Nemzeti Konzultációs levél — ReOrbanizálva
Eredeti szerző: Kettes
Tisztelt Orbán Viktor!
Azért fordulok Önhöz, mert ismét jelentős döntések előtt állok. Talán még emlékszem, mi, Orbán Viktor, két éve úgy határoztam, hogy minden fontos kérdést megbeszélek magammal, mielőtt döntéseket hozok.
Együtt határoztam az ország új alaptörvényéről, a szociális biztonságomról, a nyugdíjam helyzetének javításáról.
A nemzeti konzultációk eredményeként bevezettem a védett személyem intézményét, befagyasztottam a rezsiköltségemet, és rendes fizetés helyett immár mesés vagyont kínálok magamnak.
Közös munkám legnagyobb sikerének azt tartom, hogy a saját családomat kiszabadítottam a devizahitel csapdájából.
Most kell gazdasági döntéseket hoznom a munkahelyem érdekében.
Kell-e további béremelés nekem? Hogyan segítsem a gyerekeim elhelyezkedését? Milyen további eszközökkel támogassam a vagyonosodásomat?
Többek között ezekre a kérdésekre keresem a választ a most induló nemzeti konzultációval.
Tisztelettel arra kérem magam, lépjek velem kapcsolatba, mondjam el magamnak, mit gondolok a föltett kérdéseimről, töltsem ki, és küldjem vissza a kérdőívet.
Számítok a véleményemre.
Üdvözlettel:
Orbán Viktor
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521104-6ae4aa40de81d' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521104&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521104-6ae4aa40de81d&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521104-6ae4aa40de81d' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Bányatűz” van, össze kell fogni! – fogalmazott Gaál Gábor, a Bánya-, Energia- és Ipari Dolgozók Szakszervezetének (BDSZ) tanácsosa. A résztvevők helyeslően morogtak, akárcsak akkor, amikor Rabi Ferenc, a BDSZ elnöke közölte, felkeresték az illetékes hivatalokat javaslataikkal, és amennyiben június 30-ig nem rendezik megnyugtatóan a bányászok rokkantsági nyugdíjának kérdését, a tárgyalásokon túl egyéb eszközökhöz is folyamodnak majd. Az idő ugyanis sürgeti őket, hiszen egyre több volt bányászt minősítenek rehabilitálhatóvá, vagyis veszik el tőlük egyik napról a másikra a nyugdíjukat. Ez a számok tükrében 120 ezer forint helyett 28 ezer forintot jelent.
– Az egész felülvizsgálat egy vicc! – fakadt ki egy érintett pécsi bányász, aki nemrég esett át a procedúrán. – Az orvosi véleményt egyszerűen semmibe vették, a szociális és rehabilitációs bizottság egyetlen tollvonással felülbírálta a döntést, és közölték velem, hogy mehetek vissza dolgozni. Mégis hova?
És hova menjen az a diplomás 55 éves 10 éve rokkantnyugdíjas, aki kiesett a szakmájából, megszakadtak a kapcsolatai, hitelt vett fel a nyugdíjára, ebből élt a családja és 70 ezer a pályakezdő munkanélküli?
Orbán szégyeld magad, jellemtelen, sunyi, szarházi vagy!
Verjen meg az Isten!
Ja és még jut eszembe… látja, az elmútnyócban teljesen megzakkanatam a hatalomnélküliség miatt (A Simicska itt mutogat mellettem, hogy ő is), na szóval elsőre elfelejtettem mondani, hogy megnyugtatom magát, mindent elrendeztem az országban, de amit még nem, azt most rendezem. Ne féljen az anyagiak miatt – és én magával együtt nem szégyellem bevallani, hogy a szegény gyermekkor alaposan rám nyomta a bélyegét anyagiasság tekintetében – most kompenzálunk ugye – több lehetőséget nem adunk itt senkinek. A hatalmamra pályáznak? Az én székemre? (Meg a Simicska székére?) Sosem kapják meg! A pártokat rendbe rakom, a választásokat elrendezem, minden emberem a helyén ül. Az ország nyaka a kezemben. Ne féljen, mindenki megkapja a magáét! Maga is. (A Simicska bólogat.)
