Magyarország egymilliárd dollárt ajándékozott Ausztriának
Eredeti szerző: jotunder
A CEU nyilván többet ér egymilliárd dollárnál. A kamatozó magánvagyona , az ún. endowmentje, kilencszázmillió dollár körül van. Ezt az egyetemet ajándékozza most Magyarország Ausztriának.
Ausztriának van egy kisebb tudományos akadémiai hálózata, amelyik összesen 39 európai nagy grantet nyert eddig. Majdnem ugyanannyit, mint a hatalmas bécsi egyetem, amely 42 grantet nyert el, a kisebb bécsi műszaki egyetem 23-at.
Tíz évvel ezelőtt az osztrák kormány és Alsó-Ausztria alapított egy nemzetközi tudományos intézetet, az Institute of Science and Technology-t, az osztrák tudományos élet koronagyémántját, ahol rengeteg külföldi kutatót alkalmaznak. Ők 37 grantet nyertek el.
Az Orbán-rezsim által favorizált Corvinus, ahol egy tudományos munkásság nélküli senki próbálja levezényelni az egyetem átalakítását, összesen egy nemzetközi grantet nyert el a történetében, de az a kutató már otthagyta a Corvinust.
Egy ilyen környezetben ajándékozza oda a rezsim Ausztriának a CEU-t.
Egész tudományterületeket adunk át Ausztriának, így mulat egy magyar úr.
(Ilyenkor mindig eszembe jut az Orbánék által gründolt borzalmas színvonalú Neumann János „Egyetem”, és az a tény, hogy Riesz-Fejér-Haar-von Neumann öröksége, a magyar funkcionálanalízis-operátoralgebra iskola gyakorlatilag megszűnt. )
Még vissza lehetne lépni, de nem fognak visszalépni. Párezer ember majd kimegy a térre kiabálni és nem történik semmi. Az Európai Néppárt sajnálatát fejezi ki, Orbánnak százszor le kell írnia, hogy csúnya dolog elüldözni egy egyetemet, és ennyi. Ilyenkor valamit még oda szoktam írni a poszt végére, de most nincs hozzá kedvem.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518438-6ae32ac331e7a' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518438&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518438-6ae32ac331e7a&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518438-6ae32ac331e7a' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@balmoral: @Bryan élete:
Korántsem mindegy.
Ha valaki emléxik még rá, a Kínai Kulturális Forradalom táján Mao Ce-tung átúszta a Jang Ce-kiangot.
Állítólag hosszában.
.
@jotunder:
Hát te is egy Móricka vagy.
Akinek mindenről a hűvös őszi reggelek (vagy hajnalok?) jutnak eszébe.
Ettől függetlenül a kép nagyon szép és hangulatos.
Vagy ettől nem függetlenül…
.
@Netuddki.:
”Ez kérem egy mobil vörös vonal, és az Orbánra van erősítve fixen, az Orbánnal együtt mozog gyakorlatilag. :(”
Akkor ideje átmenni rajta…
Úthenger azért nem igazán jó, mert attól legalább háromszorosára nőne!
Az X és Y koordináták mentén mindenképpen.
De csak lesz valamilyen kézenfekvő és praktikus megoldás, mire szükség lesz rá! :))
@Mister Gumpy: Most a Közép-európasi Egyetemről vagy a Central European Universityról van szó, mert a kettő nem ugyanaz?
@hatodikx: Lényegi különbség csak Orbán hazugságai szerint van a kettő között.
Nem értem mi itt a gond? Kolompér Rómeónak nem kell diploma, anélkül is megáll a saját lábán. Ja, éppen a másét tapossa? ;D
@Jean Claude: Snel jól simul a rendszarba. (a gerincesek rendjéből viszont kilóg…minimum valami része)
@Flageolet: Tehát sok helyen még kevesebbet csinál a HÖK, mint gondoltam. Akkor igazán semmi ok, hogy bármilyen diákot érdekeljenek, és arra sem, hogy bármilyen módon a diákokkal azonosítsuk őket. Egy tolvaj kirakatszervezet.
@jotunder
@poszt
azt írod „az a tény, hogy Riesz-Fejér-Haar-von Neumann öröksége, a magyar funkcionálanalízis-operátoralgebra iskola gyakorlatilag megszűnt.”
tényleg nem maradt senki?
pl szőkefalvi-nagy béla ennek az iskolának volt tagja nem? ő ’98ban hunyt el, de pl voltak tanítványai, nem? vagy ők külföldiek / elmentek külföldre? magyarországon senki nem maradt?
