Petschauer és a patkány. Nemposzt.
Eredeti szerző: jotunder
Gondolkoztam azon, hogy megírjam-e ezt a posztot. Talán nem kellene, de annyira nyomaszt, hogy ha nem írom meg, ha magamban tartom, akkor csak rosszabb lesz. Vegyük ezt egy nemposztnak, jó?
Egy mandineres kommentről az ember ne írjon posztot. A mandinerről ne írjon posztot. Általában a blogoszféráról sem, és igen, van, aki szerint — és itt áll mögöttem — az egész szarszagú magyar politikai világról sem kellene. Talán igaza van. Biztosan igaza van.
Elefántcsonttoronyba kellene vonulni. Akkor is, ha kicsi, ha kopott, ha nem is valódi elefántcsont, vagy éppen csak az. Talán meg is teszem, talán jobban, mint eddig. Sokadik talán.
Ezt a szegény vívót szívatták, belehalt. Csúnya dolog, nem kérdés. Volt maguk közül valaki valaha katona? Tudja, az állampolgári kötelessége minden demokratának és köztársaságpártinak. Ha talál egy katonaviselt őröltvinszentet, kérdezze meg, hogyan szokták szívatni a katonák _egymást_. Bizony, a férfitársaságok ilyenek.
A maga példája egy durva és rosszul elsült szívatás. Még várom a beszámolókat arról, hogy magyar katonák ölték a muszosokat, módszeresen, tervezetten, szándékosan.
Petschauer Attila meggyilkolásáról írta ezt tölgy néven egy patkány. Nem, nem írom le a nevét, és ha valaki megteszi, ki fogom törölni a kommentjét. Ez van, most ezt a szabályt választottam, mert így tartom helyesnek. Nem akarom, hogy egy műbotrány fedje el a valódit.
A kétszeres olimpiai bajnokot a mínusz kitudjahányfokos orosz télben meztelenre vetkőztetve kikötötték, és jéghideg vízzel locsolták le. A keretlegények barbár, brutális gyilkossága, a patkánynak csak egyszerű mindennapos szivatás.
A patkány az életmű nélküli, tudományos publikáció nélküli, tehetségtelen, fidesznyalonc, zsidózgató egyetemi oktató archetípusa. Nem náci, nem nyilas, csak sunyi patkány, aki libbancsozással és zsidózással próbálja eltakarni azt, hogy nem csinált semmi hasznosat az egész életében. Ezek maradtak nekünk.
Anyám nagynénje jut eszembe, a drága Ila néni, aki egész életében az öccsét, Gyurikát siratta — aki talán, ez is egy talán — úgy halt meg, mint Petschauer Attila. Azt mondaná, ha élne, hogy hagyjam a fenébe, és hát hagyom is, csak annyit írok le belőle, amennyi szükséges. Jó, egy kicsit többet.
Nem vagyok része a történetnek. Nem engem kötöttek ki, és nem, egyáltalán nem félek, hogy ez még egyszer megtörténhet. Zsidó sem vagyok, nagyi az volt, Ila néni az volt, én nem vagyok az. Elvesztem a zsidóság számára, ez az igazság. Egy katolikus szentnek szoktam néha elmondani a bajom, évente párszor, ha eljutok egy templomba. Ezek a dolgok nem rólam szólnak, nem akarok úgy tenni, mintha az én fájdalmam és az én félelmem lenne. Én nem nagyon félek semmitől, vagy ha mégis, azok sokkal de sokkal pitiánerebb félelmek.
Mostanában sokat találkozom John von Neumann-nal. Valamit mintha mondana, és szeretném megérteni. Soha a közelében nem leszek, soha nem fogom elérni a sokadik szintet sem az övé után. De azért kétségbeesetten próbálom megérteni, amit mond, és szorgalmasan jegyzetelek.
Ezek a patkányok a von Neumannok, a Petschauer Attilák helyett vannak most nekünk. Édes hazám, téged nagyon átvertek, elvették a kincseid, és gagyit sóztak rád, te meg még mindig nem látod.