Remelem viktorka csupa jo valaszt fog kapni es pont ugy teszi kutathatova es elemezhetove a visszakuldott szartorlojet, mintahogy az eddigiekkel is derekasan elszamolt. Uj penz a gazdasagban nincs, ugyhogy ott fog megrohadni a kezeben a kis korbejaro forintocska, ahogy illik. Mar most egymast nyakan tartjak a labukat, nemsokara jon a tanc, es van egy eros gyanum, hogy kik es hogy fogjak huzni a talpalavalot. Jo mulatast kisparaszt, elvezd ki a fel evedet, aztan fuss egesz eletedben, de nagyon sokra ne szamits, 5 perc alatt lokalizalva leszel, aztan eljon az a bizonyos jonapot, amit ugy jogaszilag megfogalmaztal.
Miért kell ezt az egészet komolyan venni, mikor ők se veszik komolyan?
Hisz vicc az egész. Bár egy kicsit kényszer röhej.
@villamos alóli kacaj: Ő veszi komolyan.Időnként megerősítést kell kapnia az „Ő Népétől”.Ez olyan, hogy én se tartom magam az átlagosnál rosszabnak, de volt szar másfél évem.Múltkor sikerült valami faszányost alkotni és kaptam egy csomó pozitív visszajelzést ami teljesen feldobott.Neki még mindig kétharmad van a lelkében,időnként még elbizonytalanodik (bizony, még mindig EMBER) és néha balzsam Anikó+a talpnyalók után megérezni a zemberek támogatását.A békamenet is ilyesmi volt az opera után kellett valami támasz amire az ország felvirágoztatása közben megfáradt fejét lepihentetheti.Jövőre meg lehet készülni az 50. szülinapra, persze teljes titokban.Én már most felajánlom az ezévi keresetem 150%-át.(ja tavaly okt. óta álláskereső vagyok)
@V mint…: „(bizony, még mindig EMBER)”
Szerintem már fogalom… és a kedves mama is…
Simán le kell szavazni őket 14-ben,majd elszámoltatni,vagyonukat elkobozni/még az unokáiét is/ nagy vagyoni hátrány,hűtlen kezelés,adócsalás,és lopás vétsége miatt rögtönitélő népbiróság elé állitani,és a vétkeseket felakasztani!
Ezt nem vihetik el szárazon!
Még hogy azelmultnyócév a hibás!
@Verjen meg az Isten Orbán Viktor!: de megválasztottad, vagy nem? Most senki sem választotta, most mindenki sír. Nem lett volna baj, ha ELŐBB gondolkodtok!!!!
Beléptetek a nemzeti együttműködés rendszerébe. Elégedjetek meg ennyivel, ŐŐŐŐ tuggya mi kell a zembereknek. Hát azt kapják. Röhögtetek a katonákon és rendőrökön, hogy kitettét őket az uccára, most meg sírtok, hogy a bányászokat is kiteszik. Nem láttátok? Édesapám nem kapta meg a májrák gyógyszerét, mert 65 év felett van? Ti akartátok, ne sírjatok. Lobogtatjátok a nemzeti együttműködés trikolórját, és azt akarjátok, hogy az eu és strasszburg védjen meg. Menjetek az eu-s zászlóégető fasisztákhoz, ott jobb lesz. A szakszervezetetek is zsíros fizetést kap, azokat is TI választottátok. Hogy nem vagytok érettek a demokráciára az igaz. „vidéken nőttetek fel, nem fejlődött ki az agyatok!” Tessék szépen a seggét nyalni a kedves vezetőnek, az öregasszonyok meg csókolgassák a kezét. MEGÉRDEMLITEK!!!
@pjm:
Tanultak sokan a leckéből,mert azzal hogy rengetegen otthon maradtak a szavazásnál 2010-ben ,hozzájárultak a narancsagyuak 2/3-os nyerésében!
El kell menni szavazni 2014-ben és mindegy hogy kire,csak ne a fideSSre
voksoljunk!
Másképp a középkor köszönt be nálunk!
Már azzal hogy a társadalombiztositást kivették az alkotmányos jogaink közzül,120 évet mentünk vissza,és ha hagyjuk,rabszolgákká tesznek minket,és az utódainkat!
