Megbukhat-e Orbán?
Eredeti szerző: jotunder
Nem hiszem, hogy a speciális magyar „konzervativizmusnak” a közeljövőben alternatívája lesz Magyarországon. Ez a konzervativizmus alig hasonlít a nyugati konzervativizmusra, etatista, nacionalista, reakcionárius és enyhén bumburnyák, de…
Ha a választók többsége egy elviselhetően etatista, még kibírhatóan nacionalista, ártatlanul reakcionárius, és legalább is nem komplettül kretén irányba mozdulna el, akkor Orbánt le lehetne váltani. Valakire, akit ma még nagyjából úgy utálunk, mint őt, azonban nem csinált milliárdost a szemfelszedőnőjéből, nem járatta le magát teljesen a Nyugat előtt, valakire, aki még belefér. Mert Orbán már nem fér bele…
Ezt a váltást kizárólag Angela Merkel és társai kényszeríthetik ki, olyan magyar állampolgárok segítségével, mint Csányi Sándor, ebben a váltásban az ellenzéknek gyakorlatilag nem lenne szerepe. Az ellenzék ellenzék maradna, én is ellenzéki maradnék, de ellenzékinek lenni egyáltalán nem rossz dolog, időnként kifejezetten jó.
Közvetlenül Orbán mögött ma elmebetegek és közönséges bűnözők állnak, ezzel a Nyugat is tisztában van, ugyanakkor senkinek sem érdeke az instabilitás Magyarországon. Nehéz döntés előtt állnak az európai konzervatívok, én inkább fogadnék arra, hogy megtartják maguk között Orbánt, mint arra, hogy nem, de ennyire még sohasem fénylett a lapát.
Orbán már minden határt átlépett, őt már komoly, magára valamit is adó ember nem fogja elvállalni, ő a hatalomban is pária marad. Arra nincs lehetősége, hogy Putyin segítségével konzerválja a hatalmát, Merkel és Juncker nélkül ő egy senki, Orbán Magyarországa az uniós támogatásokból tartja fenn magát.
Tudomásul kell venni azt, hogy a legjobb, ami Orbán után jöhet, az egy emberarcú FIDESZ, de egy emberarcú FIDESZ-szel ki lehetne egyezni, egy emberarcú FIDESZ Magyarországa már élhető lenne.
Nem a hatalomról kell álmodoznunk, csak egy olyan országról, ahol a kormány nem uszít nácikat a saját polgáraira, ahol a rasszizmus kínos, ahol esetleg nem teljesen legalizálják a melegházasságot, de a kormánypárt képviselteti magát a Pride-on, ahol maximum Csányik vannak és nem Mészáros Lőrincek, ahol nem mindenki tündöklő tehetség a közmédiában, de nincsenek feketelisták, ahol a magyar konzervatív miniszterelnök néha együtt vacsorázik Erdő Péterrel és Michael Ignatieffel, ahol a tudomány talán nem fontosabb, mint a futball, de esetleg kiegyeznek egy döntetlenben, ahol esetleg Lánczi András rektor maradhat, de Géfodornak, Habonynak és Schmidtmáriának takarodnia kell.
Annak az országnak újra lenne méltósága, nem nagyméltósága, csak afféle kicsike, és az emberek néha egymásra mosolyognának az utcán és nem kutakodnának a másik szemében, mert nem kell kutakodniuk többé a másik szemében.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518746-6ae7187eb7850' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518746&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518746-6ae7187eb7850&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518746-6ae7187eb7850' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Ez ugyanaz a mantra, mint 56-ban a Nagy Imre-féle emberarcú szocializmus a Rákosi-rendszer helyett. Hogy a szocializmus jó, de nem a Rákosi-féle, hanem egy jobb, egy olyan igazi.
Francokat.
Nem, nem lehet ezt így csinálni. A Fidesz az elmúlt pár évben totális sötétség lett, nincs olyan per definitionem és nem is lehet, hogy emberarcú Fidesz. Mert az is egy olyan hazugság lenne, mint a Kádár-rendszer hazugsága.