Lehetett volna egy másik Magyarország, ahonnan nem hiányzik majd hatszázezer ember, meg még száz- meg még százezer, ahol a nyilas szó egy sportolót ír le, ahol a kommunisták vicces kis figurák vidéki kultúrházak előtt a dobogón, ahol sokkal több posztot írnak a tatárbifsztekről mint a miniszterelnökről. Lehetett volna, de nem lett. Ezt gyászoljuk huszonegy éve. Nem a zsidókat, a kitelepítetteket, az elhurcoltakat, a menekülteket, hanem magunkat.
Azt gyászoljuk, hogy vonneumannországból tölgyország lettünk. És tölgyországnak, bayerzsociországnak lenni nem érdemes. Az csak arra jó, hogy valahol Princetonban a tanszéki teázáskor Paul Krugman nézhessen pár másodpercig szomorúan maga elé. Hogy ilyenek vannak. Szörnyű. Na, ugorjunk. És ugranak.
Ez a poszt, vagy inkább nemposzt semmit sem fog megváltoztatni, csak az én lelkem lett könnyebb. Néha kell az embernek a könnyebb lélek.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521541-6ae41c244a3ae' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521541&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521541-6ae41c244a3ae&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521541-6ae41c244a3ae' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Dr. simonmondja.: Csapatban is ugyanúgy csak vívni kell, lebonyolítási meg elszámolási változtatás csak a víváson belül.
Nem tudom, hogyan-miért értékeli át a sportteljesítményt az, hogy hányan *nézik*.
@Dr. simonmondja.: És tudod, hogy miért nem lesz?
@Dr. simonmondja.: Ne erőltesd, nem értesz hozzá.
@Counter: Te hoztad föl, hogy pármillióan pénzt is adnak, hogy nézhessék.
Nem is nézik.
Nem is művelik.
Azért lenne érdekes, hogy nézik és művelik-e,
mert különben minden sportoló csak Pandacsöki Boborján lenne,
a rekordokat kitaláló és elérő ember a saját kis sufnijában.
@aronsatie: Tudom, de nem akarom nagyon leterhelni az amúgyis sokkon átesett olvasókat.
@Dr. simonmondja.: Összetévesztesz aronsatie-val.
Mint említettem, a kézsebészetet és űrhajózást se művelik túl sokan.
@Counter: Így van. Említetted.
A Schmitt aranyat érő sportágának kipicsázása az olimpiáról,
kis visszalépés Shmittnek,
de nagy visszalépés az emberiségnek.
Remélem megkaptad a válaszod.
@Dr. simonmondja.: Ez most a „mindenki annyit ér, amennyije van” parafrázisa?
@jotunder:
Hol trollcsali van, ott csámcsogás van …
Magamba vagyok roskadva. Honnan fogjuk tudni ezután egy szellemes tölgy-kommentről, hogy tényleg ő írta? Tartok tőle, hogy minden egyes alkalommal külön meg kell kérdezni, és aztán a választ is verifikáltatni. :-))
@Kettes:
honnan honnan?
bemegy Tausz Katalinhoz, az ELTE Társadalomtudomyányi Kar dékánjához, elbeszélget vele és azt mondja, hogy az a komment most épp ő volt.
és azt is mondja majd, hogy nem plagizálta a kommentet, hanem ő ilyen vicces srácnak született.
ennyi.
@jotunder: Ettől még nem kell, hogy gerinces, konzervatív ember legyen.
@Wolff: Nem is az. De attól, hogy gerinctelen és köze nincs a konzervativizmushoz, még olimpiai bajnok marad.
@Counter: Én sem állítottam az ellenkezőjét, sőt.
@Emlékezetkultúra:
Köszi a linket és azt, hogy rajta tartod a kezed az ügy (nem tölgy!) ütőerén.
Ami pedig a linkedet követő kommenteket illeti, ennyi baromságot, amennyit a párbajtőrvívás és környéke tárgyában régi kedves kommentelő társaim itt összehordtak, már nagyon régen nem olvastam.
