Legyőzhető a FIDESZ? Mutatjuk, hogyan.
Eredeti szerző: jotunder
Nem, nem mutatjuk. Csak szerettem volna egyszer én is kipróbálni ezt a borzalmas „mutatjuk, hogyan”-t.
Lehet-e nekem fogalmam arról, hogyan lehet legyőzni a FIDESZ-t? Nem lehet. Egy kisvárosi önkormányzat képviselő-testületének ülését nem bírnám végigülni, folyamatosan arra gondolnék, hogyan lehetne valahogy elmenekülni.
Az elkövetkező időszak arról fog szólni, hogy rengeteg olyan ember, aki talán még nálam is alkalmatlanabb a politizálásra, el fogja magyarázni, hogy mennyi az annyi, halálosan komolyan fogja magát venni, és böködni fog az ujjával.
Csak pár adat.
1. Ez itt a magyar fogyasztási index változása. Ha az 1960-as bázisévet 100-asnek vesszük, akkor azt láthatjuk, hogy a rendszerváltásig 250 pontra emelkedett a fogyasztási index, azaz két és félszeresére növekedett. A szocializmus összeomlása és Antall József kormányzása idején ez az érték lement 220-ra, az MDF meg is bukott, jött a Bokros-csomag és a fogyasztási index 197-re esett, ami nagyjából az 1977-es érték, akkor éppen a reformista Fock Jenőt váltó Lázár György volt a miniszterelnök. Az MSZP is megbukott, jött a FIDESZ és 2002-re el is érte a fogyasztási index a közvetlenül a rendszerváltás előtti szintet. Ekkor meglepetésre győztek a szocialisták. Az index 2006-ig a valaha mért legnagyobb értékre emelkedett, miközben elszállt a deficit. Gyurcsány még éppen győzött, de az index elindult lefelé és a rendszerváltás előtti érték alá zuhant a válság idején. Mivel a jövedelmi viszonyok a felső és alsó decilisek aránya megváltozott, ez azt jelenti, hogy az ország jelentős része 2010-ben kevesebbet fogyasztott, mint a szocializmus évében (az alsó három decilis vélhetően most is kevesebbet fogyaszt). Ekkor jött Orbán és a 2011-12-es recesszió (az meg is látszott a FIDESZ népszerűségén) után folyamatosan emelkedett a fogyasztási index, valamivel (de nem sokkal) a 2006-os maximum fölé. A deficit alacsony, a GDP-növekedés majdnem 4 százalék. Miről beszélünk?
2. A következő statisztika is elgondolkoztató. A magyar export aránya a GDP-hez képest. A híres német exportgazdaságban az export a GDP 46 százalékát jelenti. Ez jóval nagyobb, mint az Egyesült Királyságban. Na, Magyarországon ez az érték 92 százalék, pont a duplája a német aránynak. Erről nem nagyon szoktak beszélni. Egy ilyen ország nagyon érzékeny lehet egy válságra, vagy akár a munkaerőhiányra, és rohadtul nem alkalmas baloldali kísérletezgetésre. Ezt bizony elég sokan tudják a világban, és lehetséges, hogy ez az egyik oka annak, hogy hajlamosak eltekinteni attól, hogy Orbán családi vállalkozásként kezeli Magyarországot. Ez kurvára nem amatőrnek való vidék ám.
3. Az osztrák jobboldal népszerűségének növekedése mögött nagy részben a migránsválság( majd százezer menekült) és a muszlim kisebbség (8 százalék) integrációs problémái állnak. Orbán Magyarországán gyakorlatilag nincsenek muszlimok és migránsok, de:
a. Akkor ismerte fel, hogy ez egy meghatározó ügy lesz, amikor Kunhalmi Ágnes még nem tudta Szíriát megkülönböztetni Myanmartól.
b. Felépített egy határzárat, ami valóban elég stabilian tudna kezelni egy menekülthullámot. És eközben a lehető legalantasabb módon, de óriási sikerrel hiszterizálta Magyarországot migránsügyben.
……………………………………………………………………………………….
Tudom rendes liberális embernek szomorúan kellene arra az eshetőségre gondolnia, hogy Orbán fejére esik egy kisbolygó. Azt hiszem, nem vagyok rendes liberális ember, és most maradjunk ennyiben. Az, hogy ki mennyire utálja ezt a korrupt gengsztert az egy dolog, az, hogy mennyire veszi komolyan Orbán Viktor magyarországi komplementerhalmazát az egy másik.