Az emberarcú Fidesz az nem a Fidesz. Az valami más, aminek még nincs neve, nincsenek meg mögötte azok a hiteles, komolyan vehető személyek, akik a gerincét adnák, nem létezik és nem létezhet ilyen.
Az egésznek társadalmi (újra)kiegyezéssel kell kezdődnie, ahol lefektetjük azokat az erkölcsi alapokat, amit aztán soha nem kérdőjelez meg senki. Ilyen például Magyarországnak a nyugati érdekszférához való kötődése. Amit már 1000 éve is jól látott István: ha nem nyugattal vagyunk, akkor nagyon hamar elhalunk.
És a nyugathoz tatozás ez nem feltétlenül jelenti a jelenlegi EU-t. Svájc sem része az EU-nak, mégis magának tudja (sőt, talán diktálja is) a nyugati erkölcsöt és eszméket.
A nyugathoz tartozás valami teljesen mást jelent, olyan dolgokat, amit a legtöbben el sem tudnak Magyarországon képzelni. Főleg azt nem tudják elképzelni, hogy a rendszerváltáskor vágyott osztrák életszínvonal az nem csak anyagi dolgokat jelent ám. Hanem pont ezt a nyugati értékrendet, amit nem akartunk elsajátítani igazán sosem, 89-ben meg pláne nem. Amikor meg próbálkoztunk vele, azt általában a magyar történelem sikerkorszakaiként tartjuk számon.
Sajnos az elmúlt 28 év után újra ettől a kályhától kell kiindulni, mert eddig csak körbe-körbe jártuk a kályhát, de igazán nem mozdultunk tőle el sosem.
ne már hogy pont a lánczi. Még rostoványi is jobb volt bár hasonlóan nem tudott arabul mint a jelenlegi rektor (ám ez egyiküket sem akadályozta meg a terület művelésében, na jó a lánczi csak mint témavezető jeleskedik közel-keleti fókuszban).
emberarcú fidesz=oximoron
@factsmatter: lánczi semmiképpen nem lehet az „emberarcú” fidesz vagy az újrakezdés része, ő nagyon-nagyon leszerepelt ceu ügyben. Orbán utáni világban az oktatás fontossága alap, nem lehet benne magaspozicióban, pláne nem egy egyetem élén olyan, aki a felsőoktatás szolgaságba kényszerítésének részese volt.
444.hu/2017/04/04/a-corvinus-rektora-megragadta-a-pillanatot-hogy-figyelmeztesse-az-egyetemi-polgarokat-a-velemenynyilvanitas-korlataira
eduline.hu/felsooktatas/2017/4/11/Felnek_kiallni_a_CEU_mellett_a_corvinusosok_W7JO09
@kerekes pereces:
dr Király Miklós:
http://www.facebook.com/miklos.kiraly.754/posts/1477653015619500
444.hu/2017/04/17/alapvetoen-teves-es-rosszindulatu-volt-hive-valaszolt-ceu-ugyben-orban-vasarnapi-radiointerjujara
444.hu/2017/04/17/en-kereszteny-emberkent-akar-ezt-ki-is-kerhetnem-magamnak-mondja-orban-viktor-husvetvasarnapi-beszederol-a-decathlon-ugyvezetoje
sajnos az ő fb bejegyzése már nem elérhető, pedig nagyon jó volt
444.hu/2017/04/17/20-even-at-volt-fidesz-szavazo-a-mob-tag-mesteredzo-aki-szerint-ma-a-part-a-sotet-kommunista-idoket-idezi
És akkor még ÜVD, a kdnp-s Lukács Katalin index.hu/belfold/2017/04/07/kilep_a_kdnp-bol_lukacsi_katalin_a_ceu-ugy_miatt/
@kerekes pereces: a röszkei plébános:
444.hu/2017/04/17/a-roszkei-plebanos-szerint-ha-egy-tarsadalom-lemond-a-politika-feletti-kontrollrol-gyengeve-es-kihasznalhatova-valik
ott voltam, szerintem jó beszéd volt
Szóval amit mondani akarok, hogy most kezdenek megmutatkozni azok a jobboldali érzelmű emberek, akik eddig orbánt támogatták, akiknek ebből már elege van.