Bár egyszer valamelyik egyéb kommentelő volt oly kedves, hogy a Vincent verőemberének (?!) nevezett, és bár senki nem hatalmazott fel az alábbi kérés közlésére: kérlek, nézd el nekik ezt a sok hülyeséget, mert – hogy egy régi klasszikust idézzek – nem tudják, hogy mit beszélnek.
@HaKohen: A férfi párbajtőr csapat csak most, Londonban marad ki a programból, és csak férfiaknál. Nőknél a kard csapat marad ki, ami az amiknak nagy érvágás, egyértelműen aranyesélyesek lennének. Mindezt sorsolással döntik el, és nem népszerűségi alapon, és azért, mert a NOB tízben maximálta a versenyszámokat a lehetséges 12 helyett. A miheztartás végett.
@aronsatie:
Oké! (Csügged.)
Legyen tiéd a Schmitt Pál, Molnár Attila Károllyal súlyosbítva.
@HaKohen: Most miért csüggedsz? Hát nem jobb a vívásról beszélgetni, mint erről a két derék úrról?
@jotunder:
Jaj, ugyan, még hogy nevében? Ez az ember évek óta büszkült tölgységére, majd pont szótlanul nézné a usernevével való visszaélést? Ott a blogja a tölgy név mellett…
Az ugye nem meglepő, hogy bloggertársa, Szilvay Gergely sem arról írt, hogy meghackelték, hanem arról, hogy nem veszi komolyan a „leleplezést”, amit most maga Molnár igazolt. Szilvay helyében, aki pontosan tudja, hogy Molnár tölgy, ezzel nem mertem volna előállni. Legalább egyeztettek volna a koncepciót illetően.
Az ELTE dékánjának gyávasága, arcátlansága vagy a bloggervilágban való alapvető tájékozatlansága meglepő, különösen úgy, hogy az ifjúkonzik erre az egyetemre büszkültek. Még csak nem is ismerték, mit alkotnak, és erre építették fel a nimbuszukat, amivel most épp Navracsics íróasztalát fényesítik.
@jotunder:
Kis öröm az ürömben, hogy az ELTE eljutott odáig, hogy magyarázkodni kell. Bayernek nem kell, mindenesetre a Konzervatórium a tüntetés, így Bayer mellett állt ki.
Nagyon fogják még ezek a huszonévesen becsicskult fiúk sajnálni, hogy nem voltak emberek, amikor lehettek volna. Később jönnek a kompromisszumok, a félelmek, a megélhetési rettegés.
Hogy Molnár már gyáva volt a sorkatonasága alatt is, ahol biztos vagyok benne, hogy megalázták, vagy eleve felmentést járt ki, ahogy most meg lett alázva most is ország-világ előtt, a munkatársai előtt, abban biztos vagyok.
Gyengébbek megalázásával csak egy megalázott ember érvel revansból, de ez sem indok, hogy egy antiszemita tehetségtelen ember katedrán álljon.
Szilvay a végső beégés miatt a jegyzet közzététele előtt – betaggelés után – kitiltotta az oldalt a Konzervatóriumról, mert nem bírta volna elviselni, hogy a saját nevetséges érvelése a Konzervatórium fb-oldalára legyen belinkelve.
@Kettes:
🙂
Erre mondtam, hogy ezek után semmi sem lesz olyan már…Köszönetet is mondhatna tölgy, mert a Konzin és Mandineren elvesztegetett idő helyett végre törődhet a szakmájával.
@HaKohen:
Verőember, ez aranyos 🙂
Tölgy egy intermezzo a facebook-oldal életében, sok más ügy van: romák, melegek, hungaristák, az EP romastratégiájáért felelős képviselőnél is rá kéne kérdezni, hogy a fehérvári roma kulturális központ miért nem közügy, és miért a Jobbik ellentüntetése határozza meg a magyar romapolitikát itthon….
Ha ezzel a levéllel kevesebb tehetségtelen és szélsőséges Vona-típusú kerül ki a hazai egyetemek társadalom- és bölcsészettudományi karáról, akkor jó.
