Orbán éppen most hazudott egyet a Finn Akadémiáról (apróságposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A fasiszta magyar miniszterelnök Finnországon nevetgél. Hogy ott nincs Alkotmánybíróság (az Egyesült Királyságban klasszikus írott alkotmány sincs, Svájcban sincs joga a Legfelső Bíróságnak, hogy megsemmisítse a szövetségi törvényeket, az alkotmánybíráskodás a demokrácia egy liberális korlátja, hehe ), hogy a bírákat az igazságügyminiszter javaslatára nevezik ki (az Egyesült Királyságban a Lord Kancellár javaslatára) és, hogy a Finn Akadémia kormányzati irányítás alatt áll.
Finnországban van egy klasszikus akadémia, ami több mint százéves, és semmi köze a kormányhoz. A finn OTKA-t viszont Academy of Finland-nak (Suomen Akatemia) hívják.
Európa egyik legszegényebb országának korrupt vezére, Románia egy átlagosan szegény megyéjében a román érettségi rendszer alján produkáló, kivándorlásról álmodozó, de azért a ratyizó náci Bayernak tapsikáló székely fiataloknak magyarázza el, hogy mennyire topon van Nagy-Magyarország. Biztos van ennél szánalmasabb dolog is, csak most éppen nem jut az eszembe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518292-6ae25fb9f2743' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518292&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518292-6ae25fb9f2743&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518292-6ae25fb9f2743' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@seol: ?
„…szerintem ugyanakkora felelősség terheli a Fidesz szavazóit az Orbán-rendszerért, mint például Hitler híveit a Harmadik Birodalomért”.
@Rézmók Jakab:
A vasarhelyi radioban egy hir sem hangzott el pld Meszaros Lorincrol. Ennyit errol.
@labrys:
Valamiért az egyszeri fideszes szavazó mentegetéséről a lágerőröknek való megbocsátás jutott eszedbe, aztán „kiderült”, hogy Muad’Dib „rosszul értelmezte”, amikor neki ebből az jött ki, hogy az egyszeri fideszes szavazót a lágerőrökkel állítottad párhuzamocskába. Hát izé.
@seol: igen, párhuzamba állítottam őket annyiban, hogy mind ugyanúgy felelősek (voltak) a saját rendszerük fenntartásáért. És ha az egyik csoportnak (szerintem) nem lehet megbocsátani, miért lehetne a másiknak? – Továbbra sem értem, mi ezzel a gond.
@seol: Már bocs, de majd ha vége van, megbeszélhetjük, hogy kinek lesz megbocsátva és ki gyakorolhat megbocsátást egyáltalán. Nagyon sok értelme akkor se lesz, valószínűleg lesz 10-20 normálisabb év, aztán jön az akkori Orbán, de ez unalmas és nem kicsit érdektelen akkor, amikor MOST van. Mostanra van elüldözve @balmoral és mostanra fogyott el @ámbátor levegője. Mostanra végezték ki a közoktatást. MOST ülnek a lépcsőkön az onkológiai betegek, míg a nemzet onkológusa szalmakalapban éppen wannabe történészként sarlatánkodik. MOST szűnik meg az OKJ, amikor kb. mindenki tudja, hogy az élethosszig tanulás biztosíthatja a normális emberi életet meg a társadalom munkaerő-szükségletét. MOST növekszik az újabb hitelbuborék, amikor a devizahiteleket még nyögő generáció gyerekeinek megígérik, hogy csak dugni kell, az apróbetűt meg majd olvasgassa a hajléktalanszállón tíz év múlva. MOST van elüldözve a CEU, MOST van szétverve az akadémiai intézethálózat, MOST van a nemzet értelmesebbik része külföldön, MOST kell beíratni a gyereket hatévesen szakmai indok nélkül a nyomorúságos iskolába, MOST nincs drogstratégia, csak büntetőjog, MOST nem működik az állam, MOST nem megy a vasút, a kormányablak, MOST viszi be a néygszínfestőket az a rendőrség, amely nem nyomoz az OLAF jelzése nyomán, MOST csicskítja be a bíróságokat a rendszer, szóval ha ennek vége lesz, majd bizonyára gondolkodom rajta, hogy személy szerint kire haragszom és kinek bocsátok meg (nem mintha nem lenne mindegy – semmim, értitek, semmim sincs a haragomon kívül, hát ne sajnáljátok tőlem).
Szóval AKKOR majd meglátom, kinek bocsátok meg. MOST azonban Barabási, Lovasi és a Quimby mindezt a személyükkel, a tekintélyükkel, a népszerűségükkel hitelesítik. De még ez sem baj. Ákos is népszerű, meg Nagy Feró is, Alekoszról meg Fásy Ádámról nem is beszélve. De ezek becsületesebbek, mert nem etetik azzal a rajongóikat, hogy ők a rendszer ellenzékei.