És az is látszik, hogy a néppártnak is tele a töke orbánnal, akik eddig támogatták a néppárton belül, most már azoknak is.
444.hu/2017/04/16/latolgatjak-a-brusszeli-fideszesek-hogy-ki-lesznek-e-zarva
+ itt vannak a tüntetések, amiken a tömeget nem a megszokott „ballipsi”, orbánt hagyományosan utáló emberek alkotják, és elkezdett kurva ciki orbán lenni:
„Kell a ceu, kell a tasz, orbán viktor hülye fasz” és ezt, és még sok hasonlót egy 20-30 évesekből álló tömeg skandálja
Tehát most tényleg úgy néz ki, hogy a csillagok együttállnak. Kívül-belül orbán leszerepelt.
Én úgy látom, hogy a lex ceu orbán Waterloo-ja, vagy mohácsa, ahogy tetszik
JT, objektíve lehetetlen, amit lehetőségként írsz le. Orbán vagy marad, vagy pedig vele együtt bukik az egész rendszere, mindenestül. Nincs köztes megoldás. Nagyjából Hont András az utolsó, aki még intakt módon szállt ki a Fideszből, a nála tovább maradók közül mindenki súlyosan kompromittálódott. Orbán bukását elkerülhetetlenül követnie kell Orbán és Polt büntetőjogi felelősségre vonásának, ez a két ember és rajtuk kívül még hozzávetőleg száz semmiképp sem úszhatja meg a börtönbüntetést. Nem azért, mert én így szeretném, hanem azért, mert ha nem így történne, az olyan lenne, mintha 1945. május 8. után a szövetségesek elfogadták volna Dönitzet vagy Bormannt Németország vezetőjeként. Hogyan maradhatna a helyén Lánczi, aki ideológiát gyártott az intézményesített lés leplezetelen lopás legitimáláshoz? Hogyan maradhatna hatalmi pozícióban bárki is azok közül, akik támogatták az intézményesített és leplezetlen lopást, és részt vettek benne? Hogyan maradhatnának hatalmi pozícióban azok, akik megkísérelték újra orosz csatlósállammá tenni Magyarországot?
Nem biztos, hogy Orbán megbukik, lehetséges, hogy végelgyengülés végez vele 30 év múlva, és a rendszere csak utána fog összeomlani. Ha viszont megbukik, a bukását elkerülhetetlenül a FideszKDNP betiltásának kell követnie, mert ellenkező esetben az Orbán után jövők minimum részlegesen legitimnek fogadnák el azt, amit Orbán és a bűntársai műveltek. Márpedig ez lehetetelen.
Néhány személy esetében a bíróság talán enyhítő körülmények miatt eltekinthet majd büntetés kiszabásától. Nem sok ilyen van. Mondjuk Ángyán József, Bencsik János vagy Illés Zoltán esetében bizonyos érdemeikre való tekintettel, vagy Wittner Mária esetében orvosi szakvélemény nélkül is nyilvánvaló fogyatékosság miatt. De a többiek? Ha Orbán megbukik, hogyan úszhatná meg közülük felelősségrevonás nélkül bárki is a történteket?
Orbán bukása után egyszerűen nem lesz megkerülhető a közélet teljes fidesztelenítése. Máskülönben nem lenne értelme Orbán bukásának.
Egyszer hallottam Schmidt M. egyik megnyilvánulását, aki leginkaább Elena Ceaucescura emlékeztetett (csak azt nem mondta, hogy cokettő). Némileg úgy tűnt, hogy kissé kapatos, mert alig volt mondata, ami értelmes lett volna.
Utána jött Prőhle Gergely, aki viszont teljesen kerek beszédet mondott, na, róla jutott eszembe az emberarcú fideszes. De mára ő is „más fontos feladatot kapott”.
Szerintem a kérdés nem is az, hogy ki lesz a vezér, hanem hogy kiket szed össze vagy tud összeszedni maga mellé. De hiába egy Csányi, ha marad Balog, vagy Szijjártó miniszter.
