Orbán pontosított a egyetemek ügyében
Eredeti szerző: jotunder
Néhány évvel ezelőtt Orbán azt mondta, hogy azt akarja, hogy legyen magyar egyetem a legjobb kétszáz európai felsőoktatási intézmény között. Ma közölték, hogy a valamivel pontosabb állítás az, hogy azt akarja, hogy NE legyen magyar egyetem a legjobb kétszáz európai felsőoktatási intézmény között.
A CEU a Times Higher Education európai listáján a 147.-ik helyen áll.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518768-6ae596b1a8e89' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518768&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518768-6ae596b1a8e89&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518768-6ae596b1a8e89' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ámbátor:
Szerintem _itt_ senki nem minősítette negatívan pusztán annak alapján, hogy a Fideszre szavazott mindig is, vagy hogy 7 gyereke van, vagy hogy egyházi iskolába járatja őket. (Bár a nem túl jó véleményem persze megvan a háromból kettőről. Jó, legyen 1.8, van egyházi iskola, amely vállalható szerintem is.)
Számomra az a nem kicsit problémás, _ahogy_ ezekről beszél, mintha privilégiumforrások lennének, (kis csúsztatással: ) mintha a munkahelybeszántások csak az ateista libsikkel kellene (na jó, „lehetne”) történjenek.
@ámbátor: Ha most át akar állni a sötét oldalra :), akkor nem árt, ha megtudja, hogy itt mi vár rá. Nincs egyatáboregyazászló, vita van mindenen, nem számít, hogy „velünk van-e” a vitapartner. Szerintem nem rossz, hogy mindezt ilyen személyesen neki szólóan elétálaljuk. Jöhetsz, mert veled is már vitázunk is. Vegye bátorításnak még a lebaszást is: igen, ebben a hirtelen pillanatban tényleg olyasmit láttál meg, ami figyelemre méltó, még a sorsod személyes fordulásánál, a rossz érzéseidnél is érdekesebb, mert különféle új dolgokkal ismerkedhetsz meg: igazad volt, hogy megrendített, és most nézd tovább, hogy mi van még, döntések, felelősség, tájékozódás. Kábé 🙂 Ha már ilyen lelkizésben vagyunk vele… Ez többet ér, meg emberibb is, mint kihúzni egy rovancsot az ellentábor létszámából csöndes elégtétellel.
@seol:
” Kétségbeejtő, ha ő bármit is tudományosan vizsgált, ÉS így következtet…
Ez az ember egyszerűen hülye, mint a segg! Vagy, buta, mint a föld”
„há’ ba+, klímaxkutató inkább… valószínűleg az éjszaka sötétséget kutatja, és meg is találta… magában.”
„meg kell, hogy szégyenüljenek, ez a megtisztulás része. A jó oldalnak tkp. más sem maradt a kárörvendésen kívül.”
és a viccországon:
„Nem tudom sajnálni.
Aki 1998-ban hazajőve, végigélve a fidesz-érát, majd a nyolc éves ellenzéki működését, 2010-ben rászavazva, sőt képes volt 2014-ben is rájuk szavazni, és sírni meg akkor kezd csak, mikor a (papíron – mert hogy húsz éve gyesen van!) munkahelyét veszi el a szeretett pártja, az megérdemli a koppanást.”
@seol: en most eppen husz+ eves vorsatz diana szovegeket olvastam. erosen baloldalinak tunt, nem nagyon (egyaltalan nem) beszelt vallasossagrol, kemeny aktivista kornyezetvedelmi szovegeket nyomott, talan egy kicsit latszott valami, de pl. beszologatott a fidesznek is, es mintha hornekat is vedte volna, de ez csak egy mellekmondat volt. a kemenyvonalas keresztenykonzervativtol nagyon komoly tavolsagot tartott.
@ámbátor:
Ismerek pár „keresztény értékek alapján” egyházi izében nevelkedett nagyonjófej, értelmes embert, sz’al azért nem általánosítok — persze a nemzethy ökörködés kimaradt és a Fideszt rühellik, ez közrejátszhat valamiben. 🙂
@ámbátor:
Jogos, „i stand corrected”. Akkor csak annyit, hogy ezekkel rohadtul nem értek egyet ami a „végkövetkeztetéseket” illeti. Az utolsóval részben igen, de ne menjünk bele abba, hogy kell érteni azt, hogy „a koppanást megérdemli”.