Kialakult egy olyan helyzet, amikor a gátlástalan és korrupt Orbánnal szemben csillogószemű, kedves dilettánsok állnak. Lényegében kivétel nélkül. Az ország irányított demokráciává vált, nem putyini vagy erdogani, hanem a sajátos orbáni értelemben, amit nagyon nehéz elmagyarázni egy külföldinek. A Parlament száz méteres környezetében olyan jelenségek vannak, amelyeket nem nagyon tűrnének el nyugati országokban, Közös Ország pavilon, bolond bácsik nénik sátra, stb. Közben pedig a közmédiának szó szerint diktálhat egy vagy néha két sugardaddy. Orbán pont úgy ragadta meg az ország grabancát, ahogy kell, a békák pedig megfőttek és tálalva vannak.
Nincs realitása annak, hogy az Orbán-rezsim elmúlik, mint egy könnyű, tavaszi nátha.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518667-6ae580be77382' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518667&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518667-6ae580be77382&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518667-6ae580be77382' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@GyMasa:
Érthető, hogy számodra a magyar egészségügy és az oktatás úgy általában nem túl lényeges dolgok, szóval az is érthető, hogy elfelejtetted megemlíteni azt, hogy a „szocik” által összehozott adósság nem kis része közvetetten vagy közvetlenül különböző tartalékokba ment, amelyeket aktuális líblingjeid ügyesen feléltek. De nincs is ügyesebb dolog, fogod az elődöd által felvett kölcsönből megmaradt pénzt, elköltöd, illetve ellopod, aztán mutogatsz, hogy mennyi kölcsönt vett fel a rohadék.
@project640:
OK, ez mostmar kezd nekem tul szurrealis lenni!
Majd szolj, ha elmult az abszint hatasa!
@kekex:
Esetleg lehetne olyan is, hogy propaganda es demagogia mentes hozzaszolast irsz?
Hát azért ha más nem, a biológia el fogja pedig mulasztani.
Annak viszont én se látom realitását, hogy 18-ban megbukjon.
@VT Man: a fideszre nem a „dolgozók” szavaznak.
@ingyenebed:
Igen, valamely közgazdász már kiszámíthatná, hogyan alakul I Orbán és a Gyurcsány-Medgyessy kormányok államadóssága, ha a 250 mrd kamattámogatást (amit orbán-eltolcsy talált ki, de a szoci korszakban élesedett) és a 300 mrd manyup pénzt a hivatalos adatokkal korrigálnák. A fidesz által befújt, és a szoci mérlegekhez hozzáadott PPP pénzekről már nem is szólván.
Itt úgy adjátok elő, mintha Gyurcsány direkt gonoszkodásból szorított volna meg, és nem az ELSŐ uniós mérlegünkben tették helyre ezeket a tételeket. És mindenféle kiugró hitelfelvétel nélkül ugrott hipp-hopp az adósság szintje az unió által nem vizsgált orbánista mérlegekhez képest. No ehhez azért hozzájárult Járai fideszes MNB elnök direkt magasan tartott forintkamata is, tehát az adósságszolgálat is emelkedett combosan. A hitelezők meg ránéztek a hirtelen ugró adósság szintjére és besokalltak. Lehetett volna kuruckodni, mint Venezuela – nagyjából olyan eredménnyel.
Én néha sikítofrászt kapok, ha belegondolok, hogy a válságot Orbán és Eltolcsy „kezelte volna” Jujj!
Egyébként a „rosszul kormányzottról” csak annyit, hogy Gyurcsány 1 % megszorítással 0,5 %-os GDP esést produkált, végig pozitív tartományban maradva, – és a válságban, amikor erre mások is rákényszerültek – senki sem tudta utána csinálni! Nem véletlenül volt társszerzője válságkezelésből egy Nobel díjas közgazdásznak. Akkortájt, amikor a jobboldal a szakdolgozaton lovagolt.
Egyébként 6 közgazdászból hat mondja, hogy „rosszul kormányzott” csak éppen, ha belenézel:
1. túl gyors 2 túl lassú 3. túl erőltetett 4 nem elég erős, 5-6 szerint meg azért rossz, mert nem úgy csinálja, ahogy ők -egymással egyébként pont ellenkezőleg-elképzelték.
@GyMasa: azt, amit leirtam, hogy a táblázatból is látszik, hogy valóban nálunk nagyon olcsó az energia, DE nyersen összenhasonlítani teljesen felesleges! …. mivel pl. egy osztrák nyugdijas kap 1300+ EUR-ot, egy magyar meg kap 400 EUR-ot … és hiába az osztrák fizet az áramért 70%-al többet, miközben a bevétele 300%-al több …. szóval, hogy a Fidesz elköveti a nagy rezsicsökkenés nevű Houdini trükköt, és hozzá Németh Szilárd agysebészt illeti, ku***-ra nem hat meg …. számomra a Fidesz egy szarházi párt, aki maffiaállamot csinált ebből az országból!!!!!!!!!!!!!