Úgyhogy ha engem kérdeztek, Lovasi, a Quimby meg Barabási is elmehetnek a picsába. MOST.
@Érvsebész: Minden szavaddal egyetértek.
Az a baj, hogy nekem valszeg már nincs 20 évem, hogy a megbocsátáson morfondírozzak.
@Érvsebész: mit hitelesítenek, könyörgöm? ez egy romániai magyar rendezvény, ahol elég sok orbánista majom is részt vesz, de a kulturális program teljesen független a politikai rendezvényekről.
@jotunder: Tisztára független, mint ahogy a nürnbergi fesztiválokon is az VOLT, ugye?
@jotunder:
„ez egy romániai magyar rendezvény, ahol elég sok orbánista majom is részt vesz”
Ez nem egy romaniai magyar rendezveny. Ezt a fesztivalt nem valami romaniai magyar szervezet rendezi, ahova meghivnak nehany fideszes politikust. Ezt a rendezvenyt a Fidesz partirodaiban szervezik magyarorszagi kozpenzbol. Ertem en, hogy papiron az Erdelyi Magyar Nemzeti Tanacs, Pro Minoritate vagy az Erdelyi Magyar Ifjusagi Tanacs a szervezo, de hidd le, hogy ezeknek a fidesz kozeli szervezeteknek is csak papiron van koze az eloadok kivalasztasahoz. Papiron megkapjak Budapestrol, hogy kit kell meghivni.
Ez egy fideszes partrendezveny, amelynek egyetlen celja van: Orban Viktor nepszerusitese. Nincs mas cel. Minden egyes eloado meghivasanal csak egyetlen egy szempontot vesznek figyelembe a fideszes szervezok: segiti-e Orban Viktor rendszeret az adott eloado meghivasa, resztvetele.
Ne haragudj, de az az allitas, hogy „de a kulturális program teljesen független a politikai rendezvényekről” egyszeruen nevetseges. Koze sincs a valosaghoz.
@Érvsebész: Stimmt. Hozzátenném, én nem utálom egyiket sem. Csak lenézem. És soha_nem_lennék_hajlandó leállni egyetlen olyan emberrel sem, aki csak az „egyrészt-másrészt” monológot előadja.
@jotunder: 1998 óta vitya nagyon ügyesen használja a legitimációt. Minden egyes tudományos/társadalmi elit szereplő, aki kábé 2002-től nem hagyta faképnél már azt a kollégáját is (leszámítva a főnökségi viszonyt, mert élni kell), aki csak az „egyrészt-másrészt” szintre eljutott, de facto vityát legitimálja. Nagyon tévedsz, ha azt hiszed, hogy a társadalomban van a te szinted alatt egy „vízzáró réteg”. Nincs. A viselkedésminta pedig katasztrofális volt, függetlenül a „viselkedő” tudományos fokozataitól. Ha ezt még mindig nem érted, igyál még egy kis kézműves sört 😉
Sánta Ferenc: Az ötödik pecsét
reader.dia.hu/document/Santa_Ferenc-Az_otodik_pecset_Husz_ora_Az_arulo-662
@jotunder:
„mit hitelesítenek, könyörgöm?”
Azt, hogy ha legkozelebb egy fideszes majomnak akarod elmagyarazni, hogy nem jo dolog amit a kormany az MTAval vagy a CEUval csinalt, akkor az illeto csak annyit fog mondani, de hisz az egyik legelismertebb magyar tudos ott volt a fideszes fesztivalunkon Erdelyben es szerinte „a kormány jó gazdája lesz a tudománynak”.
Ennyi. Ennel jobban nem lehet kiszolgalni a Fideszt es szembekopni a CEU es az MTA mellett tunteto ezreket.
@ijontichy: mármint „leállni vitatkozni olyannal, aki eljut odáig a vitya vezette fidesszel kapcsolatosan, hogy akárcsak az „egyrészt-másrészt” eszébe jusson. „Nem érdekel, amit mondsz, nem érdekel, ne is mondd”. Totális Ignore On. Ugyanis így nehezebben lesz orgazmusa ezeknek a nyomorult szellemi perverzeknek.
@labrys: azt megkérdezhetem, ki az, aki kényszerből kénytelen a fideszre szavazni?
@szakértőbb: Elsősorban azok a mélymagyar vidékeken élők, akiknek napi egzisztenciájuk függ a lokális narancsbárótól (aka. párttitkár-tanácselnök-téeszelnök elvtárs). Tkp. ’98 után a kádári vidék hálózatának romjait vették át és leheltek bele életet (ld. polgári ökörkörök). A lényeg nem változott. Kivéve, hogy most le lehet lépni, nyitva a határ. Ám pont ez a réteg az, amelyik sok szempontból kevésbé piacképes.