@mafi mushkila:
Ez jó (tényleg 🙂 ), csak az a bibi, hogy aki az ilyesmit el bírja viselni kiakadás nélkül, az eleve nincs a Fidesz környékén (kis tűnődés után arra jutottam, hogy nem túloztam).
Nőügy revisited:
444.hu/2017/04/06/orban-tevedett-a-nougyekkel-foglalkozni-kell
@seol: OK, nekem sem húgom V.D, nem tisztem védeni mindenáron, és bennem is van persze némi káröröm is meg hibáztatás is. Csak azt gondolom, megérdemel egy esélyt. Sokkal jobb egy bármilyen késön felébredö de amúgy tisztességes, tehetséges ember, mint a sok pártnyalonc, akinek kizárólag magyarságteljesítménye van, meg vakbuzgó lojalitása. A világnézeti vakfolt szerintem sokkal általánosabb és oldalfüggetlenebb jelenség, mint hogy megbocsáthatatlan bünnek tekinthessük.
@seol: Köszi 🙂 Felteszem, mind túlvagyunk ilyen-olyan kiakadásokon, amikből tanultunk… sosem túl késő 🙂
„Egy későbbi kérdésre Lázár azt mondta, nem hiszi, hogy az Európai Néppárt ellen tud majd állni Soros György nyomásának. „Soros György munkatársai éjjel-nappal ott vannak a néppárti vezetés körül”, mondta.”
Ez azért némileg biztató. Úgy tűnik, olyan jelzéseket kaptak a Néppárttól, hogy ezt most legalábbis nem ússzák meg simán, csont nélkül.
@velőtanya: http://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-4387194/Austria-ready-host-embattled-Budapest-based-university.html
szerintem most szet kell rugni az orban segget. de nem kicsit.
@jotunder: tavaly is mondott okosságot, én legalábbis ezzel szóról szóra egyetértek:
„Be kell látnunk, hogy képtelenek leszünk megoldani a legfontosabb gazdasági-társadalmi problémákat, amíg az egyenlőtlenségek ilyen nagyok, akár egy országon belül, akár a világban. Építhetünk kerítéseket, de a kérdés az, mekkorákat kell és mennyit építeni, hogy hosszú távon megvédjük magunkat az egyenlőtlenségek okozta feszültségektől. Sokkal inkább azon kellene dolgoznunk, hogy ne legyen szükség kerítés építésére. Csökkenjenek az egyenlőtlenségek, és olyan gazdasági-társadalmi rendszerek jöjjenek létre, melyek nem egy irányba koncentrálják a jövedelmeket, hanem egyenlőbben osztják szét, a rászorultság elvét is figyelembe véve.”
@ámbátor:
Persze — mondom, nem a vakfoltjával van problémám (jó, van, de nem úgy), hanem azzal, _ahogy_ kezeli az egészet (akad pár _nagyon_ kiábrándult volt fideszszavazó barátom és ismerősöm, sz’al tudom, hogy lehet teljesen normálisan is csinálni — igaz, ők inkább csak szavazók voltak, véletlenül sem hívők).
Ennek megfelelően megbocsáthatatlan bűnnek se tudom tekinteni, eleve akad pár lelkes fideszes rokony (szerencsére nem erőltetik a propagandát, amikor mégis, akkor elég, ha 1-2 percig üvegesen nézek, abbahagyják 🙂 ), anyámmal is sikerült kedélyesen jókat kiabálni régebben (tényleg nyomasztó elnézni, ahogy kifejezetten nem hülye emberek kognitív disszonanciából, jogos-és-nem-jogos sértődésekből összeraknak valami értelmetlent), de szerencsére ő már eljutott az „ezek is sötét pöcsök” felismerésig (ehhez kellett sajnos a Népszabadság kinyírása — testvérem ott dolgozott), nagyon-nagyon remélem, nem talál ki valami vicces-váratlan ürügyet a mégis-oda-ikszelésre (ha mégis, akkor jön még egy kis elröhögött üvöltözés). Nem nagyon szeretek irl-kedni, csak azért írtam, hogy látsszon, „részemről nem nagyon van automatikus démonizálás”. 🙂
@Érvsebész:
+1000!