@Ad Dio:
Alighanem ott, ahol a cáfolattól és/vagy vitától hirtelen rájössz, hogy „de nézzünk inkább valami mást”. Próbálj picit ügyesebben terelni, így igazából még elolvasni se kellene, korábban mit írtál. Ne mi segítsünk már állandóan. (A másik kedvenc módszered, az „azért mondod, hogy ez a grafikon irreleváns/mást tartalmaz, mert hülye vagy, és de igen”, szintén nem az igazi, bár valamivel jobb talán.)
@kekex: „nem plusz forrás, hanem a mindenféle jogcímen amúgy is kifizetett segélyeket és támogatásokat egy kalapba teszik”
Jah, de erre most csak kevesen jogosultak, ha ezt egy kalapba teszik és mindenkinek szétosztják, mennyi jut fejenként? Semennyi. Pusz forrás bevonása nélkül értelmetlen marhaság. (mondjuk azzal is)
@seol:
Mondjuk kevésbé csinálnál magadból hülyét ha elolvasnád azokat a kommenteket is amiket előtte váltottunk :-). De te tudod…
@seol:
Azért maradnék továbbra is tiszteletteljes kéréssel: konkrétumok? Konkréta miben hazudtam?
@kekex: Na, ez a szép… vártam, hogy megemlíted. Tehát neked az rendben van, hogynem jogosultság, rászorultság, miegyéb mentén legyen differenciálva, pusztán csak úgy, perkopf, mer’ ez annyira progresszív. Akkor javaslom, lehessen úgy, hogy aki az LMP-re szavaz, az kapjon ajándékba két rászorultat… perkopf és a saját vesszejével abuzálja a csollányt. Az biztos, hogy én abban a szent minutában igen heves adóelkerülésbe fogok, mert mindennek van határa. Oké, hogy azt a lovat praktikus ütni, amelyik húz,de ha döglődik, talán ne üljünk még pluszban a hátára is.
@közösperonos átszállás:
Pont a finnek kapcsán olvastam ezt a közös kalapos alapot, és nem volt szó 2-3-szoros szorzóról. Lehet, hogy az aktív dolgozók munkanélküli segélyét is bele akarják foglalni. Az automatizációval egyébként is nagy tömegek fognak munka nélkül maradni, és az ellátásukról valamilyen minimális szinten gondoskodni kell. Erre szolgálna az alapjövedelem. Az más kérdés, hogy a létminimum számítás némileg eltér nálunk és a finneknél.
Kilturális minimum, hogy nem hagyunk tömegeket éhen halni,(márcsak azért sem, mert drága a köztemetés) és valamilyen ellátást adni kell nekik (nálunk a 28.800 „minimálnyugdíj” az éhenhaláshoz is kevés, ha még számlákat is kell fizetni) De ehhez adnak lakhatási, közgyógy, stb támogatásokat is – mindent külön adminisztrálva.
Tehát nem egy elvetemült ötlet, csak észnél kell lenni a szint számításánál. Nem véletlenül, hogy sehol sem estek neki, hanem csak korlátozott körben tesztelik.
@project640: „szóval, hogy a Fidesz elköveti a nagy rezsicsökkenés nevű Houdini trükköt”
Nme érted… az energiának van egy piaci minimum ára, függetlenül az osztrák és a szingaléz nyugdíjas jövedelmi viszonyaitól. Ettől ide-oda eltérni csak úgy tudsz, ha a termelő/szállító/elosztó és a fogyasztó közé beékelsz valami ‘eszközt, amivel korrigálod az árakat. Vagy… a láncolat lehető legtöbb pontján állami, nonprofit cégeket helyezel el. mindkettőnek van ára, de ingyenebéd az nincs.
Jaja, jól írja a blogger. Ha elfogy a migránsozás és a Soros-tervezés, még mindig megtolhatják a gazdasági eredményekkel.
@Womb Raider:
Ja, a népi bölcsesség szerint: aki nem dolgozik az ne is egyék – csak mit csinálsz a hullákkal? Már az is civilizációs szégyen, hogy többszázan fagynak meg évente.
Az alapkövedelem egy létminimum (ezért ésszel kell számítani) azért, hogy elkerüljék a tömeges éhhalált. És a lényege pont az, hogy a mindenféle jogcímen adott segélyeket egy összevont címen adják külön forrás nélkül, viszont az adminisztráció jelentős csökkentésével – tehát felszabaduló forrásokkal.