@zsírPubli: Ami maradt, az mar nem merheto ahhoz a regi iskolahoz. Az operatoralgebra frontvonalaban harcolo (inside joke) kutatok kozott nem nagyon van magyar. Van par jo magyar kutato, de nem az amerikas romanok szintjen.
lassan tényleg érdekelne, Orbánnak mit kéne csinálni, hogy kirakják a Néppártból, ez a Gruevszki meg CEU ügy elég erős egy hétre, és még csak kedd van.
@jotunder:
románok? ők a toppon vannak ebben a témában?
@zsírPubli: az amerikas romanok.
Nem rossz dolog ez, helyes, hogy elüldözik a CEU-t.
Egy éve országot váltottunk, végleges elválás szándékával magyarországtól, miután felismertük, hogy az elmúlt 100 évben huszonvalamennyi volt nem diktatúrás.
Ha maradna a CEU, rendes verseny lenne az országban, korrupció nélkül, akkor bizony fájna a dolog.
Hazamentünk a választásokra és örültünk amikor a sok embert láttuk sorbaállni, de féltünk is, hogy nem döntöttünk jól a költözéssel.
Se a CEU, se a családom nem való az országba, jó ez így.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Weber megmondta a múltkor, hogy bármit megtehetnek, nem fogják kirakni őket. A többiek meg négyötöddel megszavazták Webert.
Egyébként a hírek szerint jövőre ezt az embert fogják kiküldeni brüsszeli biztosnak, és a Néppárt nyilván meg fogja őt is szavazni, és akár a jogállami normák felügyelete is tartozhat majd hozzá, ha Orbánnak alázós kedve lesz éppen:
444.hu/2018/11/20/trocsanyi-gruevszki-mint-minden-menekult-mostantol-szabadon-kozlekedhet
Hmmm…
Ha az orbán nevű nemzetvezető valóban értelmes és intelligens ember volna, – vö raffinált lókupec, – akkor befolyását latba vetve elintézi, hogy a CEU indítson a magyar őstörténettel foglalkozó szakokat, megtoldva nyelvészeti meg társadalomtudományi vonsllsl, esetleg “a nők szerepe a népvándorlásban”, stb, ad hozzá legalább annyi támogatást, mintha egy határon túli futballcsapat lenne a CEU, és máris büszkén lehetne lobogtatni, hogy lám, milyen színvonalas “nemzeti” egyeteműnk van, miközben lényegében Soros állná a számlát.
De nem, felcsút géniusza a nyílt konfrontációt favorizálja, mert az az igazi “magyarosch” megoldás!
Persze nem személyesen, mert a karaktere azt nem teszi lehetővé, hanem szolgál, cselédek, vazallusok által megvalósítva, és láss csodát: öntökönlövés az eredmény…
De legalább ismét “elsöprő győzelmet” sikerült aratnia!
És ezúttal is a józan ész felett.
Oh well…
@Flageolet: Én ezzel tisztában vagyok, de a diákok nem. Vagy igen, de azt hiszik, csak unalmas kérdések vannak azokban a testületekben. Minden résztvevőnek érdeke, hogy ez a tudatlanság és tehetetlenség megmaradjon. Kivéve persze az oktatókat és a diákokat, de előbbiek nem hisznek már semmiben, utóbbiak nem tudnak még semmit.
Azt hiszem, annyit mondok csak, hogy a diákokat szidni szerintem még kevésbé jogos, mint a választókat és mint az időjárást.
@Pyrrhocoris apterus: Jobb lenne úgy a hasonlatod, hogy elölre kiírják az autóra, hogy Mercedes, hátulra meg, hogy Mercédesz, hogy az idióta magyarok is megértsék. Mi is pontosan ez az orbitális csalás, szerinted?
@Mister Gumpy: Ez az egyik legsúlyosabb troll a neten :((
@Flageolet: Egy analógia: nincs messze az MMA attól, hogy mindenki számára tök fontos dolgokba beleszóljon, pld a moziműsorba és a NAT-ba. De persze zavaros csatornákon keresztül, itt egy szakmai javaslat, ott egy minisztériumi akciócsoport, ott egy parlamenti bizottság. Képzeljük el, hogy cserébe mi választhatnánk a vezetőségüket. Az eleve kontraszelektált idiótáikból, mondjuk megyénként. Óriási lenne az érdeklődés a széles néptömegek körében, ugye?