Tölgy mint ember egy lúzer, őt egy nőies fricska is a földre küldi.
Makkos cipő néven publikálhat még, a rolót lehúzhatja a blogger nevén.
@Emlékezetkultúra: Nem állítanám, hogy az ELTE dékánja gyáván viselkedett. Bizonyítani úgysem tudja, hogy csak Molnár írhatott tölgyként. Viszont azzal, hogy szűkszavúan megírta, miszerint neki arra hivatkozott, hogy ő a tölgy, de ezt nem ő írta, szerintem kifejezi, hogy egyrészt nem hisz neki, másrészt megveti érte. Ha melléállt volna, akkor azt írta volna, hogy meggyőződött róla, hogy tévedés, ez a tölgy nem lehetett Molnár. De nem ezt írta, hanem azt, amin itt röhögünk.
@aronsatie: Az ELTE (egyik) dékánjának leveléből sok mindent ki lehet venni. De azért az egyik legalapvetőbb elem az, hogy nem folytatott le fegyelmi eljárást, ahol – fegyelmi bizottság előtt – részletekbe menően adhatta volna elő őtölgysége, hogy hogy is férnek hozzá nickjéhez, és hogy miért késlekedett ennek korábbi feltárásával.
ez sem érdektelen fejlemény
http://www.facebook.com/note.php?note_id=327064570645905
Úgy hírlik, a Pázmányról emiatt ki is rúgták.
@sok-sok: meglepne.
@nickel head: Ugyan már. Minek kérdezné? Legfeljebb „nemtölgy” azt hazudja, hogy könnyelműen felírta egy cetlire a belépési adatait, és ott hagyta az asztalán.
@aronsatie: Egy hozzáértő módon lefolytatott vizsgálatnak azonban lehetnének ekkor számtalan keresztkérdései. Amire válaszokat kap, és újabb keresztkérdéseket tehet fel. Nem ördöngősség az.
@nickel head: európai egyetemeken effektív tételes holokauszt tagadókat nem rúgtak ki, az amerikaiakról ne is beszéljünk. tölgy álnéven írt egy patkányságot, ami nem érinti az egyetemét plusz csak patkányság és nem holokauszt tagadás. az egyetem nem rendőrködhet, nem nyomozhat, de szerintem még etikai vizsgálatot sem folytathat le. még abban az esetben sem vagyok biztos, hogy fegyelmezni lehet, ha ezt az órán produkálja. az keményebb lenne persze. az, hogy privátim rettenetesen elküldi valaki az anyjába, az viszont OK.
@Emlékezetkultúra:
„Makkos cipő néven publikálhat még, a rolót lehúzhatja a blogger nevén.”
Újra és újra rácsodálkozom, hogy mégsem én vagyok a legnaivabb csóka
ezen a földkerekén:
konzervatorium.blog.hu/2011/12/27/szeretem_az_allatot_2
@HaKohen: Lehet, hogy csak a vizsgaidőszak tenné, ha tölgy az lenne, akinek mondják, de valójában nem, de mostanság nem kommentel szinte semmit az adatlapja alapján, és a szinte semmit is csak hazai pályán, beszélgetésbe sehol sem bonyolódva.
@jotunder: „európai egyetemeken effektív tételes holokauszt tagadókat nem rúgtak k …” Ez így igaz. Ezzel együtt, egy hozzáértő módon lefolytatott vizsgálat több dolgot is elérhet. Jelezheti, hogy az egyetemi polgároknak számot kell adniuk megnyilvánulásaikról. És azt is, hogy ezeknek az intézmény etikai kódexével összhangban kell lennie. Attól, hogy nincs mód szélsőséges szankciókra, szankciók még lehetnek, pont ezt jelenti az intézményi autonómia.
@aronsatie:
Az ELTE dékánja nem egy kommentelő, akinek elég bizonyítania neten szerzett rátermettségét és humorérzékét, ő egy felelős posztot tölt be, az ügy meg elég komoly hatással van az ő általa vezetett intézményre és a társadalomra egyaránt. Felelőséger van, ennél mindenképp több, mint amit megtett.
