diskurzus, amit fentebb betettem), ki kell piszkálniuk a gádzsókból a lét, el kell hitetniük az övéikkel, hogy ennyi van, és még maguknak is jól kell járniuk. Én úgy látom, hogy ezeknek a cigánypolitikusoknak a gádzsók csak gádzsók, mindegy, hogy narancssárga, vagy vörös, ahogy őket kilóra számolják, úgy ők is kilóra számolnak, a jobb ajánlat nyer, és a menet közben befutott jobb ajánlat norítja az eredeti üzletet. A bajai videó ezt ábrázolja teljes hitelességgel, sőt még az üzenetet is belefoglalták: a jobb ajánlat nyer.
A bajai választás az elhíresült körzetben nagyjából így zajlott (és ahogy az ilyen körzetekben a választások eddig is), a sejtés erről a levegőben volt eddig is, de itt most a kampány abszurditásig fokozott dokumentáltsága, és az ugyancsak abszuritásik fokozott csalás és ellencsalás keresés különleges helyzetet teremtett. Említhető itt a külön DK 100 ezre, de fölösleges, törpe pénz az ahhoz, mint ami ott a helyszínen mozogni látszott, és egyáltalán nem kell hozzá különösebb elmeél, hogy valaki úgy lássa, itt lehet ilyesmivel pénzt keresni.
Ha pénz, akkor MSZP, és nem DK, nem szaros százezer. Mi van, ha Károlyi nem szó szerinti „megbízást kap” Királytól, hanem csak puhatolódzik, hogy érdekelné-e, mennyit érne neki egy ilyen dolgot ábrázoló felvétel? (Persze, hogy érdekli.) Az oktatófilm keretet akár a szerzők is kitalálhatták, mert arra mindenképp föl kellett készülniük, hogy ebből rendőrségi ügy (is) lesz. És nem nyeretlen kétévesek, nekik van négy tanújuk egy ellenében, oktatófilmet készíteni nem bűncselekmény. A hazugságvizsgálóval talán nem számoltak, de még az sem bizonyíték.
Legkésőbb amikor a dolog elvadul biztosan, de akár korábban is fölkereshető egy másik áruval a fidesz is, nekik is királyi a portéka (az mszp hamisítványt rendel), az ellenérték itt még nagyobb lehet, plusz büntetlenség. Amit Széky furcsának talál, tehát, hogy a fidesz sajtó igen korán képben van a szereplőkkel kapcsolatban, a környezetből elég természetesen adódik.
Itt mindenki lép, megtéveszt, történetet költ, korrigál, ellenlép a maga haszna fejében, ugyanakkor senki sem biztos teljesen a dolgában, mindenütt lehetnek poloskák, tele van térfigyalő kamerával az ország, az út mentén ártatlannak tűnő lánykák mobiltelefonálnak.
Már miért ne lenne életszerű ? A demo-videót megrendő létezése – ezt csak a készítője állítja – életszerűbb ? Nem mindig a fidesz házatáján találkozhatunk választások környékén / előtt durva manipulációkkal ? Ez nekik természetes előfordulási formájuk .
Miért lenne kockázatos ? Főleg, ha kézenfekvő, hogy kamu, ráadásul „népi” ihletettségű, valszeg lukratív célokra készűlt szemléltető munka ? Hát nem arról szól, hogy nyilvánvaló hamissága folytán bizonyítja : „valakik visszaélnek”, a fidesz nevével ? Ki is az első, aki visszaél vele, nem véletlenűl a készítője, hiszen tudatosan „hírbe hozza” a fideszt, uram bocsá szavazatvásárlással „sározza be” ? És ezek után életszerű – e, hogy e gagyi mű készítője, az ügy kirobbanása után merészen körbejár és – munkája körülményeit tisztázandó – mostmár csak jelentős pénzért hajlandó beszélni ? Egy olyan ügyről, amelyet a HVG late főszerkesztője, hamis / nem hamis, bárhogy bűnténynek ítél ( és igaza van ) ? Merne valaki ilyet tenni, ha nem lenne valamiféle biztositéka, valahonnan ?
A puzzle új darabkái látom rendelésre születnek – legalábbis, nagyon úgy néz ki – úgyhogy a teljes kép valszeg rejtett marad . Sz.v.sz egy dolog nagyjából azért eléggé világos : az általa kreált rendszerbeli előnyeiből kifolyólag, ma a fidesz ismeri leginkább a közéleti és egyéb szereplők gyenge / kihasználható / zsarolható pontjait. Eddig számtalanszor be is bizonyította, milyen jól tudja ezt a know-howt „gyümölcsöztetni”
Nem is kellet megrendelni a videót, csak ügyesen útjára engedni, miután rájöttek, hogy létezik és látták. És tekintsünk már el a mű bajai léptékeitől. Ez 2014.