@Zabalint: @Flageolet: Azt azért ne gondoljátok, hogy van ott bármi választás. HÖKösnek azok jelöltetik magukat (legalábbis az „én időmben” azok jelöltették), akik
1. kurvára nem azért jöttek az egyetemre, hogy tanuljanak
2. a legaljadékabb szaremberek
3. pénzért az anyjukat is eladnák
És ezek közül lehet választani. Mind ugyanolyan szararc volt, mind ugyanúgy megszavazta a hallgatók torkán letolt méteres faszt, ha neki tíz forinttal több jutott.
Közben jópofiztak, eladták magukat, míg az átlag hallgató meg azzal volt elfoglalva, hogy ne kúrják meg az egyetemen, és pont leszarta a „kispolitikát”.
És még ha el is jutott odáig gondolatban, hogy ez a HÖK picsára nem az ő érdekeit képviseli, akkor sem lehetett másra szavazni igazából, mert nem volt más jelölt.
Nem igazán korrekt dolog ezt a hallgatókra verni, mert a szarrágók nagyon régóta uralják ezt a helyzetet feudális rendszerben. Gyakorlatilag csak annak van esélye a HÖKbe bekerülni, aki bepucsít az aktuális HÖKnek.
@Bobby Newmark: Ez persze elterjedt narratíva, lényegében bármiféle közösségi tevékenységre divatos volt mindig is ilyet mondani – és ugyanilyan érvénnyel lehet ellenekező történeteket is mesélni (mondjuk ilyen igaztalanul sértően beszélni a meglehetősen sok munkát végző érdekképviselőkről vagy közösségszervezőkről, az elég sajátos.) Miután a saját és nem csak a saját egyetememen elég sok nagyon becsületes és hatékony munkát végző hallgatói képviselőt láttam, akikkel amúgy nemegyszer akadt vitánk, mert ők hallgatói érdekeket képviseltek, végképp kevéssé tartom hitelesnek az ilyen beszámolókat.
Meg tudja valaki mondani, hogy a csehek annak idején miért zavarták el Prágából ezt az „egymilliárd dolláros ajándékot”?
offnak tűnik, nem az. Távolról sem lebecsülve a téma jelentőségét, nem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy remek eszköz a figyelemelterelésre. Fél szemet azért érdemes a tőzsdén (is) tartani. A Columbo feleségére hajazó jogi képviselő nyugalma érdekében csak felszínesen, de: most zajlik a lopott pénz tisztára mosása zseniálisan (na ehhez már tényleg tehetség kell!) még több pénz immár legális bevonásával és egyben az örök politikai érinthetetlenség biztosításával. Az új világrend kelet-európai Rotschildjeinek felépítése zajlk a szemünk előtt -hogyan máshogy: a mi pénzünkön-, gyakorlatilag egy mukk nélkül, hiszen migráns, meg CEU (újra: egy pillanatig sem megkérdőjelezve ezek jelentőségét.) és a többi. Tudjunk azért erről is.
@AZ IGAZI HUNGAROFIL:
atlatszo.hu/2017/03/31/igy-uldoztek-el-a-ceu-t-szlovakiabol-es-csehorszagbol-az-1990-es-evek-elejen/
@AZ IGAZI HUNGAROFIL: Nagyjából ugyanaz volt, mint most: az éppen hatalmos lévő idióta (Vaclav Klaus) kitalálta, hogy a CEU a (cseh) nemzeti értékek ellen van, akkor az volt az aktuális indoklás, hogy a magyar nacionalizmust képviseli 😀
A kevésbé leegyszerűsítő változat:
Pospíšilová believes the following causes contributed to the fact that Prague College was not able to integrate:
1. During the „normalization” era following 1968, academic life – especially in the field of humanities – became fragmented and professionally weak, so it would have had difficulty welcoming a modern, Western style, Anglo-Saxon type institution.
2. There were only few Czech/Slovak professionals in the field of humanities with the necessary language skills, modern knowledge and international contacts. There were not enough competent, respected tutors in the relevant fields employed at the Prague Campus who identified with the cause of this university. In the meantim, academic life in Hungary (despite the covert or open political aversion appering from time to time) welcomed CEU essentially as their „own” university.
3. It was not only the philanthropist and his entourage who were unaware of the conditions in Czechoslovakia, but the leaders, lead lecturers at Prague College who had arrived in Prague from the West did not know much about this either. (The only exception was Arnošt/Ernest Gellner.)