Amúgy téma volt itt, hogy nem egyedül tölgy az ilyen típusú oktató, hát nem. Morvai aktív oktató szintén ELTE-n, az ÁJK-n…
http://www.peticiok.com/signatures/morvai_krisztina_ne_oktasson_az_elte-n/
Morvai Krisztina ne oktasson az ELTE-n
@sok-sok:
Van erről infód? A jegyzetet a mi fb-oldalunk készítette. Egyelőre csak ennyi az infó, azóta a Pázmányos dékán nem jelentkezett.
@jotunder:
Vitatkoznék azzal, hogy nem érinti az egyetemét, mármint mijét nem érinti? A holokausztrelativizálás jogilag azonos büntetőkategóriába van sorolva a tagadással, és még ha ezidáig nem is vették elő ezt az amúgy végleges formájában a Fidesz-kormány által benyújtott és ratifikált törvényt, a jogalkotó körülbelüli morális véleményét elvileg tartalmazza, annyira mindenképp, hogy tölgy kijelentése több legyen, mint patkányság, és kijelentése akár bármilyen hasonló formációban diákok illetve nagy nyilvánosság előtt elég súlyos károkat okozzon.
Egy társadalomtudományi oktató – de bármilyen – publikus világnézete nem magánügy.
@HaKohen:
December 27-én reggel fél nyolckor, a karácsonyi bejglitől és családi nyűgtől még terhesen kivetette az ágy, és már beposztolta…Az ELTE folyosói még kietlenek voltak, tölgy riadtan néz körül, ki néz rá másként. A tanulmányira is kiment a mail, mert a jóindulat tombol bennem.
Az ELTE dékánja január 20-án írt választ.
🙂
@HaKohen:
Azt meg mondanom sem kell, hogy a tölgy típusú ürgét Karinthy megvetette volna, hiszen tölgy is megveti a „Karinthy-féléket”…
Kedvelem, amikor antiszemiták jönnek elő például Radnótival…
@Emlékezetkultúra: Nem lehet kétséget kizáróan igazolni, hogy tölgy hazudik, amikor azt állítja, hogy ő a tölgy, de az ominózusat nem ő írta. Tehát bűncselekményt se lehetne rábizonyítani. Ideális viszonyok között nem az, de a mai magyar realitás alapján elfogadhatónak tartom a dékán válaszát.
Ha Morvai még mindig taníthat az ELTÉ-n, az más tészta, és sokkal nagyobb szégyen. Az ő szövegei durvábbak is.
@aronsatie:
Mindketten tudjuk, és nálunk még jóval többen tudják, hogy két országos blogon bejáratott publikálói, saját bloggal rendelkező nicknévvel nem élt vissza senki…Igazából oka sem lenne rá senkinek, hogy tölgy akarjon lenni, (én például szégyellném, ha én lennék tölgy), de arra sem volt szüksége senkinek, hogy lejárassa, mert megteszi ezt ő maga, posztoltak be 2010-es kommentjét is, semmivel sem volt különb a múltkorinál.
És senki nem lepődött meg tölgy mandineres stílusán…
A párbeszéd lezajlott az ELTE-n, és tölgy egy gyáva féreg volt, nem több, ennyi.
Az ELTE dékán pedig meghunyászkodott.
Az is beszédes, hogy a Pázmány dékánja nem jelentkezett semmilyen válasszal azóta, pedig megígérte…Jelentkezhetett volna egy olyannal is, mint az ELTE dékánja…Nem tette.
Morvai esete már abszolút objektív, ott kiderül, mit lépnek, nem először lépnek fel az ELTE-nél. az ügyében…
@Emlékezetkultúra: A valószínű és a minden kétséget kizáróan nem ugyanaz. Ezt egy ilyen régi Law&Order néző, mint én, pontosan tudja (na jó, a beyond all reasonable doubt nem egészen ugyanaz). Lehet, hogy a dékán is nézi, de nekem az a gyanúm, hogy így egyszerűen lezárhatta az ügyet, és a véleményét mégiscsak kifejezte azzal, hogy tölgy gyáva hazugságát megírta. Hiszen azóta is ezen fintorgunk, érezvén a pasas lábszagát.