Namost, ha erre azt mondod, hogy a szavazás titkos, akkor én csak visszakérdezni tudok: te hol élsz királyfi?
@cruickshank: „ki másban látok kormányozni képes erőt? S hát igen, erre elég nehéz volt válaszolni”
te tényleg úgy gondolod, hogy a fidesz kormányzóképes?
Ha érzem az ürülék szagát, sejtem, hogy ott egy emésztőgödör van és nem egy tiszta, langyos tavacska, amiben jó megmártózni… De aki a figyelmeztető szag ellenére fejest ugrik a pöcébe… lehet bármekkora tudós, csak nézek nagyokat. Ennyit Barabásiról, akinek olvastam egyik könyvét. Biztosan lett volna más lehetősége is a szülőföldjén előadást tartani. Muszáj volt neki a pöcébe másznia? Érthetetlen.
@jotunder: „akik egesz eletukben semmifele disznosagot nem kovettek el, egyszeruen a jelenlegi helyzetben (sajnos) az Orbanra szavaznak”
és ezzel fenntartják a rendszert, ami miatt évente ezrek halnak meg kórházi fertőzésben értelmetlenül.
@jotunder:
„_a FIDESZ nem egyenlo az NSDAP-vel, ezt pl. onnan tudom, hogy nagyon sok embert oltek meg a nacik a csaladombol es egyetlen egyet sem a FIDESZ-esek.”
Még.
[Lábjegyzet:
Már megbocsáss. És. Nem tudhatjuk, hogy a gyerekeink és/vagy az unokáink biztonságban lesznek tőlük vagy nem, ha nem állnak be a kórusba. Arthur Neville Chamberlain is milyen bizakodó volt 1938-ban.
Ezek úgy gyilkolnak, hogy nem folyik vér. Lelkeket*, szellemeket** és jövőt***.
*= oktatás
**= MTA
***= szabad vélemény és gondolat
3+1 / a XXI. században, az ismert okok miatt csak a harcmodor változott. Ez a tróger nagyobb kárt okoz és fog okozni, mint Szálasi. Már amennyiben lehet ezt fokozni.
@fadrusz: mar 2002 ota de facto haboru van. Hideg. De haboru. Ha kimondod, ha nem. Majd ha az egyik hadviselo felnek ez leesik, es abbahagyja a Stockholm-szindromas megfelelesi meg beszeljuk meg kenyszeret a barikad tuloldalarol ot gyilkolokkal, akkor majd meleg haboru is lesz. Addig meg olyan egyreszt-masreszt haboru van, ahol az egyik fel bargyu modon hagyja magat megsemmisitodni teljesen…
Kozelebbrol nezve, mar most is egyre novekvo feszultseg van, pedig a Magyar ezereves allamisag egyik legszerencsesebb csillagzatu idoszaka van, dol a penz, a vilagban boseg van. Es ilyen korulmenyek kozott az osszeomlas hataran az orszag.
Es totalis es egyertelmu hideghaboru.
Ha ugy igazan belassul a gazdasag…hej mecsoda haborut lathatsz majd.
@kemény keleti kommentelő: @wulfer: @rinaldo-rinaldini: @jotunder:
Öngól arról vitatkozni, hogy fasiszta-e Orbán, vagy valami más. Azt felemlegetni sincs sok értelme, hogy a nácik/nyilasok öltek, a fideszesek pedig (egyelőre) nem. Orbánt nem lehet ilyen kategóriákon keresztül megérteni, és éppen azért, mert neki nem érdeke, hogy értsék, ő maga intézi (illetve intézteti a médiájával) úgy, hogy a róla folyó vita ilyen mederben folyjék. Tehét nem csak arról van szó, hogy élvezi, hanem arról, hogy ez az érdeke.
Orbánt a saját tábora sem érti. Ha értené, nem lenne tábora, (a legközelebbi hozzátartozóin és cinkosain kívül). Ha az emberek értenék Orbánt, a Fidesz egyetlen választáson sem érné el a parlamenti küszöböt, sőt még az egy százalékot sem.
A hívei azt hiszik róla, hogy Orbán a nép fia, rendes keresztény magyar ember (nem mellékesen „ötgyerekes családapa”), aki megtanítja kesztyűbe dudálni a komcsikat, a libsiket, a kozmopolitákat, a Soros-bérenceket, a bevándorláspártiakat, a meleglobbit, vagyis bárkit, akire a fideszes média célkeresztje éppen irányul, és ezzel egyidejűleg sikeresen védelmezi a magyar érdekeket minden külső és belső ellenséggel szemben.