4.Though after 1990 neither Poland, nor Hungary possessed an institutional and legal system allowing a quick integration for CEU, still certain basic conditions (such as the presence and legal operation of the Open Society Foundation from 1984) were given in Hungary, while this was missing completely in Czechoslovakia.
5. The Czechoslovakian contacts of the founder, George Soros and of his entourage in the 1980s were limited to a few émigrés (primarily F. Janouch és K. Schwarzenberg) and organizations (Charta 77 Foundation). It would have been almost impossible to establish meaningful contacts with Czechoslovakia, an almost entirely isolated country at the time. Donations were direct and focused on a very limited circle; they had nothing to do with the „official” world, unlike in Hungary and Slovakia. In Czechoslovakia professionals in the field of humanities were technically banned from travelling to the West, members of the opposition were denied a passport even, their international experience was rather little, their sources of information remained limited until 1990.
6. The changing academic community after 1990 remained distant towards CEU being born, towards its institution in Prague, partly due to an aversion of Czechs to nationalism reseach. (This research project was lead – to his death – by Gellner, who had come from the Anglo-Saxon academic world but had Czech roots as well.) This aversion can be put down to the fact that the „German question”, entirely unsolved in the 1990s was still considered as a taboo, and was also caused by the question of an independent Slovakia being on the agenda yet again.
7. While some of the country’s leaders (Havel, Pithart) supported the idea of founding this university and encouraged its presence in Prague, following the regime change of 1992-93 dominant political players (not only Klaus!) were against the strengthening of the idea of an open society, beacause they considered this harmful to the „national development” in the country. The author also looks at how one of the cornerstones of Czech foreign policy of the time was a deliberate distancing of the country from „ the Danube region, so full of problems”. Aversions to the university were mainly manifested in the well known case of the building.
http://www.osaarchivum.org/blog/Early-Years-Central-European-University-Prague-Book-Review
@fortin2: A közösséget mi szerveztük, a HÖK lófaszt nem csinált, csak lehúzta rólunk a lóvét.
Sajnos nekem meg a te beszámolód az esti mese kategória.
Ja, és ha ennyire „divatos” az én verzióm, tehát sok másik ember is így látja a dolgot, akkor esetleg nem rajtunk van a rózsaszín szemüveg.
Soroljam, milyen konkrét intézkedéseket szavaztak meg a hallgatók, kollégiumi körök nettó szopatására, pénzlehúzásra?
@Külsős: Túl hosszú és bonyolult ez oda, ahol már a kérdés feltevésének pillanatában megvolt a tuti egymondatos válasz.
Az a kérdés viszont érdekes módon nem fogalmazódik meg arrafelé, hogy vajon miért fogadja a mostani kormány is tárt karokkal a CEU-t abban az Ausztriában, ahol az itteninél sokkal jobban áll a saját (Soros nélküli) felsőoktatásuk, miközben a nevezett kormány álláspontja egyébként a mindenre instant magyarázatot jelentő migránstémában jóval közelebb áll a nerhez, mint Soroshoz.
@antiinternáci: Jajaja, Európában épp most éljük az internacionalizmus reneszánszát.
Nem mondták még neked, hogy szerda délelőtt fél 11-kor ennyire részegnek lenni gáz? 🙂
lassan nem az a kérdés, hogy a CEU Bécsbe megy-e hanem, hogy ki marad itt ezekkel a remek kilátásokkal: http://www.portfolio.hu/gazdasag/magyar-es-cseh-eu-kilepes-bukkan-fel-a-kovetkezo-evek-forgatokonyvei-kozott.12.305085.html
@nerángass: ja brutkó hogy mindenféle emberek belepofáznak ebbe a jó kis echo chamblerbe, ahol minden mindig egyre rosszabb és kilátástalanabb. Köcsögök, foglalkozzanak a saját dolgukkal. Szavazniuk se kéne, csak nektek.
@Flageolet: Próbálok pozitív lenni, nem uniforman utálni a népemet, azt’ ez a hála, meggyőzöl itten…
@velőtanya: Szerintem Weber nem mondott ilyet. Trócsányi pedig tudtommal luxemburgi tagságra vár, ami 22-ben lenne esedékes, tehát ki tudná tölteni a miniszterségét. Neki nem elég tekintély szakmailag egy biztosi pozíció. Valamivel OV nyilvány tudja zsarolni, hogy ekkora fasz lett. OV kormányában vagy egyszerű sutyerákok vannak, vagy meghülyültek. Kádárnak munkás-paraszt kormánya volt,
Orbánnak csak paraszt.