És akkor ott van az, van-e egyáltalán valaki, akinek lenne szándéka és ereje is eltakarítani a mai szarkupacot.
@viharangöntő: Hú de egyetértek veked!!!
Azért ne feledkezzünk meg a kétmillió hívőről, akik közül egymillió nyilván hátraarcot csinálna, és mindigis fideszellenes voltam, soseszavaztam a fideszre meg hasonló felkiáltással elpártolna, de akkor is marad egymillió, akik szemében orbán a megtestesült isten, jézus, vezér, minden. Amennyiben orbán nem végelgyengülésben múlik ki, miniszterelnökként, esetleg végelgyengülésben, de börtönben, na, ezek egyből mártírt csinálnának belőle. Csak gondoljunk bele, mi volt 2002-ben, amikor nem nyertek…
Ebből a fazékból nem lehet normálisan kimászni. Szerintem.
Egy frászt!
Nagyon nem kellene a felszabadító Nyugatra várni, mint 56-ban. Annak sosincs jó vége, ha egy idegen hatalom beavatkozik a belpolitikába és mindegy, hogy nyugati vagy keleti.
A kompromittálódott Fideszből nem tudsz olyan embert mutatni, aki értelmes, nem szavazott meg mindent gondolkodás nélkül és Orbán támogatná. Lehet arra várni, hogy majd egyszer Orbán halála után szétesik a párt…
@Online Távmunkás: A Nyugat tartja fent az Orbán-rendszert. Ha ez folytatódik,akkor Orbán Erdogan-szerű totális hatalmi struktúrát fog kiépíteni. Lehetséges, hogy ezt elfogadják Merkelék, mint valamiféle magyar népakaratot, és lehetséges, hogy azt mondják, hogy ezt nem hajlandók tovább támogatni. Ez utóbbi esetben van esély arra, hogy egy elviselhető jobboldali erő kerül hatalomra. Ebben az országban kirajzolódtak bizonyos határok, amelyeken belül lehet csak gondolkozni.
Teljes nagytakarítás (és remélem nem romeltakarítás) után újjáépítés. Ám attól félek ez még odébb van vagy öt-tíz évvel.
@aritus:
4 az 1-2 millióból?
Kimondhatjuk, hogy a fidesz „nyomelemekben józan észt is tartalmaz”?
Vagy inkább akinek van esze, az elhúz onnan?
Amíg a demokratikus oldalon ugyan egy az orbánellenes tábor, de sok pici sátor van benne, Orbán Besöpört minden jobboldalit egy nagy közös sátor alá. Azt csak felégetni lehet, szétszedni nem.
És mivel a hívői szemében azonosította magát és bandáját a jobboldallal, együtt fognak bukni. Nincs és nem is lehet „emberarcú” fidesz, és jobboldali hatalomátmentés.
De azért a posztíró „csak álmodj, királylány…”.
Azokkal értek értek egyet, akik teljes nagytakírtásról beszélnek. Ez részbenn azért szükséges, mert nem lehet hiteles egyetlen váltó erő sem, ha nem kíméletlen elszámoltatással kezd (és ezúttal kérem nem lehet elérhetetlen moszkvai levéltárakva hivatkozni…). Továbbá sajnos a teljes államigazgatás, az adinisztráció minden posztján azonnali, az osztályvezetői szinttől kezdődő személycserére lenne szükség, máskülönben egy új kormány három hónapon belül cselekvőképtelen béna kacasként nyújtana „naugye” okot a mostani visszahívására. Mindez a kalsszikus demokratikus keretek között ugyanakkor lehetetlen. Ezért érdemes megfontolni egy átmeneti „jó” diktatórikus vezetés teljes liberalizált gazdasággal egybekötött modelljét (erről pár bejegyzéssel ezelőtt részletesen idéztem Fukuyamától, de az ehelyütt is megtárgyalt linken is felbukkan:index.hu/velemeny/2017/03/27/szaz_ev_szorongas_magyar_rezsimek_felzarkozas_orban_krisztian/). Ez a modell azért is kívánatos, mert ez bizonyult a történelelmben a legeredméynesebbnek tisztán gazdasági szempontból, és egy új kormánynak a pénzügyi források kérdése lesz a szük kerestmetszet (politikis öngyilkosság lenne agyonadóztatással indítani, márpedig az ellopott irgalmatlan összegek hiányozni fognak – amíg vissza nem veszik azokat, már ha…). Vö: Szingapúr, Taiwan, stb. Aztán, ha sikerült stabilizálni a helyzetet, akkor a fejlődés egy következő lépéseként jöhet a nyugati mintájú berendezkedés azzal, hogy párt, miniszterelnök, köztársasági elnök nem követheti egymást két ciklusnál többször és a leváltása után legfeljebb két ciklussal később léphet hatalomba újra.