@kekex: Ha ‘észnél vagy’ a jövedelem szintjének megállapításakor (igazítod mondjuk az adófizetők teherbírásához…) akkor abból sokra nem megy a pógár… ha nagyon megemeled, akkor meg az alsó jövedelmi tartományba esők kezdenek el ‘gondolkodni’… szóval jó lenne, ha a kommunizmus lightot egészen szűk körben (mondhatni labor körülmények között) buherálgatnák az unatkozó társtudósok.
@Womb Raider:
Ahogy a gáznál kivédték a világpiaci áresés begyűrűzését a fogyasztói árakba, és szép magasan tartják a tarifákat, a haverok meg gazdagodnak a közvetíttő offshore cégekben? Ha csak úgy nem.
De még mindig szokták felhozni jobbos körökben a „nem lesz gázár emelést” holott nem volt szó sem a „soha” sem „semmikor” Akkor volt gázár emelés, amikor a világgazdasági árak is elszabadultak. Merthogy piacgazdaság voltunk már vagy mafasz.
Az orbanisztánt leíró állításokkal egyetértek. A fogyasztási index adata elgondolkodtató egyben elkeserítő: ezek szerint itthon mindörökké Kádár-rendszer lesz. Mint mondjuk 1867 után. Ha nő a fogyasztásunk akkor vagyunk elégedettek? Soha nem érdekli a magyart miről szól a rendszer? A jólétért képesek vagyunk a 48-as, 56-os hősök vagy most a jogállamiság sírján taposni? Miért ez a romlottság?
Oké hogy az orbán rendszernek vannak „sikerei” és a korszellemett jól csatornázza be a hasznára, de ettől még egy élhetetlen szörnyűség? Ács Éváknak (Kishantos egykori vezetője), Horváth Andránoknak, Római partiaknak, kilakoltatottaknak hiába mantrázzák a SorosTervet.
Egyszer majd mindenkiért eljön a orbán rendszere amikor a Mészáros&Pénztáros kft. vel szemben alulmarad.
A csillogó szemű dilettánsok közül BÁRKIVEL jobban járnánk.
@kekex: ” Már az is civilizációs szégyen, hogy többszázan fagynak meg évente. „
Perszepersze… akkor döntsük el mi legyen! Éljen egyre több ember a Föld nevű sárgolyón (véges erőforráskészlet) egyre rosszabb körülmények között, vagy törekedjünk arra, hogy tudatosan (az erősforrásokkal egyensúlyban, fenntartható módon) szaporodjunk/reprodukáljuk a népességet.
@közösperonos átszállás:
…Ez, ha megbocsátasz a terminus technicusért, „komplett fasság”.
Ez nem „terminus technicus” ez szleng.
…A szocik, mint utalni is merészeltem rá, három totál különböző dolgot csináltak menet közben, mivelhogy három különböző brancs vezette őket.
…
Persze ha az tart vissza, hogy ezen pártok képviselői vagy akár vezetői is mondtak olyasmit, amit az MSZP képviselői vagy vezetői közül is mondott valaki 2002 és 2010 között, akkor a fönti pártok kiesnek, de megkockáztatom, hogy abszolúte de tökre mindenki más is…
Barcsak mondananak VALAMIT, de jelenleg ott tartunk, hogy a legmesszebb a momentum
es a ketfarku kutyapart jutott el az igeret cunamijukkal tegnap.
Tokre kiraly, hogy csinaltak egy brainstormingot, az viszont nagy kar – amit az index is megir, igen helyesen – hogy aztan a masodik lepest (sem az utan kovetkezoket sem…) mar nem csinaltak meg, amit egy normalis programmal kellene!
Ugyanis a sanity check az naluk is lemaradt, illetve nekem nagyon ugy tunik, hogy csak osszegyujtottek a lozungokat, amikkel – szerintuk – a legszelesebb reteget meg lehet szolitani, es azt hittek, hogy ez majd a szavazokat egy megengedo VAGY kapcsolattal fogja hozzajuk terelni! (azaz, mindenki a neki szolo igeretet veszi csak figyelembe, es a nagyreszt szamara taszito igeretekkel egyszeruen nem foglalkozik majd)
Felreertes ne essek, azt mindenkeppen nagyra ertekelem, hogy legalabb ok vegre megtettek azt, amit az ellenzeknek kb 6 eve meg kellett volna tenni, es legalabb MEGPROBALNAK valamit hazudni az embereknek!