A valóság ezzel szemben az, hogy Orbán és az Orbán-klán tökéletes megtestesülése annak a minden történelmi korszakban jól helyezkedő parazitafajnak, amely a Kádár-korszakban az MSzMP-nómenklatúra második vonalát alkotta nagyrészt (és amely fajnak a Horthy-korszakba és a dualizmus korába visszanyúló történelmi gyökereit legprecízebben Márai írta le). Ami 2010 óta történik, az nem más, mint ennek a parazitafajnak a gátlástalan térfoglalása/országfoglalása és tőkefelhalmozása.
Orbán uralmát elsősorban nem az illiberális államrezon, de még csak nem is az ebből következő politika (pl. a trafikok újraosztása, a hajléktalanok kriminalizálása, a CEU elűzése, a jogállam felszámolása, az EU-pénzek lenyúlása, Putyin kiszolgálása stb.) teszi tragikussá. Még csak nem is az, hogy az ország lényegében átalakult Orbán családjának és vazallusainak magánbirtokává. Ezek egyszerűen „csak” ocsmány dolgok. Az igazi tragédia az, hogy az 1990 előtti rezsim áldozatai, meghurcoltjai, kisemmizettjei és a leszármazottjaik tömegesen elhiszik a közpénzmilliárdokból működtetett propagandagépezet által eléjük vetített látszatot, miszerint Orbán közülük való, rendes keresztény magyar ember stb. stb., jóllehet a valóság az, hogy Orbán a hajdani MSzMP-káderek és KISZ-führerek hatalomátmentésének kulcsfigurája. Orbán hívei egy olyan embert ünnepelnek, aki a színfalak mögött penetránsan képviseli mindazt, amit gyűlölnek.
Orbán megértését mindenféle elméleti szócséplésnél hatékonyabban segíti az „itt a piros, hol a piros” néven emlegetett svindli ismerete.
@jotunder:
„_@Muad’Dib: igy van, ez baromira serto. ugyanis itt teljesen normalis emberek szazezreirol van szo, akik egesz eletukben semmifele disznosagot nem kovettek el, egyszeruen a jelenlegi helyzetben (sajnos) az Orbanra szavaznak. ezzel szemben allnak a tortenelem legundoritobb gyilkosai._”
Sajnos a helyzet sokkal, de sokkal súlyosabb és kétségbeejtőbb.
’33-ban, ’40-ben nem volt internet és nem volt precedens. És ha a választókorú népesség 30 %-nak (+ tartózkodók) az rendben van, hogy megyényi méretekben folyik a szabad-rablás, akkor megalapozottan lehet feltételezni, hogy többségük arra vár, mikor válhatnak tettestárssá, miközben nyilvánvaló, hogy nyilvánosan megtorolják az ellenvéleményt, oktatást nem említem, már közhely, és ha ehhez hozzáveszem, hogy az orvostudomány fejlettségi szintjéhez mérten mekkora a betegek gyógyulási vagy életben maradási esélye, akkor a potenciális gyilkosok szóhasználat csak enyhén túlzó. Vegyük még hozzá hogy hordákban és csordákban mennyire bátrak, és hogy a teljes államhatalommal (beleértve a TEK-et is, amely immár tankokat vesz és állít ‘hadrendbe’) és gépezettel a hátuk mögött mire képesek. Emlékezzünk csak a valósághajlító effektusra.
Ahol egy Mészáros Lőrinc mércévé és mértékké tud válni, ahol egy takaró akarja elfedni Esterházyt. Ugyan már!
@labrys:
„_@Muad’Dib: mivel nyilvánvalóan – feltételezem, akaratlanul – félreértetted azt, amit írtam, megfogalmazom más formában is: nem azt mondtam, hogy a Fidesz-szavazók lágerőrök. (Nem ezt jelentik a szavaim; könnyű ellenőrizni, csak el kell őket még egyszer figyelmesen olvasni.)_”
Mit magyarázkodsz?! Nem rajtuk múlik. Ha eljön az ideje azok lesznek. Sőt! A picsába már a finomkodással!
@szatmárynéirénke: „A valóság ezzel szemben az, hogy Orbán és az Orbán-klán tökéletes megtestesülése annak a minden történelmi korszakban jól helyezkedő parazitafajnak, amely a Kádár-korszakban az MSzMP-nómenklatúra második vonalát alkotta nagyrészt (és amely fajnak a Horthy-korszakba és a dualizmus korába visszanyúló történelmi gyökereit legprecízebben Márai írta le). ”
Tűpontos!
@ijontichy: Amíg Budapesten nem buknak el, nincs miért vidékezni.