@UncleSam: A narancsurak nem 2/3-ad szavazatot kaptak. Sokan azt mondják, nem lehet őket megverni. Egy dolog verheti meg őket, a demokrácia. Sajnos viszont a fasisztákkal összefogva még mindig nagy az erő, a pénzügyi erő meg még nagyobb. Amit elcsesztetek, az el lett cseszve legalább 10-20 évre. Ha viszont megnyerik a rájuk szabott választást, akkor az isten mentsen meg mindenkit. A magyar egy barom, széthúzó hurránacionalista állatfaj. Ezeket (mármint a „vidéki” magyarságot mindennel meg lehet etetni. viktorka meg még a karszalagot is felhúzza, csak maradhasson a kiály. Mégegyszer mondom: Megválasztottátok őket, élvezzétek a hatalmukat, kuss, panasz nincs. Gondolkozni előbb kell. Ahogyan a mesterem mondta: Kétszer mérsz, egyszer vágsz. A nemzeti semmitmondás választási programjára szavaztatok, azt kaptátok. Az 55 éves volt bányász is. Csak VOLT bányász, mert ha tökösek lennének, mint a román bányászok, a seggére vernétek ennek a bandának. De már a bányászösszefogás sincs meg, féltitek a szaros 28 ezer forintot is. Majd csak lesz valami, persze, éhen fogtok halni. Nekem jobb, mert én tudok a réten legelni.
@UncleSam: A minap hallottam a legújabb közvélemény kutatási eredményt, hogy a Fidesz lecsúszott az Mszp szintjére. Sajnos sem a Tárki sem pedig a többi nem vesz figyelembe egy döntő dolgot. Mi itt nem fogjuk tudni eldönteni, hogy ki nyerje a választásokat. Már most borítékolom, hogy érkezni fog odakintről 400-500 ezer levélbeli szavazat, amelyik mind a Fideszt ikszeli majd be. Ha idáig süllyed egy párt, hát ideje felkészülni a legrosszabbra.
Ez a blog nem több, mint a kádári-proli életérzés újabb megnyilvánulása. Humoros? Nem! Viszont azt a buta és demagóg klisét próbálja erősíteni, hogy a politikus, bocs, bárki aki többre vitte a virtigli „kisembernél”, lop. A kádári-proli ezzel igazolta, hogy ő is a kiskapukon közlekedik. Persze, nincs is egyszerűbb demagógia, minhogy a miniszterelnök csak magának akar jót. Gratlálok, meg az Indexnek is, hogy színvonalasnál színvonalasabb értekezéseket tesz ki a címlapjáta.
@ferikefleto: nem is értem honnan veszi a posztíró, hogy lop… 🙂
@szempontpuska: Nem lop, nem hazudik.
(Persze lehet, hogy így kellene írni: Nem lop, nem hazudik!!! Mostanában bizonytalan vagyok a hejesírásban, teljesen elsmittesedtem, de hát ez a kádári-proli életérzése. Ellentétben a kádári-káderi mérhetetlen tudásszinttel…)
@villamos alóli kacaj: a szomorú,hogy sokan így gondolják!Pedig ez GYILKOSSÁG!Tőbb százmilliót dob ki az ablakon,mikor gyerekek éheznek!Ahogy valaki írta a kis mukkot is elhagyja majd,mikor kergetik a hajdujával együtt!
@ferikefleto: nem nézném a 8kerületi múltamat,kettéhajtanálak mint a kiflit!Seggkurkász!
Óh, az a fejedelmi többes…
meg vannak a kérdések is:
http://www.pornolize.com/translate/?lang=hu&url=http://www.portfolio.hu/gazdasag/az_uj_nemzeti_konzultacio_16_pontja.167945.html
Mondani kell minden adandó alkalommal, hogy OV és (tettes)társai a végrehajtó hatalmat (itt és most) 1értelműen a közpénzek magánosítására/elrablására/célzott szétosztogatására (beleértve a neo-munkásőrséget:= TEK-et is) és az emberek elbirkásítására használják.