Szoval, a kezdet nem rossz, elkepzelheto, hogy szerencses esetben 22-ben mar akar 10% feletti part is lehetnek, ha nem csinalnak valami boszmeseget. (es tulelik a politikai daralot)
…Bármilyen kiábrándító is, a többkulcsos adó önmagában még nem komplett gazdaságpolitika, kár rá ekvivalenciarelációt építeni…
Hat, nekem, meg meg a hozzam hasonlo, multinal teljes fizetessel bejelentett embereknek, es a csaladainknak nincsenek tul jo emlekeink az eddig megvalositott progressziv adorendszerekkel kapcsolatban.
Ezt kerlek, nezd el az onzo fajtamnak.
Tudod, nekem nagyon jol jott az egykulcsos ado, meg a csaladi kedvezmeny 3 gyerekkel, ami az addigi 78%-os adomertekmet levitte 54%-ra (Most itt a szuperbrutoo fizeteshez kepest ertem az aranyokat.)
…És akkor abba még bele se mentünk, hogy vajon mennyire tudsz hiteles képet alkotni az egyes pártok szajkózásairól anélkül, hogy kifejezetten keresnéd..
En a lehetosegeimhez kepest probalok tajekozodni, de ez sajnos megintcsak a partok hibaja, ha keptelenek egyertelmu, 80-as IQ-val is egyertelmuen ertheto uzeneteket kuldeni a valasztoknak. Tudod, a partok akarjak, hogy EN szavazzak rajuk!, nem a nyul viszi a puskat!
…(nem igazán, de hát ez sem újdonság)…
Nyilvan ne vard mar el tolem, hogy mind a tizenakarhany part, tobbszaz oldalas programjait olvasgassam a szabad idomben, OK?
Ha ezeket most komolyan gondolod, akkor egyaltalan nem csoda, hogy nem fog az ellenzek jo ideig kormanyozni megint.
Vegeredmenyben a politika is csak egy „szolgaltatas” ha szarul reklamozod, akkor tonkre fogsz menni.
…Az „egy brancs ez mind” a Fidesz talán legkorábbi kommunikációs trükkje (lásd még ballib), a legfeltűnőbb lólábbal talán a bohócos plakát rendelkezett, de ettől még ez is kamu…
En megprobalom megismerni a kulonfele partok programjait (mondjuk nem mindegyiket, mert egy mszp az elbol nem erdekel, mert ott jellembeli hianyossagok vannak.)
Amit eddig megismertem beloluk azok alapjan mondom, hogy ugyanazokat a lozungokat latom, amivel a szocik buktak.
Ezen felul pedig mindegyik part(kezdemeny) amelyik a fidesz MINDEN cselekedetenek a teljes elutasitasaval kampanyol, az kapasbol eselytelen.
Igenis voltak olyan dolgok, amit a fidesz jol csinal, es ezeket beszantani, tagadni nekem nem szimpatikus.
…Gondold újra, légyszi…
Nem fogok semmit ujragondolni, viszont te nyugodtan leszallhatsz az erkolcsi magas lovadrol, mielott leesel rola.
@Ad Dio: „Magyarország 2010-2016 2.5%
Szlovákia: 2.65%”
Ezt a linkelt KSH-táblából másoltad ki? Komolyan, már kopipasztát sem tanítanak a Fidesztroll-OKJ-n?
Csak hogy biztosak legyünk benne, a következőek az adatok 2011-2016-ra:
HU 2,0 –1,1 2,4 4,5 3,7 2,5
SK 3,4 1,5 1,4 2,6 3,8 3,2
(Az Eurostat másképp tudja, valami módszertani izé lesz emögött, nem pedig a KSH hazudik nyilván (á!), de mivel ott csak 2013-ig vannak értékek, maradjunk a KSH-nál.)
Nekem erre átlagnak 2,33 és 2,65 jön ki (milyen érdekes), de oké, nyilván Soros-bérencek írták a Matlabot. Ami ennél viszont tényleg érdekesebb, hogy natürlich, éves növekedéseket nem összeadunk, hanem szorzunk; eszerint hat év távlatában HU +14,74%, SK +16,96%.
Ugyanez amúgy a románokra 3,3 és +21,43%, a lengyelekre 3,02 és +19,47%, a bolgárokra 2,58 és +16,46%. A cseheket tényleg agyonvertük, 1,78 és +11,06%, férfimunka, na.