@velőtanya:
Tényleg fárasztó lehet állandóan előadni, hogy „minden minket éritő kritika Soros műve”, ideje volt, hogy megszülessen a „minden minket bármikor érintő kritika Soros műve lesz, ma, holnap, mindörökké, ámen”.
@Szindbad:
+1
@ámbátor:
Ez nem lett túl fideszkompatibilis mondjuk. 🙂
@ámbátor:
Értem – de …. húsz évig gyesen volt. Ő maga írta.
Eközben nem járt boltba, nem járt kórházban, orvosi rendelőben … – hogy „rendes” iskolában nem járt, azt mondjuk a tudomásunkra hozta! -, nem találkozott másféle emberrel, csak csupa elégedettel? Nem látta a híradásokat, nem olvasott újságot …és nem kérdezte meg tőle egyetlen külföldi tudóstársa sem, hogy „hátnálatokmegmifolyik?”?
Számomra hihetetlen, hogy egy ilyen … kvalifikált nő úgy él egy országban húsz éven át, hogy semmi, de semmi fogalma nincsen arról, mi történik ott, nem lát problémát (hiszen még ’14-ben is a fideszre szavazott!), csak jóságosságokat …
És csak akkor sír fel hangosan – megvallottan keresztényként! -, mikor szembejön vele, konkrétan VELE, a valóság, az ami nekünk a MINDENNAPOK hetedik éve – jóindulatúan nem hozom ide a 98-02-es fideszt.
Elhiszem, hogy megbántva érzi magát – de mit szóljon akkor más?
Picit próbáljon meg ÁTÉREZNI dolgokat. Picit. És meg fogja látni, hogy az ő aktuális problémája a kanyarban sincs – legalábbis a siralmait tekintve – az ország nagy részének a mindennapi gondjaihoz képest.
@seol:
Hát … valahogy így.
+1
@ámbátor:
Köszönöm az idézetet – fenntartom (amit én írtam belőle).
Annyit hozzátennék:
megérdemli a koppanást, hátha felébred tőle. Ha már az elmúlt években nem nagyon sikerült….
(Már túl régen ül rajtunk a fidesz ahhoz, hogy egy ilyen egészen harmatos felszólamlást abban a szent pillanatban protestálásnak tudjunk be, amikor megjelenik.
Tessék bizonyítani, hogy ÉRTI, mi történik körülötte. Hihetőbb lesz a nagy fájdalom …)
@seol:
Elmondtam.
@esernyősEvezős:
Ez mind jogos, de azért említsük meg azt is a korrekt tájékoztatás jegyében, hogy ha eltekintünk a — fenntartom, hogy szép magyarosan: nagyon gáz — „levéltől”, akkor a szóbanforgó normális, rendes embernek tűnik (igazából ezeket a levél sem feltétlenül cáfolja). És hogy bár technkailag „csak magának köszönheti”, hogy számára az ügy nemcsak egy munkahely elvesztésének veszélyét jelenti, de azt is, hogy eddig „biztonságosnak hitt” környezetének egy része ráuszul, de azért mégiscsak azt jelenti. Nem „mentség” (persze ki mondta, hogy kellene olyan), de 7 gyerek nevelése mellé azért ez elég egy „nervous breakdown”-hoz. Oké, abbahagyom, mielőtt mentegetésbe csapna át. 🙂
@esernyősEvezős:
Azzal, hogy azért ráfért a koppanás, nem fogok vitatkozni, főleg azért nem, mert egyetértek. 🙂
Csak sokan _mások_ fontosnak tartották elmondani az ügy kapcsán, hogy „de jó, hogy kicsinálják a rohadtfideszest”, ami viszont eléggé fideszes tempó.
@ámbátor: „Miért pont velem történik mindez?”
Hát épp ezért vagyok én szkeptikus, hogy itt szó sincs felébredésről. Nem a pártot kérdőjelezi meg, nem annak a módszereit kérdőjelezi meg, hanem csak a legutóbb választott célpontot. És még fel is sorolja, hogy de hát ő mindig a Fideszre szavazott, és 7 gyerekét járatja egyházi iskolába, keresztény-nemzeti katonának neveli őket. Hogy vele ennek nem lenne szabad megtörténnie. Ez bizony azt implikálja, hogy mással igen… És ha nem vele történik, vagy ha emiatt valami módon kárpótolják, akkor boldogan éli tovább az ő megvalósult álmát, mások meg le vannak tojva. Ebből az is következik, hogy számára az empátia ismeretlen érzés, sőt arra vélhetőleg kihasználható gyengeségként tekint.