l
Igen, ez lehetne így is, de az esély majdnem nulla. A Fidesz szavazótábora valójában Orbáné, egy orbánmentesített Fideszre nem szavazna. A másik oldal meg már ÜVD-re is rázza az öklét, miért fogadna el egy épelméjű magyarkonzervatív vezetést?
arrol beszelni, milyen lesz az orban utani magyarorszag, kiket kell bortonbe zarni stb, annyi ertelme sincs, mint arrol almodozni, hogyan koltenenk el a lotto otost. improduktiv, amennyiben gatolja orban bukasat. nem hiszem, hogy egyetlen jelenlegi hivot meg lehetne igy gyozni orban elhajtasarol. eppen ellenkezoleg, az elorevetitett bosszu csak ellenerzest szul. azt gondolom, a kalyha valahol errefele van (2012!), magyarnarancs.hu/publicisztika/hogy-lesz-vege-bekemenet-szorongas-valasztas-82954. kiraly, posfai es tarsaik megjelenesevel nyilt is onnan egy osveny a helyes iranyba.
@aritus: Ezek az emberek már rég leszerepeltek, ők is addig védték Orbánt, amíg az éppen nem a saját portájukat támadta, de amíg a multik, négerek, zsidók és az EU az ellenség, addig rendben van a Fidesz politikája, pláne ha ad egy kis trafikot, ad egy kis iskolát napi hittannal, stb.
Az Orbán utáni Fidesz szerintem is paradoxon, a Fidesz ma már szinte kizárólag Orbán személyi kultuszára épül. Egyébként milyen eszköze van Merkelnek vagy Schultznak a leváltására? Az EU-szankciók/kizárás fenyegetésére csak még jobban összezárna mögötte a tábor, a külföldről érkező pénzekkel ellene kampányolókat pedig épp most bélyegzi meg és helyezi karanténba, előrelátóan.
De végülis majdnem mindegy, melyik „oldal” váltja le a Fideszt, a kérdés az, hogy lopni óhajtanak-e, vagy kormányozni, mert ha kormányozni, akkor egy ilyen kis nyitott országban, ami ráadásul EU-tag is szeretne maradni, annyira sok mozgástér nincs.
És akkor vannak még a szimbolikus ügyek, hogy mi legyen a Lánczival, meg hogy leül-e majd az új kormányfő egy kávéra az Ignatieffel meg a meleg Marcival, hát ezek szerintem másodlagos dolgok.
Róna Péter: hirtv.hu/ahirtvhirei/orban-a-gyulolet-es-az-amitas-embere-1393118
@flort: A Kedves Vezető és pártjának embertelensége és a tahóság mint követendő példa azóta alapvetés a Fideszben, amióta egy atomfizikus Pálinkás József, vagy éppen tanár Pokorni vagy Szájer nem lehet a vezetésben.
De Németh Szilárd rezsibiztos a Fidesz alelnöke lehet. És egy korrupt, de okos Simicska APEH-elnök helyett a tállaiandrás a NAV elnöke 🙁
Ez mindent elmond a Fideszről.
@cleantone: A jelenlegi hívőket nem is kell meggyőzni. És ők nincsenek is igazán sokan ám.
A társadalom majdnem fele (45%) nem hívője a Fidesznek. Őket kell meggyőzni arról, hogy velük együtt sikerülhet egy modern Magyarországot építeni.