@Womb Raider:
MOST is van szociális kiadásokra tervezett összeg a költségvetésben. Nehéz felfogni, hogy azt nem aprózzák szét különböző hivatalok között különböző jogcímeken, hanem egy alapon egy fogja osztani?
http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_qse007i.html
@seol:
…különböző tartalékokba ment, …
Hat, nem adossagbol kellene „tartalekokat feltolteni”, ugye?
..De nincs is ügyesebb dolog, fogod az elődöd által felvett kölcsönből megmaradt pénzt, elköltöd, illetve ellopod, aztán mutogatsz, hogy mennyi kölcsönt vett fel a rohadék…
Na nehogymar most az jojjon, hogy el se vertek a penzt, hanem felretettke, es a fidesz lopta el, mert ezt akkor kinyomtatom, es felteszem a falra a „napi motto” szekcioba…
ROFL
@kekex: Haggyááá mááá… a magyar gázár még így is az eu oalsó egyötödébe tartozik.. ééés nem érdekel, hogy ki mennyi gázt tud venni a jövedelméből. A milka mogyorós ára sem igazodik különösebben a fizetésekhez.
Az mitől is lenne piacgazdaság, hogy az állam fizetné a ‘rászorulók’ gázának felét.
@project640:
… azt, amit leirtam…
Ez mind OK, de most ezt mire valaszoltad, mert nekem valahogy nem all ossze a kep…
@kekex:
…Nem véletlenül, hogy sehol sem estek neki, hanem csak korlátozott körben tesztelik…
Igen, mert nem kell hozza kozgazdasagi Novel-dij, hogy kiszamitsa akarki (legalabbis, aki akarja), hogy nem jon ki a matek.
Mert:
– ha egy adott osszeget akarsz szetosztani, akkor k.vara csak fillerek maradnak mindenkinek, amivel egy kicsit sem lesznek bentebb
VAGY
– Ha a nagy eredmenyegyenloseg a cel, akkor meg akkora osszeget kellene szetosztani, amit egy allam sem engedhet meg maganak.
Azért az érdekelne, hogy a gogyasztói indexben hol korrigálták a párszázezer hazánkon átszambázó „migráncs” fogyasztását? Merthogy azt nemigazán lehet az itthoni jövedelmek emelkedéséhez kötni.
@GyMasa:
Mi ezzel a gond? Most is egy adott összeget osztunk szét, csak különféle címeken.
Nézd meg a linket a költségvetésről.
@kekex:
… És a lényege pont az, hogy a mindenféle jogcímen adott segélyeket egy összevont címen adják külön forrás nélkül, viszont az adminisztráció jelentős csökkentésével – tehát felszabaduló forrásokkal…
De ertsd mar meg, ha eddig kapott mondjuk 1 millio ember havi 100 000 HUF segelyt mindenfele jogcimen, es ezutan ugyanezt az osszeget akarod allampolgari jogon mind a 10 millio magyarnak adni, akkor csak fejenkent 10 000 HUF fog jutni.
Azt pedig kotve hiszem, hoyg ad adminisztracioCSOKKENESEN keresne az orszag meg 90 000 HUF-t.
(raadasul ne feledd, hogy adminisztraciora azutan is szukseg lesz, mert ugye kovetni kell legalabb a szuleteseket, nagykoruva valasokat, koltozeseket, halalozasokat amit nem 1 millio emberrel kell csinalni, hanem 10 millioval)
@Womb Raider:
…Az mitől is lenne piacgazdaság, hogy az állam fizetné a ‘rászorulók’ gázának felét…
De nem az „allam” fizeti, hanem az adofizetok…
Es, ebbol a penzbol lehetne mondjuk uj vastudoket venni a korhazakba, mert ugye az most vegletesen el van hanyagolva…
@kekex:
nezd meg a kovetkezo hozzaszolasomat.
A burokracia jellegebol adodik, hogy egyaltalan nem biztos, hogy csaokkenni fognak ezek a terhek.
@GyMasa: Szándékosan írtam ‘államot’ mer hihetetlen, mennyi ember fejében él valami független,mindenek felett álló entitásként, aminek az a feladata, hogy a pógárok ‘dógait’ megoldja. Építsen gyárakat, adjon alapjövedelmet, ingyen wifit, négycsíkos térerőt.
Közben rájöttem, hogy sajtóhuba a poszt címe…helyesn így hangzik:
„Legyezhető a Fidesz. Mutatjuk, hogyan!”
@Womb Raider:
Hat, pont ezektol kellene mar vegre megszabadulni…
En azt varom toluk, hogy a keresetembol annyit hagyjon nalam, amibol majd en eldontom, hogy mire koltom.