Ha tippelnem kéne, akkor azért vette le a bejegyzést, mert szóltak neki, hogy ne csináljon botrányt, majd szépen diszkréten intéznek neki valamit. Ne legyen igazam.
Mindenesetre én is kíváncsian várom, hogy hol fogjuk őt viszontlátni a CEU után.
@seol:
Azt én sem támogatom, és nem jutna eszembe sem „kicsinálni”(jelentsen ez bármit is!), sem a „kicsinálásának” örülni.
Csak azzal sem értek egyet, hogy 1998-2002 és 2010-2016 között ITT élve, a bevallottan „állandóan a fideszre szavaztam” c. mantra után azonnal minden legyen neki megbocsátva.
Igen, ha úgy tetszik, ő IS tehet arról, hogy itt tartunk – nem ő egyedül, csak ő is -, érezze át ennek a felelősségét.
@seol:
OK, értem.
Nagyon …. ambivalens érzéseket kelt a levél, nyilván van az emberben némi „méreg”, és némi sajnálat (ez utóbbi szigorúan a feelingért, ami a felébredéssel járhatott).
@stefan75:
Azért ha megnézzük a korábbi munkásságát és nyilatkozatait, a hölgy egészen normális és rendes ember, messze nem empátiahiányos, inkább csak meghajszolt és — legalábbis most — saccperkábé meglehetősen neurotikus.
@esernyősEvezős: A húsz év gyes alatt összehozta ezt az életrajzot:
http://www.ipcc.ch/nominations/cv/cv_urge_vorsatz.pdf
meg ezt a publikációs listát:
scholar.google.hu/citations?user=6CjZDSYAAAAJ&hl=en
És ne becsüld le az üvegbúrákat. Nem mindenki foglalkozik a napi politikával. Igenis létezik az az életmód, egyetem, család, templom és újra ugyanez, amelyik kizárja a rossz hangokat. Ahogy a publikációs listáját meg a családját elnézem, tévét nem látott harminc éve, a chrome nyitólapja meg a climatenewsnetwork.net vagy valami hasonló. Az egyetemen mindenki akivel találkozik az üvegbúra alatt él. Jómódú oktatók, jómódú diákok. A facebook csak a szájíze szerinti cuccot tolja elé. Persze, hallott erről-arról, de mindig van jó magyarázat és persze megfelelő neveltetés mellett az, hogy de akkor jönnek a komcsik az tényleg jó magyarázat. És akkor ebbe az idillbe jön a meteorit.
” Az Alfa-gyermekek szürkét hordanak. Ők sokkal keményebben dolgoznak, mint mi, mert olyan rettentően okosak, Én igazán borzasztóan örülök, hogy Béta vagyok, mert én nem dolgozom olyan keményen. És amellett mi sokkal jobbak vagyunk, mint a Gammák és a Delták. A Gammák ostobák. Mindnyájan zöldet viselnek, és a Delta-gyerekek khakiszínt. Ó nem, én nem akarok játszani Delta-gyerekekkel! És az Epszilonok még rosszabbak. Annyira ostobák, hogy még…”
@stefan75: Mindenesetre megosztotta Pósfai nyílt levelét Baloghoz, benne többek közt ezzel:
„A mai parlamenti szavazás megmutatta, mire tartják Önök a magyar értelmiséget: semmire. … Önök most elintézték, hogy lehajtott fejjel járhatunk ezentúl a világban. … Nem tudom, miért csinálják ezt, de ha rombolni akarják ezt az országot, a legjobb úton járnak.”
Nagyon ravaszul közelíti azt a jutalomfalatot! Ilyenre is csak egy vérbeli fideszes képes.
Közben ízléses digitális faliszőttes készült az eseményről:
68.media.tumblr.com/466d2917ced354178cd7e666ac4dd2b1/tumblr_onzywxCrb71qbgoyio3_500.jpg
@jotunder: Ha pár év múlva Bécsben áll majd a CEU épülete, az egy igazi, évszázadra szóló brick and mortar emlékműve lesz Orbán nemzetromboló rendszerének.