Ezekután képzeld el bármelyik mszp-st ( vagy DK-st ! ) hogy 2014 ben tolvajt kiált !
@ftk: Na ez tényleg meredek. Kizárt, hogy az MSZP Dugovics Tituszt akart volna játszani a DK-val ilyen öngyilkos módon. Kőrös belekeverésének célja egyértelműen az lehetett, hogy legyen egy „hiteles arc” az MSZP csőbe húzására (hiszan Kőrös valószínűleg kapcsolatokat ápolt MSZP-sekkel is), illetve hogy a DK-t összeugrassza az MSZP-vel.
Ezt a variációt magam részéről totálisan kizárom. Ez még az „oktatóvideó” elméletnél is durvább „síkhülyeséget” feltételez. 🙂
@ftk: de ez csak akkor derülne ki, ha valaki érdemben beperelné őket (nem a hvg-t!)
kérdés: van-e az ügyben olyan bűncselekmény, ami miatt a védekezésnek előbb-utóbb ki kellene adnia a valódi megrendelők nevét? pontosabban: ZSR-en kívül van-e másnak is lehetősége ilyen értelmű feljelentést tenni?
@incze: A FIDESZ sajto azert volt kepben a szereplokkel kapcsolatban, mert Gavra atkuldte Zsigonak a CD-t. O nyilvan megmutatta Horvath Szilveszternek, aki minden romat ismer a varosban.
hvg.hu komment nyolc oraval azutan, hogy feltettek a videot.
hajnalka2013
Nicsak micsoda Oscar-díjas alakítás!:) Van is ember aki ezt megeszi??Ezek az emberek az arcukat adták ehhez a videóhoz, így beazonosíthatóak..:) Ez a Gilián Robi egy csaló, bűnöző, börtöntöltelék. Lehúzta a Bukót Kecskemétről, elakarta rabolni a Holló lányt, stb..sorolhatnám . Drogterjesztő, és lehet itt is bevoltak lőve. Vagy megrendelésre készítették a videót? Netán a Béci volt a megrendelő a Bajnai féle felhívásra miszerint 100.000 ft jutalmat ad annak aki bebizonyítja a bajai csalást?? Milyen 4-es körzetről beszél ez? Nem jól tanulta be a szöveget..:) Nem hát, mivel sükösdiek a kedves fellépők..:) Mióta szavaznak a sükösdiek Baján? Na akkor pártállástól függetlenül, érzelmeket félretéve nézze már végig valaki ezt a videót!
@Kettes: A baj az, hogy ha előre instruálták és/vagy tudták, hogy Harangozó T-nek megmutatták a videót és ez alapján isntruálták, akkor is kiválasztotta volna. Ez itt zsákutca, pontosabban eldönthetetlen.
@jotunder: Nemtudom mi derült ki Székynek arról a téziséről, hogy a Fidesz a készülő választási csalást leleplező bizonyítékokat akarja hitelteleníteni. Én nem vagyok matematikus, még a logika bölcsészeknek tárgyat sem vettem fel, lehet, hogy ezért nem látok semmilyen módot arra, hogy a sporttagozat.hu honlap eredeti voltából következzen, hogy ez a tézis is hamis. A kettőnek egyszerűen nincs ilyen formában köze egymáshoz, az eredeti megállhat a sporttagozat.hu hamisítása nélkül is.
@Wolff: elvileg sok minden tortenhetett, de olyasmit feltetelezni, amire semmi sem mutat, nem erdemes. elkepzelheto, hogy meg kiderulnek dolgok.
@jotunder: Ki ez a hajnalka2013 ?
Volt hajnalka2012 is, vagy csak most regizett be ezért …?
Jólismeri azokat, akiket vádol ?
Sükösd 3800 lakója közül hány fórumozik a hávégén ?
Tudja, hol laknak, megnevezi a földiket. Ismeri a bűnlajstromukat, de nem aggódik, hogy lebuktatja őket.
És milyen Bukó meg Holló lány ?
Nem inkább a rendőrségen ismerkedett össze velük ?
Tán régen Piroska főtörzs volt ?
@jotunder: Ilyesmire általában az szokta motiválni az embereket, hogy sokkal nagyobb bajba kerülhetnek, ha nem teszik. Már ha valóban tönkretette az életét, és ez nem csak egy átigazolás.