Dehogynem győzhető le ez a hazaáruló rablógyilkos anyabaszó patkányfalka!!! Méghozzá nagyonis könnyen legyőzhetők. Csak nem politikai módszerekkel, HANEM A NÉPHARAG MÓDSZERÉVEL… FEGYVERES FELKELÉSSEL… ezek a gyáva hazaáruló tolvaj csúszómászó paktányférgek magukat összefosva-hugyozva sírva-visítva szaladnak szerteszét, ha meghallják, hogy jön ellenük a nép… ennyi… nem bonyolult ez pedig… és ez lesz..!!!! … én szóltam….
@közösperonos átszállás:
Ugyanide lehetne a 2002-2010 köztieket is.
Mellékelhetnéd a gdp arányos hitelállományokat és azoknak időbeni megjelenését is.
Köszönet.
Öngól fogalma?
@GyMasa: Nem csak a segélyeket váltaná ki, hanem az összes szociális kiadást, beleértve a nyugdíjakat is, meg persze az összes támogatási formát. Emellett az összes szolidaritási alapon működő állami intézmény piacialapú lenne.
@közösperonos átszállás:
Vegyük a te számaidat, nincs kedvem még egyszer elővenni.
2.33 vs 2.65. Különbség: valamivel 10% felett.
2.25 vs 5.1 Különbség: 100% felett.
Édes egy komám, ez mindegy volna? TÉÉÉÉNYLEG??? :-)))
@chrisred:
…Nem csak a segélyeket váltaná ki, hanem az összes szociális kiadást, beleértve a nyugdíjakat is, meg persze az összes támogatási formát. Emellett az összes szolidaritási alapon működő állami intézmény piacialapú lenne…
1., Es, utanaszamoltal mar, hogy ez mennyibe kerulne?
2., Vajon mit fognak szolni azok az emberek, akik egesz eletuket vegigdolgoztak, es jol kerestek, es a megerdemelt 300 000 HUF_os nyugdijuk helyett majd kapni fognak 50 000 HUF alapjovedelmet?
3., Mit jelent az utolso mondat? Talan azt, hogy megszuntetned az ingyenes:
– Bolcsodeket
– Ovodakat
– Altalanos iskolakat
– Foiskolakat/egyetemeket
– egeszsegugyet
– Igazsagszolglatatast
– Buntetesvegrehajtast
– Rendorseget
– Tuzoltosagot
– Mentoszolgalatot
– hadsegeret
Csak kivancsi vagyok, hogy jol ertem-e
Igen, alighanem magukat fogják megbuktatni, ha majd egyszer. Amíg nincs nagy baj a gazdasággal (miattuk? ugyan már), addig se az arrogancia, se a korrupció mértéke nem számít. Magas az ingerküszöb, és könnyen uszítható, irigy nép a miénk. Valóban Orbán a mi méltó vezérünk. Kissé elhízott és undorító, kissé kicsinyes és bosszúálló, kissé tolvaj, kissé bolond, de izzíg-vérig a miénk.
@GyMasa: A piaci módon felfogható szolgáltatásokról van szó. A rendőrség és a honvédség mint erőszakszervezet, az igazságszolgáltatás mint önálló hatalmi ág természetesen más lapra tartozik. És nyilvánvalóan az országgyűléstől sem lehet törvényalkotást megrendelni, bár ez utóbbiban vagyok a legkevésbé biztos. 🙂
@GyMasa: A bölcsödébe, óvodába, iskolába járó kiskorú, a kórházi páciens, sőt, a börtönbe zárt elítélt viszont, ha magyar állampolgár, alanyi jogon rendelkezik önálló jövedelemmel.
@chrisred:
OK, tehat jol ertettem!
Nekem ez tulsagosan anarchista szemlelet.
@Ad Dio: „Ugyanide lehetne a 2002-2010 köztieket is. „
Nade tényleg, nektek ezt a terelési technikát tanítják?
Arról beszélünk, hogy az értékek kábé ugyanazok-e, és hát nem; a csehekénél jobbak, a szlovákokénál, románokénál, lengyelekénél, bolgárokénál rosszabbak (kit szeretnél még régiós versenytársnak?). Olyan nincs, hogy ahhoz képest, hogy sokkal többel is elmaradhatnánk, sokkal kevesebbel maradunk el, és akkor ezt hívjuk kábé egyenlőnek (vagy akkor tényleg kábé úgy futottam, mint Ben Johnson).