@jaegtoer:
Így van. Mind a 2,5 millió. Az b+ az. Szánalmas…
@jaegtoer:
„…És ha a választókorú népesség 30 %-nak (+ tartózkodók)”
Ez is mekkora szöveg már. Immár a tartózkodók is. Jövő héten már majd jönnek azok az ellenzékiek is, akik szerinted nem elég feltűnően tiltakoznak, aztán mindenki akinek nem tetszik a képe.
Az szintén kiemelendő ahogy azt gondolod, hogy aki bevette a baromságokat az már menne is làgert őrizni. Nemhogy ez, de az is baromság, hogy aki tolvaj az biztos gyilkos is. Persze írná ezt le úgy valaki, hogy kössük föl a bolti rablót, mert aki onnan lopott jövő héten a családod fojtja meg. Mindjárt jönne a sápitozás (jogosan), hogy ki az a barom aki így összemos dolgokat.
De 2,5 millió embert lágerőrözni, az nem tűnik fel.
@szatmárynéirénke: Feltételezem, a „parazitafaj” szóhasználat csak egy átgondolatlan metafora volt – ha így van, tökéletesen egyetértek leírásoddal, de esetleg akkor is javasolnám helyette a „parazita réteg” kifejezést.
@Rézmók Jakab: Még valami: észre kell venni, hogy a fideszesek soha, sehol és senkivel nem hajlandók érdemi, korrekt feltételek közötti nyilvános vitára már legalább 5 éve. Hogy Tusványoson mégis szívesen tennék ezt, annak már önmagában fel kellene keltenie a gyanút.
@ijontichy: Nincs igazad, titkos a választás. (Egyébként mindenben igazad van.)
Nem azért szavaznak rájuk, mert félnek (a retorziótól), hanem azért, mert félnek (a migránsoktól). Közöttük élek, tudom. Te is tudod, hogy a propaganda hat. Nincs szükség kényszerre, ezért nincs is.
Valaki írja, motiváció még a szavazótáborukban, hogy várják, részt vehessenek a zabrálásban. Ti gondolkodtok, és azt hiszitek, hogy ők is gondolkodnak. Töprengtek, hogy megértsétek őket. Több etológiai és humánetológiai munkát kellene olvasnotok. Itt pontos diagnózisok születnek (ijontichy, szatmárynéirénke, rinaldo-rinaldini, etc.), de az okokat nem értitek. Helyesebben nem érzitek át. Ez a rendszer érzelmi alapokon nyugszik. Rendkívül stabilan. Fontosabb a vezér, mint a szülő, fontosabb, mint a (volt) barát, a hívő számára is fontosabb, mint a pápa. Csak egy szűk réteg a számító, a többi hívő. Bármi történhet, a hite nem inog meg. Most. Aztán majd egyszer mégis. Akkor majd lesz új vezér.
@Muad’Dib: csak nehany evvel ezelott volt, hogy a deli hatarainknal a tortenelem megmutatta, hogyan tud nehany millio valamilyen nacionalista gyuloletkelto szarra szavazo emberke napok alatt lagerorre valni, meg rosszabba.
Fel kellene mar vegre ebredni es kinyitni a szemeket, arra ami mar megtortent sokszor, es meg is fog, es nem ugy tenni mint ha valami fizikai torvenyekbe utkozo keptelensegekrol lenne szo.
U.i. pontosan tudom mi ment es hogyan a balkanon, oszinten szolva mar nemcsak a fityisszel hiabavalo a kommunikacio, de ez a fajta is faraszto kezd lenni, magyarazni hogy van hogy az eg nem kek, hanem beborul idonkent…
es igen, valoban eleg volt mar ebbol az egyreszt-masreszt PC szarbol.
A magyar tarsadalom ertekorientacioja a Balkan legaljaval egyezik, es a liberalis velemenyterror idejen is 20% volt legalabb a fasiszta beallitodasu. Azota ez hatvanyozodott.
Mi a fenerol akarsz beszelni, de komolyan?
Elo kell venni egy tortenelemkonyvet. Simple.
„azok, akik nem ertik a tortenelmet, arra iteltetnek, hogy ujra ateljek azt.”
„azok akik ertik a tortenelmet, arra iteltetnek, hogy tehetetlenul vegignezzek, ahogy masok ujraelik azt.”
a mai globalis vilagban, persze mas a tehetetlenseg. El lehet menni. El is kell.
Einstein mikor hagyta ott Nemetorszagot?
Nem lehet arra hivatkozni, hogy nincsenek elozmenyek, precedensek.