@a 17 éves Parker Schnabel: Én is egy rendőrre gondoltam, más nem tudhatná ezeket az információkat, kivéve, ha éppen egy pereskedő üzlettárs olvassa a HVG-t 🙂
@legeslegujabbkor: De senki se lenne biztos abban, hogy egy csoport bűnözőnek nincsen bejelentett lakása Baján és nincsen egy kazal rokonyuk a választási körzetben.
Ezt csak az tudja biztosan, aki nem csak a bűnözőket ismeri a priuszukkal együtt, de a családjukat és a lakcímbejelentőjüket is.
@a 17 éves Parker Schnabel: Az az érzésem az üggyel kapcsolatban, hogy sok ember tudja, mi folyik itt, mindig van, aki továbblöki a történetet, és csak a keverést látjuk.
@incze: Nagyjabol egyetertek, de az uborkavago helyett szivarva’go’t raktak, mert az elobbi az csak reszel.
Sajnalom Gavrat. Emlekszem meg a korai narancsos – nehol suta – irasaira, es a kiallasara, amikor a Postabank Macija leallitotta az MSZP-s Szekeres vagyonszerzeserol szolo cikk lekozleset. (Regi szep idok!) De most is, meglehetos naivan, sajat magabol indult ki: azt gondolhatta, hogy a tobbi szereplo is betartja az irott torvenyeket es az iratlan szabalyokat. Talan elbizakodott volt, tulzottan is magabiztos, hiszen szaladt a szeker, eddig szazszazalekos teljesitmeny, raadasul nem is orszagos ugy, pimfli onkormanyzati valasztas, csupa roma szereplovel. Nem akart varni, pedig itt is csepegtetni kellett volna, mint korabban. Eloszor a hangfelvetelt nyilvanossagra hozni es figyelni a reakciokat, majd pedig az eredetileg hianyzo informaciok birtokaban aratni.
Sajnos, most mar csak ket valasztas maradt: 1. latvanyosan lemondani az ellenzekieknek a kepviselosegrol, es bojkottalni a jovo evi valasztasokat; 2. mint azt a 444 is felvette, rabirni helyi focifonok stb. milliardosunkat, hogy szalljon ringbe, s a valasztasokon mindenki ot tamogatja.
@incze:
Itt mindenki lép, megtéveszt, történetet költ, korrigál, ellenlép a maga haszna fejében, ugyanakkor senki sem biztos teljesen a dolgában, mindenütt lehetnek poloskák, tele van térfigyalő kamerával az ország, az út mentén ártatlannak tűnő lánykák mobiltelefonálnak. „
ez jó leírása a mai világnak.
@stefan75:
„Már ha valóban tönkretette az életét, és ez nem csak egy átigazolás.”
ezt korábban még senki sem merte itt felvetni:)
@Wintermoots: „ezt korábban még senki sem merte itt felvetni:)”
De, az a 17 éves már írta.
@stefan75: Ugyanerre utaltam én is délelőtt kettesnek válaszolva 4. pontként.
@sajtohuba: @legeslegujabbkor: Én ezt méltánytalannak gondolom, semmi konkrét jel nem mutat ilyesmire, akkor meg minek.
@incze: Ahogy írtam feljebb, erről nem fogok nyilvánosan írni, de nem ok nélkül mondom.
Elnézve a mai MaNem címlapját valószínűleg Király György és Harangozó T. tényleg kivághatta magát a dologból, így most a DK lett a megrendelő a propagandában.
Na, még egy kérdés a sztoriban.
Miért adja ki egy lap az informátorát ?… forrását ?
cink.hu/arra-erek-haza-hogy-a-hvg-kicsinalta-a-magyar-sajtot-1457795557/@szilylaszlo
@a 17 éves Parker Schnabel: na ezt pl. egészen biztosan meg kellene kérdezni Hont és Seres uraktól, a szólásszabadság apostolaitól :)))
hvg.hu/itthon/20131104_Jobbik_a_Fidesz_is_elkovetett_egy_bajai_c
Dúró Dóra segít az MSZP-nek emlékezni valamire :))
http://www.youtube.com/watch?v=xyDP_DOoazg
újságokban is benne volt.
@jotunder: Ezt az apostolost ne mond mégegyszer, mert most jövök a címlapról és durvány behányok a fideszdumáktól.
Kedves Jotunder, lehet, hogy megis Aczelnak lesz igaza?
@Melchi Zadok: arra éppenséggel semmi sem mutat. a posztban leírt egyik szcenárió tűnik igaznak (egyelőre).