Arról meg ne feledkezzünk meg, hogy vagy hamisításon kaptalak (magyar adat 2,33 vs. az általad állított 2,5, miközben a szlovák, nohát, bitre egyezik), vagy már hat szám átlagát is narancssárga szemüvegen át nézed. Van az a Hofi-vicc a koca hét kismalacáról, ha ismered. 🙂
„Kialakult egy olyan helyzet, amikor a gátlástalan és korrupt Orbánnal szemben csillogószemű, kedves dilettánsok állnak.”
Csillogószemű? Kedves?
Magukat pénzért és pozíciókért eladó, az orbáni önkény törvényei előtt meghajoló, szavazóikat ostoba hitben tartó, és mindezek miatt jogos utálatot és megvetést érdemlő bohócok.
„Az ország irányított demokráciává vált…”
A demokrácia mindig irányított. A parlamentáris demokráciákban van egy törvényhozó és egy végrehajtó hatalom, vannak kormányzati- és állami szervek, amelyek irányítják az országot. Központi hatalom, irányítás nélkül káosz van, legyen szó diktatúráról vagy demokráciáról egyaránt.
De az orbáni rendszer nem demokrácia. Van egy erős állam, amely a rendszerváltás óta minden korábbinál erősebb irányítást, ellenőrzést és beleszólást követel és enged meg magának. De ami itt nálunk van, az már nem demokrácia. Hanem többpártrendszerű parlamentáris demokráciának maszkírozott fasisztoid jellegű önkényuralom. Látszólag minden ugyanaz, mint 2010 előtt. Van többpártrendszer, van ellenzék, van AB, van ombudsman, van legfőbb ügyész, van itt minden…csak már minden máshogy működik, más a feladatuk, a mozgásterük és mások a lehetőségeik, mint egy demokráciában.
@metax: „A demokrácia mindig irányított. „
hu.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%A1ny%C3%ADtott_demokr%C3%A1cia
@Ad Dio: „Vajon mikor haladnak a görbék egymás felé és mikor egymással párhuzamosan? Szlovákia példáján át a legegyszerűbb átlátni, de a többi is tanúságos.” Igazad van, a szlovákok gatyába rázták a ’90-es évek végén a gazdaságukat, nagy sírás volt (nominálisan csökkenő nyugdíjak és hasonlók, nálunk ilyenről álmodni sem lehet), cserébe 2000-től kilőttek hozzánk képest. Nem Orbán vagy Gyurcsány alatt maradtunk le tőlük, hanem folyamatosan végig. Az utóbbi 5 évben néha sikerült az EU transzferekkel majdnem akkora növekedést elérnünk, mint ők. Nem igazi siker, hogy finoman szóljak.
Egyre jobbak az itteni elemzések, mindegyikben pont annyi a karakter, amennyi szükséges és nagyon „sachlich” (tárgyilagos/szakszerű) a tartalom. Hiába, már Anton Pavlovics is mondta: Rövidség a tehetség édestestvére (Krátkoszty szisztrá tálántá) – nála lánytestvér, nővér, mert a krátkoszty nőnemű (zsenszkij rod).
@jotunder: ” Politika-tudományi szempontból az irányított demokrácia a diktatúra legenyhébb formája.”
Diktatúra soha nem lehet demokrácia. Vagy ez van, vagy az. Ebben nincs, nem lehet kompromisszum, az elnevezés ennél fogva abszurd. Kétségkívül egy diktatórikus jellegű berendezkedésnek is vannak szintjei, formái, de még a demokratikus látszatra ügyelő diktatúra sem nevezhető demokráciának. Semmiképpen sem.
” A irányított demokrácia igyekszik elhitetni az állampolgárokkal annak a tudatát, hogy az állam működése demokratikus keretek között, demokratikus döntések alapján történik…”
Hogy a diktatórikus eszközökkel irányító rezsim jól felfogott érdekből persze mit igyekszik elhitetni magáról, az egy dolog. Ez csak álca. A demokratikus látszat csupán arra jó, hogy a hatalom kiszúrja vele egy csomó ember szemét mind bel-és külföldön. De a demokratikus látszat köszönőviszonyban sincs a demokratikus berendezkedéssel. Az orbáni rezsim attól még nem lesz kevésbé diktatórikusabb, hogy jelenlegi keretei között engedi működtetni például az Alkotmánybíróságot. De érdemben mi változna meg attól, ha a rezsim látszatalkotmánybírósága holnap befejezné a működését? Semmi. Tévedés lenne azt gondolni, hogy pusztán ezzel szintet váltott volna az orbáni rezsim. Maradna minden a régiben. Csak a látszat szűnne meg. Ezt kellene megérteni, és nem bedőlni a látszatnak.
Amúgy köszönöm a megerősítést. Mármint, hogy ami itt van, az voltaképp’ diktatúra.