@aronsatie:
Nem hat meg a dékán egyéni véleménye, ő dékáni minőségben válaszolt, az egyéni véleményét tartogassa a családi körére, én nem tartozom azok közé, de az intézmény ügye, tölgy és az ő munkaköri felelőssége sem.
Túlspiláztuk, de annyi eredménye lett, hogy a blogszférában felszínre került a könnyű anyag, és kiderültek az értékrendek. És továbbra is látjuk, hogy a felelősség szó Kádáriában nem tartozik az erősségünk közé.
Mindenesetre tölgyet a saját nevén lehet elküldeni melegebb éghajlatra, ha még egyszer ilyenre vetemedik. Ám a cél nem ez volt. De úgy gondolom, a cél részben teljesült, mert már behúzott nyakkal, és a munkaszolgálatról több ismerettel mozog a folyosón.
@aronsatie: @Emlékezetkultúra:
Idézet az Indapass felhasználási feltételekből:
„Felelős vagy a felhasználói neveddel végrehajtott műveletekért, valamint az ezt védő jelszavad biztonságban tartásáért. „
No comment.
@acs63:
Nem kellett volna az Indapass szabályzatát belinkelned ehhez, mindenki tudja, hogy Molnár egy élet munkáját feccolta tölgységébe, a tölgy név mellett ott a blogja, nem hiába hanyagolta évtizedekig szakmai életét a Mandineren és a KIM-blogon (Konzi) a trollok és huszonéves suhancok közt véres verítékkel kivívott szellemi nívójáért.
A munka gyümölcse beérett: egy dékán előtt kellett számot adnia életművéről, a blogger-kommenteléséről. Mandineren…
Docens.
No comment.
@Emlékezetkultúra: Félreértetted. Én a „védekezés” miatt linkeltem be. („Enyém a nick, de nem én voltam…”)
@acs63:
Nem értettelek félre, én is arra értettem, és amit én írtam le, azzal is tisztában van tölgy. Ha eddig csak tudat alatt is, de mostantól nem igazán tud ettől a ténytől elmenekülni, mert a KIM-, Mandiner és a Vincent-blogon erről olvashat, ahová csak posztol ő vagy az alteregója 🙂
@jotunder:
Az eredeti cikk szerzőjének tartozom a fejlemény beszámolójával:
Két dékán után 42 ELTE-oktató határolódik el. A Mandiner és Konzervatórium még mindig nem érzi szükségét, hogy tisztázza Molnár gyerekes hazudozását.
Molnár vagy a zsé-vitaminozó tölgy (?) az eset óta újra publikált a Konzervatóriumon, de nem tudni, hogy melyikük, ha igazat adunk Molnárnak.
Morvai az ELTE jogi karon, a zsé-vitamonozó Jekyll és Hyde az ELTE társadalomtudományi karon oktat.
http://www.facebook.com/note.php?note_id=355899211095774
Az ELTE 42 oktatója elhatárolódik „tölgy” – alias Molnár Attila Károly docens – szavaitól
@HaKohen:
ld eggyel fentebb – és a még a további érdeklődőknek is – a fejleményt az ügyben.
@jotunder:
Ma írta be egy adatlapja alapján a PPKE-n tanuló diák a fb-jegyzetünk alá:
„a Pázmányról még január legelején kirúgták, nem is vizsgáztatott már januárban, és semmilyen órát sem tart a februárban kezdődő szemeszterben. nem telt volna sokba megnéznetek a Pázmány honlapját!”
akkor itt is megjegyezném, hogy a ppke honlapján továbbra is szerepel oktatóként.
meg a mandineren nem akartam ezt forszírozni, de kinek jó, ha kirúgják? már azon túl, hogy kibaszott veszélyes precedens valakit a nézetei miatt kirúg(at)ni egy egyetemről.
@mavo: Nézete válogatja, és ha tényleg kirúgták, akkor is erősen kétlem, hogy tölgykedése miatt.