Ez már breaking-news kategória. Ilyen békülékeny hangnemet a vincent blogon még nem olvastam. Mi lehet itt? HaFr elbeszélgetett jotunder-rel és sikerült meggyöznie valamiről?
@aritus: én is ezt mondom, sőt, a poszt kérdésére válaszolva: orbán már megbukott. A kérdés az, hogy mennyire leszünk képesek hathatósan és igazságosan képviselni azt az elvet, hogy a pofátlan kollaboránsok a hatalom közvetlen előterében lévőkkel együtt menjenek a levesbe. Tudjuk, hogy a magyar lélek olyan mint a napraforgó, ha orbán bukik, és bukik, akkor két percen belül mindenki mindig is ellenálló volt, aki titkon a rezsim bukásáért dolgozott. Láncziról is ki fog derülni, gfg-ről is, s. máriáról is, mindenkiről.
@kerekes pereces: „Az emberarcú Fidesz az nem a Fidesz. Az valami más, aminek még nincs neve,.. ” Van ilyen és van neve: Polgári Konzervatív Párt
http://www.pkp.hu/
pkpkozosseg.blog.hu/
hafr.blog.hu/
http://www.facebook.com/pkonzervativok/
@DrGehaeuse: Megnézem, a weboldalon semmilyen politikai program nincs, csak álmok.
Nem az a nagy dolog, hogy valaki kitalálja, milyen Magyarországot szeretne, hanem politikusként meg kell tudnia mondania, hogyan szeretné azt a Magyarországot elérni.
Amíg egy párt nem képes programot adni, addig komolytalan.
És a PKP-nak nincs programja.
Még egyszer: a program nem a mit, hanem a hogyan.
@aritus: Egyelőre inkább Borogyinó az… És akkor még előttünk van Moszkva égése.
@harmadikszem: Orbán dehogy bukott meg.
.
A címben feltett kérdés ez volt:
– Megbukhat-e Orbán?
– Meg.
… és ennyi elég is.
@kerekes pereces: pedig.
@aritus: A próféta szóljon belőled! 🙂
@viharangöntő: +100. Nem is lehet mit hozzá tenni.
@harmadikszem: Gyurcsány meg Medgyessy megbukott, le is váltották őket választások előtt. Orbán baromira nem bukott meg. És 2018-at is behúzzák.
Azok a Fideszesek, akik most elégedetlenkednek, azok a szavazófülke magányában is nyugodt szívvel fognak a Fideszre X-elni. És a Fidesz listájának élén Orbán Viktor lesz.
@jotunder:
ha nem állítjuk vissza a joguralmat és a hatalmi ágak szétválasztását, akkor a legemberarcúbb fidesszel is folytatódik a leszakadás a Nyugattól, pont úgy mint Kádár alatt. nem tudni, egy stagnáló, szétrohadó fröccsöntött műanyag Törökország mitől lenne élhető.
mivel annyi börtön nincs, van e még olyan törvény, hogy száműzetés? mondjuk északkóreába vagy szentilonára (ha beengedik oda?) de a szahara közepe is jó helynek tőnik számukra
azon meditálni, hogy hogyan ezekkel az önmagában egy bűn
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
a nyugatban sok minden van ami nem comme il faut, azaz ha már ráengedjük a Dunát az Augiás istállójára akkor …ugye hadd mennyen az is
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: ha a többség azt akarja, hogy teljes mértékben számolják fel a fideszrendszert, akkor jó eséllyel ez fog történni. a többség azonban jobboldali, vagy legalábbis jobboldaliszerű. ők csak egy jobboldaliszerű kormányra szavaznának, és a legplauzibilisebb bukási szcenárió az, hogy egy súlyos, de még nem katasztrofális válsághelyzetben a fidesz átalakul.az is lehet, hogy koalíciót köt, az, hogy a nemjobboldaliszerű erők jobboldaliszerű erők nélkül a hatalomba kerülnek elképzelhetetlen. a legnagyobb esélye azonban annak van, hogy orbán egy izolálódó,de meg nem fenyített magyarország élén marad. amit én tragédiának tartok.