@Rhonin: Ma Magyarországon van az egyik legnagyobb támogatottsága az EU-nak. A magyarokat nyugat helyett keletre fordítani teljesen esélytelen. A felnövő generációt, ami eleve nyugatbarát, a Fidesz nem tudja, de nem is akarja megszólítani. A Fidelitas nevű degeneráltképző egyre használhatatlanabb politikai elitet ad. A csere amúgy is lassú. Ott tartunk, hogy a Fidesz lassan a legöregebb párt. A szavazótábora lassan kihal alóla.
@ami szabad: Arra céloztam, hogy volt a Scalaban, és biztosan megirigyelte. Ő is szeretne egyet a kertje végében. Az még nem esett le neki, hogy az operának köze van a kultúrához.
@Mister Gumpy: Én nem tudom magam besorolni az említett prototípusok közé. Egyre inkább úgy érzem, hogy maradok egyszerű becsületes belga.
@Flageolet: tehát az ilyen esetekből az a következtetés, hogy a hallgatói önkormányzatok felsőoktatás-szerte tolvaj, bunkó emberekből állnak? És ehhez mindenütt asszisztálnak a hallgatók, merthogy ők azok, akik évente/kétévente megválasztják a társaik közül a hallgatói képviselőket.
Lehet így gondolni, persze. Csak végtelenül sértő és igaztalan mindazokkal szemben, akik a bő másfélszáz egyetemi-főiskolai karon kb. kétésfél-háromezren egyáltalán nem csinálnak ilyen suttyóságokat, csak teszik rendben a dolgukat, a hallgatók érdekeinek képviseletét és a közösségszervezést. De hát hiába, elvtársak, ahol a fát vágják, hullik a forgács.
@Jean Claude: Én szeretném a legjobban, ha igazad lenne. A The Guardian tegnapi száma azért ébreszt ezzel kapcsolatban némi kétséget: http://www.theguardian.com/world/ng-interactive/2018/nov/20/revealed-one-in-four-europeans-vote-populist
@Flageolet: @Rhonin: A 2-es forgatókönyv nagyrészt reális, de szerintem nem lesz népszavazás a kilépésről
@Jean Claude: Ez tényleg figyelemreméltó; a magyarok 61%-a szerint jó, és csak 8%-uk szerint rossz dolog az EU a tavaszi eurobarométer szerint – teljes tehát a kognitív disszonancia, ha ezt egybevetjük a NER-pártok támogatottságával.
@Grrr: Kitartanék a többször hangoztatott véleményem mellett, hogy a globális Mr. Market nagyon sok aktuális forgatókönyvet átírhat. A jelenlegi elemzői konszenzus szerint a világgazdaság úgy 2020 októbere és 2021 júliusa között dől be (a korrektség kedvéért a profik nevetnek az ilyen jóslásokon). Egy biztos: ha bedől, akkor a szélsőségek irányába fogunk lendülni. Ez vagy az illiberális rendszerek borulását eredményezi, vagy a nagyon, de nagyon jobbra lendülést. Én is érzem, hogy ez most egy kicsit törökgáborosra sikerült…
@Rhonin: Amúgy a cseheknél csak 34% tartja jónak az EU-tagságot – sehol sem alacsonyabb ennél a támogatottság.
@fortin2: Politikusnak egy bizonyos fajta ember megy. Olyan, aki irtózik a komolyabb szellemi és fizikai megerőltetéstől, de jól akar élni. Teljesítményét nyüzsgéssel pótolja. Ez korszak- és pártfüggetlenül így van, már a kiszben is ilyen figurák kerültek vezetői pozícióba. Most nagyobb a választék. Van az a közmondás, hogy a végtermék mindig felúszik. Nem biztos, hogy, ami felül van, az végtermék, de nincs min meglepődni, ha mégis az.