És mielőtt nagyon beleélnénk magunkat bármibe, Süddeutsche Zeitung:
„Orbán az élesen nacionalista politikájával egyre inkább zavaradottságot kelt az európai kereszténydemokraták körében”. Azonban valószínűtlen, hogy a Fideszt kizárják az Európai Néppárt európai parlamenti frakciójából, „mert – amint (a pártnál) mondják – akkor elveszítenék befolyásukat Orbán felett””.
Amely befolyás most arra jó… na mire is? Az eszem megáll.
@Késes Szent Alia: Nekem most ez jutott eszembe, mármint a Kedves Vezető felé:
uploads.disquscdn.com/images/93d0ee6bf0c767380d1cae0dc85503b9914ad04600dbd48ac41cd6a07994f8f9.gif?w=600&h=454
@Késes Szent Alia: Sehogy nem áll ez össze. Majd idővel talán okosabbak leszünk. Kicsit engem azokra a szektásokra emlékeztet, akik fizikailag megszöktek, de fejben nem találják a kiutat. Remélem, neked lesz igazad.
A faliszőttes a 7 kicsi Kovács Zoltánnal mindenesetre kiváló.
Mérő hvg.hu/itthon/20170406_Az_egyetemgyilkos
@jotunder: Mintha a CEU ügy kirobbanása óta erősen radikalizálódnál.
Mi lesz ennek a vége?
@christvhu: én??????????????
@ámbátor: „És ne becsüld le az üvegbúrákat. Nem mindenki foglalkozik a napi politikával.”
Készséggel elhiszem – akkor is, ha mélyen elszomorító, hogy ennyire kívül tud helyezkedni a világon valaki. Megérteni viszont nem fogom soha – főleg azért, mert ha a borsodi zsákfaluban lakót kárhoztatjuk azért, mert négy évente két kiló száraztésztáért eladja a szavazatát, akkor erre a jelenségre, amit a Ü-VD produkál, nem tudom milyen jelző lenne a kompatibilis? Ő is eladta ráadásul úgy, hogy semmit nem kapott érte cserébe és még azzal sem nyugtathatja magát – ellentétben a borsodi nyomorgóval – hogy legalább egyszer jóllakott, ezért aztán megérte.
Nem tudom, mennyire világos, de igazából Ü-VD családi élete és szavazási szokásai nem is érdekelnének, és nem is tartoznak rám. Nb hidegen is hagyna, ha nem tolja az arcomba – nem ő az egyetlen, aki hisz Orbánban, sőt, gyanítom, ő még a kisebbik rossz, mert nem várt el érte eddig sem trafikot, sem földet, sem kastélyszállót, sem mást -, mintha ez bármilyen szempontból fontos lehetne.
Nem az.
A levél akkor lett volna korrekt – és egészen biztos vagyok benne, hogy nem kapott volna érte a nyakába! -, ha magát simán CEU-n dolgozóként, professzorként és intézményéért aggódó, világhírű tudósként aposztrofálja -ebbe belefért, hogy emiatt jött haza -, illetve, mint ilyen teszi közzé rosszallását, félelmét, aggódását.
Az, hogy ő eleddig(?) fidesz- és Orbánhívő volt, egy fél mondattal érzékeltethető lett volna a végén:
„Írtam ezt, mint a fidesz szavazója és a magyar kormány támogatója – eddig.”
@jotunder:
Néhány példa a közelmúltból – és nem megyek vissza 2010-ig esküszöm – amikhez viszonyítva úgy gondolom sokkal radikálisabb a hozzáállásod az orbán rezsimhez, mint volt:
jotunder 2016.12.01 11:41:15
@Bal: Az Amerikai Egyesult Allamok, Trump ide vagy oda, egy demokracia, az euro-atlanti civilizacio szuperhatalma, Kina pedig egy kommunista diktatura-szeruseg (nem egeszen diktatura persze, csak nagyon nem demokratikus allam). Amerika nagyjabol mi vagyunk, Kina meg nem.
jotunder 2016.08.04 18:34:27
@viharangöntő: 1. Bauer Tamas apja egy nem nagyon cuki ember volt, es? Van par amerikai konzervativ, akinek nem az apja volt kommunista, hanem ok maguk voltak azok fiatal korukban. Orban Viktor a magyar ellenzek egyik meghatarozo figuraja volt a rendszervaltas idejen, komoly erdemei voltak, Kovernek is, Deutschnak is, fuggetlenul attol, hogy mit csinalnak ma.