A képlet ennyire egyszerű. Robbanás csak azért nem lesz, mert a „kuktafazék-szelep nyitva”, s szabad kitántorogni, ahol önbecsülést sem kell föladni. Ennyi a lényegi különbség pl. 56-hoz képest.
Gratulálok a posztoló-táborhoz is. A polgári hangvételhez, stb. Tényleg mély nyomot hagyott az a pár évtized, amíg kimaradt az ország egy része az európai kulturkörből. Igen, ez a stílus az igazi „liberális értelmiség”-é, vagy nem?
@ferikefleto: Mi nem tetszik csillagocska? Cáfold meg, ha tudod!
@buggyant: Meg még annyi, hogy akkor itt voltak az orosz haverok, oszt akinek nem tetszett azt lelőtték. Te nyilván nem tarttoztál volna ebbe a körbe. Árnyalatnyi kúlönbség. Neked, meg a többi okostóninak…
Ez az igazi demagógia! Lop oszt kész! Ha nem tetszik cáfold meg. Gratulálok. Már leírtam, ez kinek a vitastílusa!
@ferikefleto: Az „európai kulturkörből” mostanában kezdünk kimaradni, amióta bőszen nyitunk keletre.
Még nem találkoztunk, honnan veszed, hogy én (is) „liberális értelmiség” vagyok?
Akinek nem ingje… Én a bejegyzés stílusát, illetve egy-két komment kulturáltságát kritizáltam! Meggyőződésem, hogy a ranglétrán feljebb állók, főként a politikusok tisztességének a magától értetődő megkérdőjelezése proli-tempó, ami kizárólag irígységből és a saját kiskapuzások megindoklásából táplálkozik. A liberális értelmiség meg húsz éve játszik rá tudatosan erre a destruktív magatartásra, kizárólag hatalmi érdekből. Az Orbánozás, ahogyan az antallozás is erről szól, szólt. Félreértés ne essék, ha van ügy, azt lehet kritizálni, de ahhoz fel kell tárni az ügyet. Így, ahogyan ez a blog írja, ez egy kulturálatlan közhely, kliségyűjtemény arról, hogy a patás-ördög, mini-duce stb lop… Erre még jönnek a fenyegetős kommentek, meg a bizonyítsd be, hogy nem típusúak, pedig Róma óta tudjuk, hogy bizonyítani a vádat kell előbb… Az 56-ozást meg az előző rendszerben meghurcoltak, megkínzottak és meggyilkoltak nevében kérem ki! Ennyi az európaisáágról. Ha vitázni, vagy véleményt alkotni akar valaki, annak vannak alapszabályai, pl az előzőekben említettek, ja, meg a tényszerűség… A magyar „szürkeállomány”, főleg az európaiságára oly büszke rész csak ezekben gyenge… Akinek nem inge…
@ferikefleto: Akkor pontosítok, ha már olyan fontos a bizonyítás és az igazság, nem a bejegyzést kritizáltad:
„Ez a blog nem több, mint a kádári-proli életérzés újabb megnyilvánulása.” Ez egyébként tételesen nem igaz, ezt Te is tudod, ha rendszeresen olvasod a blogot. Szerintem persze a posztra sem igaz, de ez az én véleményem.
@ferikefleto: „Meggyőződésem, hogy a ranglétrán feljebb állók, főként a politikusok” 🙂
Megnevettettél, köszönöm, ahogy’ a bejegyzés is!
Te lehetsz alázatos, én nem vagyok. A szürkeállományt többre tartom a tekintélynél, főként, ha talmi.
Lazíts, ne légy ilyen kenetteljes!
Szürkeállomány, ha-ha. Milyen szürkeállomány az, amitől az egyébként koránt sem igaz diktátorozásra futja csak? Na pont ez a baj! A rendszerváltozás előtt diktatúra volt. Utána egy előzmények nélküli (’19?, ’45-’47? Ok, komoly demokratikus előzmények, tényleg) demokrácia, ami belefulladt önmagába, mert a „szürkeállományon” kívül senki sem hitt benne. Ja bocs, a diktátorozással, fasisztázással és egyéb prolimeggyőző dumákkal, ns meg a kölcsönökből fedezett pénzszórással fenntartották egy darabig. Ennek lett vége, ezért lehetnének szívesek másikat feltenniva lejárt lemez helyett!