@jotunder:
az milyen, hogy jobboldal? különös tekintettel a magyarországi kitüremkedésekre amelyeket néhányan politikának neveznek
@viharangöntő: OK! Ez így szép és nagyon logikus is.
De sajnos azon a tévedésen alapul, hogy a NER=orv-bán+fityiszkdnp.
Ennél sokkal többről van szó. A NER gyakorlatilag az a feudális oligarchia amit még a „vörösbárók” kezdtek kialakítani 88-89-től, miután megszerezték a földvagyon legjavát és az ipari vagyon egy részét. Ehhez csatlakoztak menet közben az olajmaffia-halózatok állva maradt részei (akiket nem robbantottak fel és nem lőttek le) a sanyibácsi (don) meg a vaskapitány „védelme” mellet, továbbá csatlakozott a korrupt jogász kaszt (poltpetike pont megfelel nekik) akik mindig is biztosították a jogi hátteret az előzőeknek. De benne van ma már a korrupt önkormányzati vezetők és közigazgatásuk (jegyzők) valamint az összes pénzoligarcha és a bankárkaszt is, az ingatlanmaffiával és a behajtó-felszámoló maffiákkal karöltve.
2010 előtt is ez a NER uralkodott, de az addigi módszerek nem voltak elég hatékonyak (liberális oligarchia némi feudális anarchiával színezve egy látszatdemokratikus paravánnal takarva) és a 2008-as válság miatt majdnem rájuk omlott a kártyavár. Ezért tolták a 2/3-ot orv-bán alá és csináltak 2011 áprilisban jogilag nonszensz és álkotmányellenes módon alaptörvényt (alkotmánypuccs), létrehozva ezzel a NER számára legmegfelelőbb államformát aminek már csak a beceneve köztársaság, fajtáját tekintve szervezettt magánhatalom, működési módját tekintve illiberális oligarchia kicsit erősebb állami fosztogatógépezettel (a’la Lánczi).
A 2010 előtti és utáni NER közös vonása a nyugati multicégek (össszeszerelő üzemeinek) seggének fényesre nyalása és milliárdokkal való tömése. Az összes munkahelyteremtési (vagy megtartási) támogatások 90%-át (főleg német) ipari és szolgáltató multik magyarországi cégei kapják (1995-96 óta). A multik 1 új munkahelyhez többnyire 3-12 millió forint között kapnak állami támogatást amíg magyar tulajdonu cégek ha kapnak egyáltalán (újabban kapnak is) akkor is csak maximum 2 milliót / új munkahely (de itt is van visszaosztás 10-20%).
Gyanúm szerint a Merkel mutti körül lebzselő marionettfigurákból álló EU-s vezetés azért tűri el (sőt támogatja) a NER országbitorlását, mert ez az ő felügyeletük alatt zajló pénzszivattyúzást biztosítja. Mellesleg politikai kisérlet is zajlik arra az esetre, ha nyugaton fenntarthatatlanná válna a liberális demokrácia, legyen kipróbált és kiforrott oligarchikus modell, amit gyorsan be lehet vezetni.
@Rodeo36 11: 3362224-en szavaztak a FIDESZ mellett 2016. október másodikán. ezek jobboldaliszerű szavazók. ez van, ez a realitás. én nem azt mondom, hogy ne tüntessünk orbán ellen, hanem azt, hogy ne gondoljuk azt, hogy ez közvetlenül hozzájárulhat orbán bukásához. hibára kényszerítheti orbánt, esetleg nyugati politikusoknál az utolsó csepp lehet a pohárban.
Nincs olyan, hogy emberarcú fidesz.
Orbánarcú fidesz van. És ezt nem én mondom.
mno.hu/velemeny/polgari-tarsadalom-vagy-kadar-rendszer-2394943
A fidesznek, mint pártnak meg kell szűnnie, e nélkül nincs és nem lehet újrakezdés.
Abban a pártban már nincsenek megtévesztett naivak, ott csak közönséges bűnözők vannak. 2014 óta mindenképpen.