2. Orban ma gazember. (csak ma? – christvhu) Nem volt mindig az, ma az. Amit kepvisel, az tetszik, nem tetszik a magyarorszagi konzervativizmus, a letezo magyarorszagi konzervativizmus. Aminek aranylag keves koze van a brit konzervativizmushoz, vagy az amerikaihoz, de hat Magyarorszagnak is aranylag keves koze van az Egyesult Kiralysaghoz vagy Amerikahoz. Ez van, ezt fogadjak el az emberek, ez mukodik. Engem nem vonz, masokat igen.
jotunder 2015.11.08 21:34:59
@ijontichy: itt nem az volt a kérdés, hogy OV gazember-e (v.ö. feketeseggű) hanem az, hogy kompetensebb volt-e a ballib, mint a fidesz. szerintem nem. ami nem jelenti azt, hogy a fideszt kompetensebbnek gondolom. egyszerűen nem látom azt a hatalmas különbséget az előző garnitúra javára, ahogyan a vincent törzsolvasói látják.
És nem is mentem vissza sokat az időben. Mondjuk annyira nem is fontos.
És főleg nincs is ellenemre. Csak megjegyeztem.
@esernyősEvezős: Ha megnézed az eredeti posztot, abban pontosan egy mondat foglalkozik a párt, családi és egyházi kötödésével, összesen. Nem ezzel mutakozik be és nem ezt teszi a végére csattanónak. Nagyságrenddel több szól az eddig a hivatásába, a CEU-b, az országba befektetett munkájáról, arról, mit építettek eddig, mit bontanak most le alóla. Csak hát hiába, ha a sajtó ezt emeli ki címbe, headline-ba, a mi szemünk is ezt látja hangsúlyosnak, pedig nem az. Vagy legalábbis nem annak van szánva (talán).
@ámbátor: Sok más apróság is van abban a posztban, ami minimum zavaró, és már többen is említették.
Most megnéztem kicsit a CV-jét, és azzal sem stimmel.
Pl. 1993-96-ig Fulbright ösztöndíjas volt (J1 vízum), tehát utána 2 évre haza kellett jönnie, mielőtt munkát vállalhat az USA-ban (two-year home residency requirement). 1998-ban mehetett volna ki először dolgozni (vagy ott élni), de akkor a poszt szerint épp hogy hazajött a CEU hívására.
A CV szerint a doktoriját 1992-96 között csinálta. A poszt szerint viszont ’98-ban (esetleg kicsit korábban) a CEU úgy hívta haza, hogy még nem volt meg a doktorija.
A CV szerint 2001-től a CEU docense és 2007-től a CEU professzora, a poszt szerint 1998-tól a CEU professzora (doktori nélkül, wtf). A CV 1996-2001-ig szakmailag effektíve lyukas.
Sehogy nem kerek ez a történet. A legszimpatikusabb magyarázat talán még az, hogy feltörték a facebookját, és nem tud róla.
@ámbátor: Rágnom kell ezt még egy kicsit, úgyhogy még hozzá szeretném tenni, hogy a kötődéseinek a felsorolását szerintem tényleg érthette úgy, ahogy Szily is tételezi, hogy figyeljenek rá, vegyék komolyan az ismerősei, mert ő is hangsúlyozottan közülük való, és mégis komoly ellenvéleménye van, amit szeretne, ha megfontolnának. Mondjuk idézek egy fiktívet magamtól: „én a szadeszra szoktam szavazni, élek-halok a liberális eszméért, ateista vagyok, de akkor is azt mondom, hogy ezt a Kókát kurvára nem kellett volna.”
Nem valószínű, hogy kifele is akart volna beszélni a táboron kívül, mert nyilván nem voltak ilyen FB-ismerősei. És azt gondolhatta, érzékelhette, hogy ha balosként szólalna meg valaki, akkor lesöpörhetők lennének a szavai, ha meg az elkötelezettség említése nélkül, akkor balosgyanúsként és goto 1. Ennyit még ő is tudhatott a hazai politikai helyzetről 🙂
Szóval így egészen mást jelent(ene) az a rész.