@villamos alóli kacaj: @V mint…: Ti tényleg nem látjátok át, hogy ennek tényleg van értelme és hogy a kezdeményezők tényleg komolyan gondolják?
Komoly kérdés volt, gondoljátok át alaposan a választ.
@ferikefleto: Ez tulajdonképpen nem poszt, hanem egy teszt. Ami rád nézve szomorú eredménnyel járt.
Magadra feltehetőleg mint okos, értelmes, szürkeállománnyal fejed búbjától a bokádig bőven megáldott emberre gondolsz. A teszt kimutatta, hogy ez egy hibás önreflexió. Nézd a folyamatot:
1. Okos ember megállapítja, hogy ez egy szar poszt.
2. Okos ember megállapítja, hogy ez egy szar blog.
3. Okos ember megállapítja, hogy a szar posztot és a szar blogot hülye emberek kommentelik.
4. Okos ember megállapítja, hogy az Index, amelyik a helyet biztosítja ennek a blognak sűrűn teszi ki a plog posztjait a címoldalára.
Mindezekből egyetlen okos következtetést vonhatna le egy okos ember: azt, hogy neki nem hogy ide írogatni nem okos dolog, de még csak ilyesmit olvasgatni sem.
De te mit csinálsz? Beírsz eddig 6, azaz hat darab hozzászólást, összesen 2409 karakter terjedelemben. Miközben maga a poszt 985 karaktert tartalmaz. Diagnózis: te egy akkora idióta vagy, hogy még a szürkeállományod is festett. Na, menj békével, fiam.
@ferikefleto:
..”Ha vitázni, vagy véleményt alkotni akar valaki, annak vannak alapszabályai, pl az előzőekben említettek, ja, meg a tényszerűség… „
Annak örülnék, ha a szürkeállományod nagy részét arra használnád, hogy a tőled idézetteket a jelenleg hatalmon lévőkkel megértesd!
Sok sikerélményre ne számíts.
@maroz:
Annál szomorúbb, ha ezt komolyan gondolják.
„ennek tényleg van értelme”..csak az ő szempontjukból.
@villamos alóli kacaj: @maroz: Én már tegnap hagytam a fenébe a „csekély értelmű medvebocs”-ot. Arról ír, amiről keveset tud. (Azt is hallomásból.)
Modoros, sznob és önellentmondó troll, de legalább nem durva. Lassan már az ilyet is meg kell becsülni, esik a színvonal! Hol van már a tavalyi hó? (Heima)
@UncleSam: „Simán le kell szavazni őket 14-ben,majd elszámoltatni,vagyonukat elkobozni/még az unokáiét is/ nagy vagyoni hátrány,hűtlen kezelés,adócsalás,és lopás vétsége miatt rögtönitélő népbiróság elé állitani,és a vétkeseket felakasztani!
Ezt nem vihetik el szárazon!
Még hogy azelmultnyócév a hibás!”
A felakasztás meglehet… A többit felejtsd el. Elképesztő tempóban menekítik ki a pénzt Magyarországról. És nem – csak – nyugat felé.
@maroz: Átgondoltam. Tényleg.
@maroz: Most már csak egy dolgot magyarázzon el nekem valaki.
A kérdések értelme ugye egyértelmű, csakúgy, mint oly sok egyéb megnyilvánulásuk. Feszegetik a határaikat. Benyelünk manapság elég sok mindent, magánnyugdíj einstandtól az egykulcsos adón át ctrl c/v paliig és 100 000 karakterben sorolhatnám még de minek, miközben látványosan hülyének néznek és a pofánkba röhögnek, ők pedig időnként – egyre gyakrabban – hihetetlen kommunikációs bravúrokkal vizsgálják, meddig mehetnek még el.
Ez mondjuk egyszer érdekes, aztán már uncsi kicsit, de mégis csinálják. Két év múlva választások. Valami marha nagy dobásra készülnek, ahhoz mérik most fel, hogy vajon azt is ilyen simán lenyomják majd a torkunkon?
De vajon mi az?? Királyság, mint államforma? Vagy „mégújabb” alaptörvény, ami kimondja, hogy OV. szent és Jézus reinkarnációsa (bocs a képzavarért). Vagy éppen hivatalos megerősítést nyer a visszaállított feudalizmus?