@Dárnok: További adalék, alátámasztásul: nem egy olyan intelligens, tanult, gondolkodó ismerősöm van, aki kényszert érzett, hogy legutóbb (igen, csak legutóbb!) rájuk szavazzon. De belső kényszert! Ez a belső kényszer valamiféle megfelelési vágyból, igazodási késztetésből fakad. Mindegyikük balos volt, amikor az volt az elvárás. Most már, vénségükre, hívők is lettek, mert ennyire erős bennük a megfelelési kényszer. Esetükben szó nincs érdekről. Olyan ez, amikor egy választás után olyanok is úgy emlékeznek, hogy a győztes pártra szavaztak, akik nem is. Psichológia. Etológia. Mondhatjátok, hogy ezek az emberek akkor mégsem „gondolkodók”. Van benne valami (nem a kéregi részt használják a döntésben), de akkor mit várhatnánk az óriási többségtől? Azok mivel gondolkodnak?
@rikitikitevi: Mi lett volna, ha 1938-ban többen kiáltják, hogy „elég”? Mi lett volna, ha Szumátrán még többen tartják maguk elé a gumimatracot, amikor megindult a cunami?
@jotunder: az az érzésem, és hülyézz le nyugodtan, ha tévednék, hogy azzal kéne most már tudatosan, belátással szembesülnöd, hogy kivételes elmék (BAL) is lehetnek indifferensek vagy elvtelenek vagy adhatják az ártatlant, vagy lehetnek szimpla könyvügynökök, vagy netán a lelkük mélyén nem is teljesen olyanok, mint amilyennek gondolod őket, ugyanúgy, mint pár tehetséges zenész (LA, Q), és te ki is mondanád itt, ebben a blogban kerek perec, hogy ezek milyenek, ha nem így hívnák őket, hanem Ákosnak vagy Mágának vagy Náray Szabónak vagy minek, ha nem ráztad volna az Emesére vagy a szerpentinre meg nem zavarná a kilátást egy magas kumulatív impakt faktor.
Ez egy természetes dolog, nehéz a hozzánk közelebb állókban csalódnunk, ill. hosszabb az út a belátásig. A nevek behelyettesíthetők.
@jotunder: na most a Quimby vagy meg tud szervezni önállóan egy tizenezres koncertet akár Tusnádon, akár a Kiscsillaggal együtt, vagy nem. Ha nem, akkor használja az Orbánseggnyalók tizezreit mint közönséget. Aminek Orbán örül, mert más ezrek meg a Quimby miatt mennek oda, és hiába szar(n)ják le orbánt, a látszó közönséget duzzasztják, mutatván, mekkora rajongótábora van a csutinak, ami a kohézió alapja. Igy aztán nagyban hozzájárul Orbán legitimációjához. Valószínüleg ezzel tisztában is vannak. Mind a ketten a másik népszerűségét használják a saját népszerűségük növelésére. Lehet, hogy ez a Quimbynek üzletileg rendben van, de nekem akkor is a gálám jön ki.
@rikitikitevi: „a mai globalis vilagban, persze mas a tehetetlenseg. El lehet menni. El is kell.”
Hová is? USA, Brazília, Kína, Oroszország, felkészül Franciaország, Olaszország, Anglia. És egy mély recesszió nyomán a többiek. A demokrácia legfőbb erénye, hogy igazán nehéz időszakokban a szélsőségesek zökkenőmentesen juthatnak hatalomra, nem kell polgárháborúval bajlódni.
@jaegtoer: Jakab Péter tegnap pontosan, gyilkos keménységgel, amúgy – sajnos – nagyon szellemes többrétegű jelentéstartalommal csak ennyit mondott róla:
OV a „nemzet mészárosa”.
@rikitikitevi:
Olyan, mintha vitatkoznék veled, pedig egyetértünk.
„Elo kell venni egy tortenelemkonyvet. Simple.”
Az csak az anamnézis, ami segíthet a diagnózisban. De a kiváltó okok megismeréséhez pszichológiát és etológiát kell olvasni.
Megvan az a jelenet A zongorista c. filmből, amikor a szomszédasszony összetalálkozik a képcsőházban a bujkáló főhőssel és sikoltozni kezd? Nem az jár a fejében, hogy le kéne nyúlni ennek a zsidónak a komódját, hanem az őszinte rémület készteti. Ezt a rémületet könnyűszerrel elő lehet hívni ma a migránsokkal, liberálisokkal, egy kis előkészítés után akárkikkel szemben. Elítélhetők-e a buta emberek? (haha, egy demokráciában, ahol ők szavazzák meg, hogy ki a buta)
@Dárnok:
http://www.youtube.com/watch?v=IBlaw1E6o6o
3:08-nál: „állítólag komcsit fogtak”
Egy kis előkészítés után akár agyon is lehetne verni valakit az utcán, nem okozna felháborodást. XXI. sz., Magyarország (Európa)
@Dárnok: elo lehet venni biologiakonyvet is, nekem mindegy, a lenyeg akkor is az, hogy bizonyos (megismerheto) dolgok nem valtoznak, es aki ugyanarra a problemara, ugyanazt a tobbszor mar sikertelen megkozelitest alkalmazza, az tudod te is, hogy…
@Muad’Dib: sokadszorra: nem azt mondtam, hogy a Fidesz-szavazók lágerőrök. Ez nevetséges.