@jotunder: ez az atlétatrikós személyeskedés kezd egyre primkóbb lenni, mi köze ahhoz Hont és Seres uraknak, hogy egy beszart és nem mellesleg idióta lapkiadó – úgy tűnik – a szerkesztőség háta mögött kiadta az informátort a rendőrségnek?
Mi az hogy a szólásszabadság apostolai? Hogy kerül a szólásszabadság kérdése ide? Hogy kerül a véleményrovat szerzője és vezetője ide? Látni valaha szerkesztőség belül?
@nerángass:
444.hu/2013/10/28/roganek-lex-gavrat-keszitenek/
@A “bizonyítékhamisítási botrány” mélyen aláásta a demokratikus intézmények működésének normális rendjét, veszélyezteti a demokrácia intézményeinek stabil működését, ezért “nem engedhetjük meg, hogy a közelgő választás előtt ilyen még egyszer előforduljon” – idézte Rogán indokolását az MTI. Szerinte aki nem támogatja majd az előterjesztést az Országgyűlésben, az “rosszban sántikál”.@
Ecco
@nerángass:
Az ilyen rosszban sántikálókra van a parlamenti verőlegény-különítmény. Gondolom.
@a 17 éves Parker Schnabel: Ez a kis rezsimpatkány olyan átlátszó, mint a nylonbugyi,…
@nerángass: Look who’s talking :a szerverfeltörés és a Vizsla kortespribékje. Az ellenzék meg okosan pislog. Some future..
@nerángass: Mint köztudott,
a Magyar Vizsla nevű álleleplező sajtóterméket egy kefeárus kisiparos nyomatta és küldte szét az országban 3 millió példányban.
Hogy belopózott a fidesz székházba, és Rogán Antal gépéről küldte a kefelenyomatát a nyomdába,
az csak keferedés volt.
Kár lenne párhuzamot vonni, amikor beleollózott fejjel leleplezett végre valaki egy gyurcsányt.
Az nem bajai videjó.
@Kettes: A tetovált lányban a rutinos oknyomozó újságírót konspiratíve, izomból megvezették, ügyesen, összerakottan, pont elég hihetően.
Ettől függetlenül az én meglátásom is valami olyasmi, hogy itt hülye hülyének adta a labdát.
Vincent, ez most jóval tárgyilagosabb volt a szokásosnál. Én halmazelmélettel foglalkozom napi kb. 8 órában, ezért különösen kiélesedett a fülem olyanfajta hibákra, amelyek csalóka megfogalmazásokból következnek. Amikor azt mondod, „átadta A CD-t”, már a megfogalmazásba belerejted, hogy a filmről AKKOR egyetlen CD állt rendelkezésre. Pedig dehogy! A szemfüles Török egyet átadott a rendőrségnek, Gavra meg kapott egyet Déritől. Másfelől hézagosan felépített koncepciódon éktelenkedik egy dunántúlnyi lyuk. Mégpedig az a feltételezés, hogy a hvg és az MSzP KETTŐ. A Cégbíróságon talán igen. De te is hallottad mind a két füleddel, hogy a Népszava és a hvg munkatársai fizetésük egy részét közvetlenül egy kis szocialista képviselőtől kapják, mégpedig ebédjegyek formájában. Végezetül: értem én a „Credo quia absurdum” (beee, én is jártas vagyok a skolasztikában) hatalmát elméden, ahogy abban bízol, Gyurcsány kezei viszonylag tiszták ebben a botrányban. Pedig az ő trükkjét sokkal kézenfevőbb feltételezni, mint Orbánét.
@a 17 éves Parker Schnabel: Arthur jobb volt. (Mármint Schnabel.) Vincentnek van igaza. EZ NEM AZ A TÖRTÉNELMI PILLANAT, AMIKOR A FIDESZ ELLEN KELL FRÖCSÖGNI, mert ez MOST iszonyatos visszatetszést kelt a bizonytalanok (rohamosan szűkülő) táborában.
@Kettes: „5. Kizárható, hogy Gyurcsány akarta csőbe húzni az mszp-t.
A poszt ezt elég jól levezette.”
Tévedés, EZT nem vezette le jól. Erre nem is tett komoly kísérletet. Éppen ebben rejlik legfőbb hiányossága.
@a 17 éves Parker Schnabel: spekulációkat szegezel tényekkel szembe. Jön az ellen az erős somfa kelevézerdejével, te meg ott állsz dacosan a kör közepén, kezedben egy szikrázóra fagyott margarint szorongatva. Sikert!