@ámbátor: 444.hu/2017/04/07/a-ceu-ugy-miatt-kilep-a-kdnp-bol-lukacsi-katalin
Itt ez a nő, ha tetszik, több fokkal „súlyosabb” állapotból (KDNP-tag) éledt fel és tett olyan lépést, ami abszolút méltányolható.
Nem hivatkozik a családjára – még egy fél mondat erejéig sem -, a hite is csak az utolsó mondatban kerül terítékre – ellenben leírja, milyen úton jutott el idáig: nem akkor, amikor a kis magánéletébe piszkított bele a rendszer, hanem olyan dolgok miatt, amin a párttársai – mondjuk Tömjén, vagy Harrach – tele szájjal röhögtek csak, vagy megtapsolták: a pápa elleni (kvázi) hadjárat, a népszabi megszüntetése és a CEU. Ebből a pápa savazása az, ami tán konkrétan érintheti, a többi NEM, sőt!
Ezt a nőt ezerszer különbnek gondolom Ü-VD-nál, mert ő valóban felébredt, valóban látja, hogy a probléma kiktől és hogyan ered és ezt az egészet átlátva képes arra is, hogy ne sértődötten és halálosan megbántva, hanem csalódottan és abszolút belátóan nyilatkozzon saját magáról:
„„Nem tartom magam tökéletesnek. Nem ítélem meg korábbi társaimat. Akarok bízni minden demokratikus párt tagjában és aktivistájában, egyedül ez a bizalom demokráciánk alapja még a törvényeket megelőzően. Mindannyiunknak bátor és soha el nem csüggedő közéleti aktivitást kívánok, mert csak így épülhet tovább Magyarország! Ne féljünk tévedni, az én életem, ha azt nézzük, tévedések láncolata, mégis tudunk értéket teremteni! Egy helyen viszont lehetünk egész szívű követők. Jézusban nincs csalódás, szívemet elsőként most már neki adom, hogy Ő aztán úgy ossza szét, ahogy arra szükség van.”
@esernyősEvezős: ÜVD leírta egyszer, hogy mennyire kész volt attól, hogy a FIDESZ-esek meghívták valahová és túl sok volt ott neki a kaviár. Abszolút balos szövegeket nyom, és szerintem az is. Liberális és balos és kereszténykonzerv és egy kicsit lökött, annyira amennyire vagyunk néhányan. Abban nem vagyok biztos, hogy ő valóban FIDESZ-szavazó. És nem, nem szánta a köznek az írását, csak az ismerőseinek.
@esernyősEvezős: Vegyük azért észre azt is, hogy Lukácsi Katalin a Barankovics Alapítvány (a kereszténydemokraták pártalapítványa) projektmenedzsere volt, aki egyrészt miint pártaktivista nyilván sokkal többet látott a napi politikából, volt alkalma fokozatosan megcsömörleni, másrészt járatos lehet abban, hogy kell egy sajtónak szánt posztot megírni a facera. Ü-VD-ról meg többé-kevésbbé elmondhatjuk, hogy fingja sincs a napi politikáról, egyszerre szakadt rá a kognitív disszonanciája és egy az ismerőseinek szánt poszt jutott ki a sajtóhoz.
Nekem gőzöm sincs ki az a Lukácsi Katalin, most hallom először, de felteszem, nem társadalmi munkában volt projektmenedzser a pártalapítványnál. Ő pont lehet az, aki még pénzt is kapott a párt-tevékenységéért, de ő jófej, mert szép levéllel tud kilépni. Ü-VD meg fujjfujj, mert bénán posztol, bár neki a szavazáson kívül soha semmi köze nem volt pártokhoz.