Ugyan mi okom lenne ilyesmire? Pusztán azért, mert a Fidesz-szavazók is a szögesdrótok nagy hívei, akik – mivel szerintük a drótok túloldalán lévő nem keresztény, nem fehér bőrű, szubhumán lények veszélyeztetik az ő „keresztény”, fehér létüket & kultúrájukat – helyesnek tartanák, ha a drótok mentén járőröző katonák éles lőszerrel lőnék a túloldaliakat? Vagy azért, mert a Fidesz-szavazók is szabadcsapatokat és önkéntes „hazafias” csoportokat szerveznek (még ha többnyire csak szavakban is) említett szubhumánok elfogása és „lerendezése” céljából?
Komolytalan & inszinuatív az egész feltételezés.
Hisz mindannyiunk számára nyilvánvaló, sőt bizonyított, hogy az átlagos Fidesz-hívek maximum gyerekek felrúgására képesek, és sosem vernének össze (pláne őriznének) olyan nem keresztény, nem fehér szubhumán egyedeket, akik felnőtt férfiak – hacsak nincsenek azokkal szemben többszörös túlerőben.
.
Ezzel szemben amit mondtam, az a következő volt: a Fidesz-szavazók ugyanúgy felelősek a rendszerükért, ahogy például az NKVD tetteiért felelősek voltak az azokat (önként) éljenző szovjet állampolgárok. Vagy ahogy Hitler szavazói felelősek voltak a Harmadik Birodalomért.
@poszt: Azért érdemes megnézni, miről is szól Barabási ott is bemutatott könyve: az érvényesüléshez – néhány területet leszámítva – mindenütt a kapcsolatok a fontosak (ezt a hűdenagy társadalomtudományi felfedezést leöntötte hálózatkutatási szósszal, de azt most hagyjuk, más alkalommal volt róla szó elég). Fordítsuk ezzel együtt az egészet a tudományos élet kb. hatszáz (most optrimista voltam) tagjának körén kívül levő AZEMBEREK nyelvén: egy világhírű magyar tudós, aki okoskodott kicsit CEU és MTA ügyben, belátta, hogy mégiscsak rendben van minden, „így fogunk élni”, mondaná Gothár-Bereményi. Ezt valóban nem sok különbözteti meg a Lovász-féle „vigyázállásban” stratégiától, de annyi mégis, hogy az MTA elnöke talán mégse megy el egy pártpolitikai rendezvényre statisztálni. „Tusványos” ugyanis nem fesztivál az ott nem lévő soksok ember számára, hanem egy politikai esemény, mégpedig OV iránymutató fellépéseinek díszlete. Ebben részt venni, és nem Ungárként, aki kifejzetten vitázni ment oda az ő „szakterüléetéhez” tartozó kérdésekről, hanem fellépőként, egy társadalomtudományi témában, hát ezt neutrális kulturális gesztusnak tekinteni, legalábbis sajátos.
@rikitikitevi: Ki kell bekkelni addig, amíg az agykérgi terület a használatban is felülre kerül.
Amiről az etológia szól: a lónak (félénk, menekülő prédaállat) biztonságra van szüksége, amit a határozott, erős vezérkanca, a rend(szeresség), valamint a ménes finomra hangolt hierarchiája nyújt számára. (Megnyugtatja, ha tudja, hol a helye.) A vadon élő musztángok megfigyelése alapján a lovak családjában a tényleges vezető a vezérkanca, a vezérmén csak a védelemről – és a szaporulatról – gondoskodik. Az önálló cselekvés engedelme határozottan veszélyes a csoportra nézve. Ha egy csikó rakoncátlankodik, a vezérkanca távolra zavarja, és mindaddig nem térhet vissza, amíg a megbánás (helyesebben önfeladás) jeleit nem mutatja. Akkor újra részesülhet a gazdag legelőből, aminek java természetesen a hierarchiában magasabban állóknak jut. A felnőtté váló mén sorsa, hogy a vezérmén elzavarja, kasztrálja, vagy megöli. Néha sikerül átvennie a hatalmat, vagy kancákat eltérítve új családot alapítania. Nem ritka, hogy társul más, kivetett ménekhez, mert az egyedüllét a legveszélyesebb. A csoportba tartozás adja a biztonságérzetet.