Kell egy jobboldali, konzervatív értékrendű párt – de az nem a fideszből jön létre, mert ők azt sem tudják, eszik-e azt, vagy isszák.
@viharangöntő:
+1000!
@esernyősEvezős: most nincs, de kénytelen lesz azzá változni. franciaországban 1968-ban nagyságrendekkel nagyobb balhé volt, négyötödös többsége lett végül de gaulle-nak a nemzetgyűlésben, de elindult egy változás, de gaulle lemondott, a vérszomjasabb tábornokai nyugdíjba mentek, és aztán több mint tíz év múlva teljesen elveszítették a hatalmat.
@jotunder:
nem ez volt a kérdésem…mi az hogy politikai jobboldal????
orbán egy középázsiai stílusú diktátor, azok közűl is kiugróan aljas és képmutató
ez a jobboldal baloldal izé már régen értelmetlen a politika nem bináris hogyha valmi nem nulla akkor más nem is lehet, mint egy
és honnan nézve jobb… a svéd kapitalizmus egy jólfelszerelt szocializmus amiben a piacnak is van szerepe de lényeges alapelve, hogy az országot emberek lakják és az egész kalamajka értük szól…ugyanez máshol nem igaz
@esernyősEvezős: Kössz a cikk linkjét! Óriási!
Igazolva látom véleményemet: A NER = Kádár rendszer 2.n. Kb úgy ahogy az imént írtam ventebb viharangöntő-nek.
@jotunder:
A fideszben már gyakorlatilag KIZÁRÓLAG azok maradtak, akik haszonélvezők.
(Akik nem azok már vagy elmentek, vagy éppen most emelik fel a fejüket és mondanak nemet arra, ami folyik.) A mezei szavazók az más tészta, ők, a sándorkingák és szűcsjuliannák akkor is orbánra szavaznak, ha az nyársra húzott csecsemőket süt a Kossuth téren fényes nappal és utána kiméri a húst …
Ezek, akikről itt fideszként beszélünk, bűnözők. Akiknek a léte/nemléte attól függ, hogy marad-e Orbán (és bűnözhetnek-e tovább), vagy sem – és akkor el kell kezdeniük félni.
Ha még tíz évig nézegetjük, hogy ki mond neki ellent még és ki áll fel, hogy ezt aztán már mégsem, akkor itt nem marad addigra semmi. Franciaország és a de gaulle-ista tábornokok ezért nem illenek ide.
Ott volt polgárság és ráadásul azok nem de gaulle kénye-kedve szerint jöttek létre, nem az ő úri passziójaként lettek (kvázi) clochardból sokcsilliárdos oligarchák.
De Gaulle – akármilyen mocskos módon is tette időnként – de az országért tette, amit. Ezek itt, hangsúlyozottan NEM az országot nézik, hanem saját magukat, az életüket, a hobbyjaikat.
Ez az az ok, ami miatt nem lehet velük egyezkedni.
(Ez pedig pontosan leírja, mi a különbség Orbán és De Gaulle között.
„Végakarata szerint temetésén állami vezetők nem, csak egykori veterán társai vehettek részt, és egyszerű sírkövére nevén és születési illetve halálozási évszámán kívül semmi nem kerülhetett. Mivel visszavonulása után nem fogadta el az egykori állami vezetőknek illetve a visszavonult tábornokoknak járó juttatásokat, halála előtt majdhogynem szűkös körülmények között élt. Családja a birtok eladására kényszerült. Egy alapítvány vásárolta meg, most a Charles de Gaulle Múzeum működik benne.”)
@esernyősEvezős: mno.hu/migr_1834/pereket-nyert-koromi-attila-860092
Ez alapján is hitelesnek tűnik ez a Körömi.
@jotunder: ez a szám kétségkívül látványos. mindazonáltal erős csúsztatás (pontosabban szemérmetlen propaganda) a menekültügyi igen-szavazókat jobboldalinak tekinteni.
@jotunder: „3362224-en szavaztak a FIDESZ mellett 2016. október másodikán.”
ez az igazi katasztrófa, főleg, hogy mi mellett, minő céllal, milyen stílusban, stb, stb, éjféli sötétség.