@ámbátor: én most gyorsan körbeszaladtam a barankovics alapítvány lapjain, meg a lukácsi katalinhoz köthető lapokon, és azt látom, hogy ezek nem a kádéeMpé vonalban húznak. a hölgy pl, szerző az izraelinfo-n (izraelinfo.com/author/lukacsikatalin/ ), a facebook oldala (http://www.facebook.com/katalin.lukacsi.9 ) is egy tradícionálisan keresztény értelmiségit mutat, nem sok politkát látsz rajta.
a barankovics alapítvány grafikonok és táblázatok rovatában pl az mta egyenlő. a facebook oldala (http://www.facebook.com/katalin.lukacsi.9 ) is egy tradícionálisan keresztény értelmiségit mutat, nem sok politkát látsz rajta.bánásmóddal kapcsolatos kutatását referálják, a world happines fölmérést, roma műhely, izraelita műhely, ifjúságkutatási műhely (barankovics.hu/galig semjének (mindn magyarért megharcolunk)aleria/grafikonok-es-adattablak/lista ) a kiadványok igen szórványosak, de csak kevéssé semjének, van támogatott rendezvény ferenc pápa ökumenizmsáról, és persze a legtöbb a kívülállók számára nemigen ismert magyar keseztény notabilitásokkal kapcsolatos (főként egy bizonyos kovács k. zoltán).
az biztosan elmondható, hogy nem ezen az alapítványon keresztül szivárog el a gdp.
@jotunder:
Nem vagy benne biztos, hogy Ü-VD fidesz szavazó ….
Nem szánta a köznek – csak kitette a fészbúkra, a világ legnagyobb hirdetőtáblájára …
Még egyszer: Ü-VD, mint magánember és ebbéli „fontos jellemzői” teljesen mellékesek mindaddig, míg ő maga nem hivatkozik rájuk, mint fontos jellemzőkre. Hidegen hagynak, nem ez az, ami alapján őt meg KELL ítélni – de 2017-ben, hat év orbánviktor után úgy látszik, ezeket pro és kontra is számon kell tartani (mindkét oldalon számít, számolnak vele, csak másként). Ez nem jó, de ez ma Magyarország. Talán vele kezdődik a változás …? Lehet. Viszont kicsit azzal is megértőnek kéne lenni, aki MÁR nem tud mindenkivel megértő lenni ….mert annak is oka van.
A lényeg valahol ez, itt a gyökere az ellenszenvnek:
„Egyszerűen annyi történt, hogy most éppen te kerültél sorra, voltunk már így páran, most azon csodálkozol, hogy mi nem tesszük meg érted azt, amit te nem tettél meg értünk?”
(nem én írtam, de kb. fedi, miért lettek haragosak, akik olvasták a levelet.)
@ámbátor:
Nálam LK kilépése és – ha úgy tetszik: coming outja – egy árnyalattal erősebb: valószínűleg önként mondott le ezzel a munkájáról is, nem csak a párttagságáról.
2017-ben ez nem kis dolog.
A professzor asszony – ahogy olvasom a még mindig a levelet taglaló híreket – pedig talán kissé árnyaltabban látja, amit leírt és amit gondolt.
Ha ennyi pluszt hozott az, hogy szembesült a valósággal és – talán – elgondolkozott, akkor talán(!?) megérte.
Meglátjuk.
@esernyősEvezős: Sokat gondolkodtam én ezen és most teljesen analógnak érzem a helyzetét az évekig az alkoholista bántalmazó férjével maradó asszonyokéval. Aki direkt másfele megy haza, hogy ne kelljen a kocsma teraszán látnia a férjét. Aki éveken át húnyja be a szemét, hiteti el magával, hogy ez csak egyszeri eset, hogy meg fog javulni, hogy újra az az ember lesz, akibe beleszeretett.
Persze nekik is lehet mondani, amikor végre megszökik otthonról, hogy nem tudlak sajnálni, évek óta mondom, hogy válj el, magadnak köszönheted. És persze ez mind igaz is. Csak nekem nem megy.
@ámbátor: Ez valóban jó hasonlat lehet ….
(És akkor ennél maradva:azt nem kéne elvitatni emberektől, hogy miközben valóban ezt gondolják és talán mondják is, mert sokaknak hihetetlen, hogy valaki ennyire … érdektelen?/közömbös?/beszűkült? … legyen a saját életét illetően mégis segítenek neki: befogadják, lakást keresnek neki, megvédik, ha a dúvad keresi… és dohognak, hogy hogy tud valaki ilyen hülye lenni.
Ami Ü-VD illeti: pl. holnap kb. 14 ezren elmennek tüntetni. Érte is.)