@.mő.: Ez esetben viszont az MSZP szántszándékkal nyírta volna ki Gavrát. Hiszen ha a te koncepciód szerint a párt és a lap egy, akkor Gavra a főhamisító, tökéletesen felelősségre vonható. Amint ezt az MSZP is tudta volna az átadáskor. A bukás borítékolható. De miért is jó az MSZP-nek, ha kinyiffantja a szerinted kiszolgáló média zászlóshajóját?
A két cédé ügy nekem is feltűnt. Vajh nekiálltak házon belül másolgatni a véletlenül beesett bizonyítékot? Nem tartom valószínűnek.
Gyurcsány súlya más, mint Orbáné egy olyan teóriában, amely a szocialisták csőbe húzását tulajdonítja valamelyiküknek.
Orbán nem elégedhet meg részmegoldással. Egy ilyen botrány csak akkor használ neki, ha végiggördül. Ha menet közben valamelyik MSzP-s visszatartja mint hiteltelent, abba Orbán egy technikai vizsgálatot követően szörnyű nagyot bukhat.
Gyurcsányt egy efféle feltételezett lebukás nem sújtana nagyon, nincs hová zuhannia. Neki a részmegoldás is elég, egy kis sárgombóc az álmájkel Armani öltönyén. És a helyi összefonódások szintjén ők kebelbéli szövetségesek. A legegyszerűbb mozgatni a szálakat bukásveszély nélkül.
@.mő.: „ő trükkjét sokkal kézenfevőbb feltételezni, mint Orbánét”
vezesd elő meglátásaidat e tárgyban férfiú, ki a skolasztikában oly járatos vagy
miért kézenfekvő, hogy gyurcsány (közvetve soros) orbán malmára szorgosan a vizet
és miért sokkal kézenfekvőbb amit belengettél, de ki nem fejtettél, mint az a rozoga földhöz ragadt meglátás, hogy a ner boltozatos épülete üzemeltetőinek hasznára válik, lelki derűt nyújt, ha az ellenszólókat preventíve hiteltelenítik és pofánsallerlik
felhívom továbbá figyelmed, hogy minden ami nem orbán, soros (értve ezen a teljes földkerekséget), tehát az a meglátás, hogy hvg = mszp, merő pleonizmus
@ftk: az MSzP nem AKART lebukni, ezen belül Gavrát sem akarta lebuktatni. Odaadták a szuperlojál* Gavrának a videót, talán még formális parancsra sem volt szükség.
*még ez is gyenge kifejezés. A legengedelmesebb munkatárs, kiszolgáló.
@incze: Ott van eggyel a fejed felett, sikereket.
@.mő.: még KI SEM VITTÉK a videót a szerkesztőségbe. BERENDELTÉK AZ ALÁZATOS SZOLGÁT A KÖZPONTBA.
@a 17 éves Parker Schnabel: megpróbálkozhattok egy ellenpropagandával, melynek ezt állítjátok a középpontjába… Sikereket!
Egy szlovák honlapon fejti ki teóriáját az ismert gyurcsányista, Széky János a teóriáját a „sporttagozat” honlapjáró:
http://www.parameter.sk/rovat/paravelemeny/2013/11/01/nicsak-ki-hamisit
Érvei szellemesek, de alapvetően két okból semmitmondók.
1) Ha VALÓBAN hamisítvány lenne a honlap, akkor abból a szocialisták már rég ügyet csináltak volna.
2) A hamisításnak ez a gagyi módja éppen hogy Gyurcsány eszköztárára emlékezteti az olvasót, ld. kötélügy.
@.mő.: az előzőt törölni, helyesen:
Egy szlovák honlapon fejti ki teóriáját az ismert gyurcsányista, Széky János a „sporttagozat” honlapjáról:
http://www.parameter.sk/rovat/paravelemeny/2013/11/01/nicsak-ki-hamisit
Érvei szellemesek, de alapvetően két okból semmitmondók.
1) Ha VALÓBAN hamisítvány lenne a honlap, akkor abból a szocialisták már rég ügyet csináltak volna.
2) A hamisításnak ez a gagyi módja éppen hogy Gyurcsány eszköztárára emlékezteti az olvasót, ld. kötélügy.
@.mő.: engedelmeddel, az nem válasz a kérdésre, hogy elmondod a világképedet meg a vágyaidat, pl. hogy gyurcsáynak nincsen hová buknia, vagy hogy orbán olyat nem csinál, amibe (normális európai országban) hatalmast belebukna (csak jelzem, hogy bő húsz éve szinte mást sem tesz)
@.mő.: tényleg? szerintem ismerem az összes magyar halmazelmélészt. elmebeteg nincs közöttük.
@jotunder:
😀