Az ellenfelet nem hülyének kell nézni, hanem meg kell próbálni azt feltételezni, hogy jól felkészült és tervszerűen teszi, amit tesz. Valaki segítsen, mert én szeretnék felkészülni 2014-re.
@christvhu: Egyértelmű, aham.
Szóval nem érted, de ez téged nem zavar. Még csak erőfeszítést sem teszel rá, hogy _tényleg_ megpróbáld felfogni az értelmét.
@villamos alóli kacaj: Értelme nem szempontból van, hanem vagy van, vagy nincs. A fűrészelésnek, ha azt a fatörzsön végzed van értelme, mert attól kidől a fa. És ez teljesen függetlenül egy értelmes cselekedetsor, hogy a fa, vagy a fűrészelő szempontjából nézzük. Ezzel szemben a fingfűrészelésnek nincs értelme, sem a fing, sem a fűrészelő szempontjából, sem egy kívülálló szemlélődő szempontjából.
Ennek a nemzeti konzultációnak nevezett izének igenis van értelme, és remekül működik, és leginkább azért, mert ebben az országban mindenki azt hiszi, hogy mindent ért, és esze ágában sincs utána menni dolgoknak, hiszen ha valaki úgy hiszi, hogy mindent ért, akkor nincsenek is kételyei, ha nincsenek kételyei a saját tudását illetően, akkor viszont kérdései sincsenek. Tehát válaszokat, érdemi, az értést segítő válaszokat sem fog kapni, és akkor miben reménykedünk?
@maroz:
Elzavarnám magam politikusnak, ha a cégem közép és rövidtávú céljait, üzletpolitikáját a „zembereimmel” nemzeti konzultálnám meg.
Annak viszont különösen örülnének, ha megkérdezném őket: akarnak-e többet keresni, több étkezési utalványt, üdülési csekket,..stb. kapni.
Csak hülyének néznének, mert pontosan tudják, hogy örülünk, hogy szinten tudjuk tartani az árbevételünket és a költségeinket.
Mindenki azt a feladatot igyekszik a legjobb tudása szerint elvégezni a „rendszerben” rá van róva (beszélni kicsi magyar).
Én 100%-ig megbízom a szakmai tudásukban ők pedig 100 %-ig hisznek abban, hogy a legjobb tudásom szerint írányítom a céget.
Ez egészen addig tart amíg egyik a másikat hülyének nem nézi.
Akkor van gond! Na ez van nagyban. Nemzeti vagy globális vagy tök mindegy milyen konzultációval együtt!
Természetesen egy percig nem gondolom, hogy meggyőztelek, csak ebéd után vagyok és még nincs kedvem kimenni a kertbe földet túrni.
@villamos alóli kacaj: Mondom, nekem az a bajom, hogy neked fogalmad sincs arról, hogy mi ennek az egész konzultációnak az értelme, pedig van. De te újfent csak mondod a magadét, és közben meg se akarod hallani azt, amit én mondtam. Hogy van értelme, csak te vagy rest utánajárni annak, hogy mi az értelme. Ezért működik a dolog. Ha te (és még kismillió hozzád hasonló) egyszer a büdös kibaszott életbe’ eljutnátok oda, hogy annak, amit nem tudtok megpróbálnátok utánajárni, akkor nem működne.
De nem. Ebben az országban mindenki meg van arról szentül győződve, hogy ő mindent tud, és neki nem lehetnek kérdései, mert az olyan férfiatlan. Beismerni, hogy valamit nem tudunk. Ilyen attitűdökre építi Orbán a hatalmát. Te élteted.
@maroz: Nem, nem. Én teszek erőfeszítéseket. Sőt, egyetértek abban, hogy van értelme. Éppen ezért szeretném tudni, hogy ők milyen megfontolásból teszik, hogy tudjam, vajon jól e az elképzeléseim! Persze leginkább azért, mert attól félek, hogy igen.
Továbbá azt várom a tisztelt blogírótól is, hogy segítsen helyesen értelmeznem a helyzetet. Vagy éppen tőled. Mert azt feltételezem, hogy Ti ezt nálam jobban átlátjátok.