Hasonlóan működik a (ragadozó) farkasok falkája. Vagyis a társas lények biztonságérzetét az erős, határozott vezető és a precíz csoporthierarchia adja.
Ménesek, falkák találkozása lehet békés, de ha a környezeti feltételek mostohábbak, harc indul az erőforrásokért. A végkimenetelben az erő mellett nagy szerepe van a vezérmén, -kanca illetve az alfahím ügyességének, eszének, stratégiájának. Az ellenfél ilyenkor nem fajtárs, hanem elpusztítandó ellenség.
Az ember is társas lény. Ösztönei ugyanezeket diktálják. Az állati csoportokhoz képest a mi társadalmunk rendkívül összetett, bonyolult, de ugyanazon alapul, ezért a megértését is itt kell kezdeni. Az a vékony tudatossági máz, amivel ösztöneinket burkoljuk/féken tartjuk, a többségnél rendkívül sérülékeny. Erről pedig a történelemkönyvek szólnak.
@rikitikitevi: „2002 ota de facto haboru van”
Látom. És szomorú vagyok miatta. Illetve, sehogy sem tudom elhessegetni magamtól a kérdést, hogy ez a háború vajon tényleg csak _miattuk_ (a _rosszak_, _ők_, a _tudjukkik_ miatt – tetszőleges ellenségkép behelyettesítendő), vagy mindannyian tehetünk róla. Ha az utóbbi, akkor viszont tehetnénk azért is, hogy ne folytatódjon.
„hej mecsoda haborut lathatsz majd”
Lehet, hogy igazad van. Lehet, hogy igazatok van a háborús kérdésekben. De ez engem nem érdekel. Az élet rövid, a tennivaló sok benne, ezért én egyszerűen csak nem akarok háborúzni. Illetve, a belgák, azok hova álljanak?
Egyébként attól, hogy békeszerető vagyok még nem vagyok hülye és a saját magam ellensége. Ha olyan lesz a végkifejlet amilyennek jósolod, na azt én nem fogom megvárni, hanem jóelőtte távozom. Szép csendben becsukom az ajtót magam után, kívülről, ti meg csak öljétek le egymást ott bent, ősi hagyományaink szerint. Tényleg megérdemli a sorsát az ország 🙁
@fadrusz: a kerdes csak az, hogy amikor felismered a vegkifejletet, van-e meg idod tavozni. Einstein jo pelda erre.
En a magam reszerol mar elegseges szignifikancia hatarral felismerni veltem, es tul sok peldat lattam arra, hogy a felismeres erlelodik, de keson valtodik tettekre.
(ha tevedek? hat Istenem, a csaladom tuleli a tevedesemet majd mashol a vilagban)
Sok mindenkivel, kulonbozo kulturakbol, van alkalmam ilyesmiken elmelkedni. Sajnos, olyan a vilag.
@Dárnok:
valami ilyesmi az irany a megerteshez. Fontos tudomasul venni, hogy azok az egyenek, akik kepesek elterni a horda/menes/torzs iranyatol (kevesen vannak), azok a horda/menes/torzs iranyat megvaltoztatni nem lesznek kepesek, erre kar eroforrasokat pazarolni. Evvan.
@Dárnok:
Elgondolkodtam azon, hogy fentebb hit alapúnak neveztem a fennálló rendet, most meg ösztönről hablatyolok. Néhány ismerős példáján végiggondolva arra jutottam, hogy ez a hit valójában az ösztönösen igényelt biztonságérzetet hivatott fenntartani. Homokba dugom a fejem, és biztonságban érzem magam. És nem, nem vagyok hajlandó kihúzni onnan. (Mint írta valaki, a fideszesek már vagy öt éve nem hajlandók vitázni. Ez már a közkatonák/szavazók szintjén is igaz. Bár egymással nagyon szeretnek „vitatkozni”, a vitaműsoraikba is – biztos ami biztos – két fideszes szakértőt hívnak meg.)
@ATCG: De a magyar társadalom egy része igényli, hogy levágják, miközben azt hiszi, hogy a rossz nem vele történik meg. Dupla fenekű doboz a magyar lélek elmebaja. A lényeg, hogy történelmi kudarcaink végzetszerűen terelnek minket a vágóhídra. Orbán nem egy nagy mágus, hanem az igény kielégítője. A hiba a magyar társadalomban van.
@fadrusz: „sehogy sem tudom elhessegetni magamtól a kérdést, hogy ez a háború vajon tényleg csak _miattuk_ „
Szerencsére legalább ezt a kérdést néhány éve (legyen 8, de részemről kb. 28) már nem kell hessegetni.
@Gamma Leonis: Így igaz. Orbánok mindenhová születnek.