@Jean Claude: „A felnövő generációt, ami eleve nyugatbarát, a Fidesz nem tudja, de nem is akarja megszólítani. „
És mindezt arra alapozod, hogy ott csak 37%-a van, nem pedig 40+%, mint a populáció többi részében. 3%-kal kevesebb = nem tudja megszólítani, atyám. A második a jobbik amúgy, a szakadás óta garantálom hogy nem nőtt a népszerűségük…
444.hu/2018/04/10/a-fiatalok-kozott-a-leggyengebb-a-fidesz
@Jean Claude: „Ott tartunk, hogy a Fidesz lassan a legöregebb párt. A szavazótábora lassan kihal alóla. „
Ha meg a belinkelt ábrára egy pillantást vetsz (a baráti 444-et hozom direkte), akkor beláthatod hogy ez is faszság. Mind az MSZP-nek, mind a DK-nak brutálisan látványosabb az öreg szavazóbázisa.
@fortin2: Jaj kérlek ez úgy van hogy mikor Ahmed Mehemed megkésel öt embert, akkor nem lehet általánosítani mert az rasszizmus, de nyilván ez nem vonatkozik az ilyen gyanúsan jobbos képződményekre, hiszen ha ott vannak hülyék akkor nyilván az összes az.
@Bogomil: Sőt ha összekapsz asszonnyal, de nem válsz el azonnal, akkor te is kognitíve disszonálsz. Vagy ha mérges vagy a gyerekedre, és nem tagadod ki azonnal, akkor álszent vagy. Netán felbasz a főnököd, és mégsem mondasz fel, hát ez is milyen már, mást mondasz mint amit csinálsz. Fú baszki ez tényleg ennyire bonyi nektek hogy nem csak a csontig benyalás illetve a sértődött távozás a lehetséges opciók?
@Jean Claude: Szó szerint persze nem mondott ilyet (nyilvánosan legalábbis), de ha megnézed, hogy korábban mit mondott és ehhez képest mit (nem) csinált, illetve most mit mond, akkor ebbe az aránypárba behelyettesítve ez jön ki. Korábban vörös vonalakról és átléphetetlen határokról volt szó – aztán amikor ezek átlépődtek, akkor nem történt semmi – most pedig már nincsenek is ilyen határok, hanem „folyamatos kommunikációra van szükség a nézeteltérések belső tisztázására”. (Az pedig különösen guszta volt most legutóbb, hogy hagyják már békén őt a fidesz kizárásával, Szlovákiában meg újságírókat ölnek a szocialista kormány alatt, és ők mégse követelik a szlovákok kizárását a szoci frakcióból. Ez már színtiszta fideszes know-how: „újságírókat ölnek” aka „szemeket lövetnek ki”, illetve „azok a szocialisták beszélnek, akik alatt…” (miközben teljesen összehasonlíthatatlan dolgokat hoz közös nevezőre))
A jelentés megszavazása pedig akkor valóban egy jelképes, bár érdemi következmény nélküli elmozdulásnak látszott, de most már egyértelmű, hogy csak sima pávatánc volt Weber pillanatnyi taktikai érdeke szerint, mert tartott tőle, hogy ha semmi jelét nem mutatja valamiféle értékalapú fellépésnek, akkor nem fog olyan simán menni a megválasztása.
@Rhonin: Ha a populizmus felüti a fejét, akkor egy darabig terjed. Olaszország is ma populista, méghozzá nagyon. Senki sem fog meglepődni, ha ez a politikailag teljesen instabil kormány eltűnik. Ez ott évtizedek óta a normális működés. A Brexit is erről szólt, pedig az nem Olaszország minőség, politikailag. Viszont egyik sem illiberális. Stabil liberális politikai intézményei vannak. OV sem az, hanem annál sokkal rosszabb. Ő egyáltalán nem vesz tudomást intézményekről, szociológiailag és más értelemben sem. Mélyen hisz, főleg április 8-a után abban, hogy ő teljesen képes irányítani egy 10 milliós országot, csupán teljes lojalitásra van szüksége. 93 ezer négyzetkilométer neki pont ugyanaz, mint a felcsúti Kossuth-Petőfi-Deák-Thököly utcák átlal határolt terület.
Ez a legnagyobb akadálya annak, hogy még sokáig itt garázdálkodjon.
@Jean Claude: Ebben is sokkal pesszimistább vagyok. Egy „most vasárnapi” szavazáson valószínűleg még nem kapna többséget a kilépés, de ha most kijelölnének egy áprilisi dátumot, aztán teljes fordulatszámon beindulna a kilépés mellett a propagandagépezet, az szerintem elég is lenne (lásd a közvéleményt a migránskampány előtt és után). Három-négy év múlva pedig még könnyebb dolguk lesz.
(Ráadásul az érvényesség is garantálható, mert egy ilyen kérdés esetén egyszerűen nem lehet bojkottra játszani)