@christvhu: Ez egy ismert propagandafogás, és azt célozza, hogy az amúgy is elkötelezett fidesz-támogatók az elköteleződésüket megerősítsék. Hogy ne fogyjon el a kemény mag.
Az értelmét a dolognak az adja, hogy elég jól működik. Arra a szociálpszichológia által leírt jelenségre alapoz, mely szerint ha valaki tesz is valamit egy ügyért, akármilyen keveset is, az ezzel mintegy megerősíti a saját elköteleződését az ügy mellett, kvázi önkiszolgáló módban meggyőzi saját magát, hogy az ügy jó, és helyes dolog azt támogatni.
Ezt több kísérlettel is igazolták. Például: adománygyűjtők csöngettek be emberekhez és arra kérték őket, hogy X ügy előremozdítása érdekében adjanak valamennyi pénzt. Kaptak valamennyi pénzt. De ha az adománygyűjtő körút előtt előbb egy másik akció során arra kérték az embereket, hogy írjanak alá egy petíciót X ügy előmozdítása érdekében, és ez után kopogtattak be hozzájuk adományt kérni az X ügyre, szignifikánsan többen, és többet adtak, mint a petícióval fel nem keresettek.
Tehát nem buta a fidesz, amikor ezt csinálja, ez nem egy értelmetlen dolog, csak éppen más az értelme, mint amit a laikus polgár elsőre gondol.
@maroz:
Bejöttem a kerti munkából.
Szaunáztam. Vacsoráztam. 3 nagyfröccsöt megittam. Büfiztem.
Nyugodt és laza vagyok.
2 * elolvastam amit írtál.
Nem értem.
Baromi komplikált vagy.
Feladom.
Végül is az élet szép.
Nem hagyom, hogy megrontsd.
Most iszom még egy nagyfröccsöt és megyek aludni.
Szép álmokat, csókos angyalokat.
@maroz:
Pár megjegyzés ehhez:
Az „ez és ez az értelme” valaminek, kifejezés túlságosan is bő, pontatlan. Helyesebb (árnyaltabb), ha „értelem” helyett a cselekvésnek a célját, okát és az eredményét nézzük. Vagy megkérdezzük – nyilván jobb híján magunktól – hogy miért csinálják.
Vajon mi lehet a célja ennek a „konzultációnak” nevezett pénzkidobásnak? Az, hogy – mint te mondod – a fideszhívőket megerősítse a vallásukban? Én azt gondolom, hogy ez inkább – valóban, ahogy mondod azt is – az (egyik) _eredménye_ lehet neki. Célnak azért nem gondolom, mert nem feltételezek a a Fidesz részéről ennyi szociálpszichológiai tudatosságot. (Ugyan a Fidesz gátlástalan a propagandában, és a célközönsége (az „agymosottak”) könnyen manipulálható, de még ebben sem tehetségesek. Idiótákat könnyű manipulálni.)
Tehát vajon miért csinálják a konzultációjukat? Azért, mert ez egy propagandafogás. Arra szolgál, hogy megmutassák: Lám, mi konzultálunk a zemberekkel, megkérdezzük a véleményüket. Ez ugye egyrészt már szokás is náluk, másrészt meg milyen jól néz ki ország világ szemében az ilyen nemzeti konzultáció. Egy kormány, amely nem csak úgy magában dönt, hanem előtte, a fontos kérdésekben konzultál a lakossággal. Egészen biztos, hogy elsősorban ez a meggondolás (ok) áll a háttérben. Akár explicite kimondva is, hiszen ez egy jól hangzó, nemes cél. Az más kérdés, hogy manipulatív, hazug (már maguk a kérdések is), és eredménytelen az egész játék – ezt a felületes szemlélő nem látja.
Én azt hiszem, hogy ez a király meztelen. És ugyan sokan nem látják ezt még, de majd talán lassan alakul a tisztánlátás. Ugyan az ellenfelet sosem szabad lebecsülni, de túlbecsülni sem kell, mert akkor félünk tőle, túl óvatosak leszünk. A Fidesz valójában az, aminek látszik, pontosabban az, aminek egyre inkább látszik mindenki számára: Egy politikai- gazdasági gengszterbanda, akik az ostoba, manipulálható, félrevezethető emberek hátán kapaszkodott fel a hatalomba, mindenféle kifinomult árnyalt szociálpszichológiai törvényszerűség ismerete, és alkalmazása nélkül. (Nem ismernek ilyeneket, de nem is lett volna rájuk szükségük.)
@ipartelep:
én is úgy látom, mint korábban írtam, hogy orbánt hajlamosak túlbecsülni.
sikere is csak bizonyos értelemben van: 94-ben gyenge eredmény, 98-ban sem nyert a listás szavazáson, 02-06-ban mindkétszer vesztett, most 10-ben a válság és egyebek miatt kialakult egy speciális helyzet, de azért elég szépen leküzdötte magát.
@Vortumnus:
orbán pár naiv értelmiségiből, a húsosfazék körül gyülekező rétegből és a naiv, butácska, helyenként kifejezetten szűklátókörű emberekből él.
@Vortumnus: Mi a lónak a himbája van ebben túlbecsülés??? Ez egy ősöreg, tankönyvi húzás, ha jól rémlik még Kurt Lewinék „találták ki” a második világháború idején.
És mit jelent az, hogy túlbecsülés? Mihez képest? Kihez méred? Egy Angela Merkelhez? Miért? Ki a fenét érdekli az, hogy Orbán, a mostani Orbán mennyire vihetné Németországban? Itt, Magyarországon viszont súlyos köröket rávert az összes többi versenyzőre. Kezdjük el tagadni a valóságot, hogy á, ő csak egy hülye, és egy futó véletlen, hogy 22 éve ő az egyedüli, aki ki bír számolni dolgokat az országban? Oké, becsüljük alul Orbánt, le, a bányabéka segge alá, de közben tartsuk szem előtt azt is, hogy az ország egy ideje, most, és valószínűleg még jó ideig alatta lesz.
Csak úgy mellékesen: én tartom annyira tehetségesnek Orbánt, hogy ha egy másmilyen környezetben kellett volna már az elejétől küzdenie, akkor is feltört volna. De ha ennek az országnak egy susztermatt is elég, akkor ez oda fog vezetni, ahová vezetett: hogy nem kényszeríti ki a jó sakkozóvá válást.
@Vortumnus:
Én nem azt mondom, hogy Orbán nem sikeres. Hiszen az, hogy már másodszor miniszterelnök, hogy 2/3-al nyert, hogy isten lett, és a vallásának 1.5 millió hívője, hogy az ellenfeleit totálisan legyőzte, hogy úgy foglalta el, és sajátította ki magának az országot, ahogy csak akarta, és nem szégyellte (mint tudjuk, neki nincs szégyenérzete), az az ő szempontjából óriási siker.
Hanem azt mondom, hogy emögött a siker mögött nincs emberi kvalitás, és valós, igazi teljesítmény. Ez a siker egy demagóg sikere, aki bepalizta, meghülyítette a tömegeket. És amikor az ország élén teljesítenie is kellene neki valamit, akkor látszik, hogy nem tud semmit, hogy mindenhez hülye. Csak annyi tehetsége van, mint egy piti tolvajnak, aki beszabadul a kincseskamrába, és két marokkal tömködi a zsebébe mindazt, amihez hozzáfér.
@maroz:
én a túlbecsülést illetően nem konkrétan az ipartelep által vitatott marketingfogásra céloztam, hanem általában.
te tartod annyira, én nem.
orbán egy semmihez nem értő, bár remekül hantázó erőszakos, ugyanakkor kisebbségi érzéstől is feszített ember, aki tehetségtelen és felkészületlen embereket tűr csak meg maga mellett, és azokból él, akikből leírtam.
erre lehet mondani, hogy pl. én sem értek semmihez ugyanakkor finoman szólva kevésbé vagyok sikeres mint ő, de ez lényegtelen az említett úriember megítélése szempontjából.
a magyar nép (meg általában sok helyen) vevő erre a stílusra és tartalomra, ezért sikeres orbán. semmi más titka nincs.
@ipartelep:
én ugyanezt mondom.