Petschauer és a patkány. Nemposzt.
Eredeti szerző: jotunder
Gondolkoztam azon, hogy megírjam-e ezt a posztot. Talán nem kellene, de annyira nyomaszt, hogy ha nem írom meg, ha magamban tartom, akkor csak rosszabb lesz. Vegyük ezt egy nemposztnak, jó?
Egy mandineres kommentről az ember ne írjon posztot. A mandinerről ne írjon posztot. Általában a blogoszféráról sem, és igen, van, aki szerint — és itt áll mögöttem — az egész szarszagú magyar politikai világról sem kellene. Talán igaza van. Biztosan igaza van.
Elefántcsonttoronyba kellene vonulni. Akkor is, ha kicsi, ha kopott, ha nem is valódi elefántcsont, vagy éppen csak az. Talán meg is teszem, talán jobban, mint eddig. Sokadik talán.
Ezt a szegény vívót szívatták, belehalt. Csúnya dolog, nem kérdés. Volt maguk közül valaki valaha katona? Tudja, az állampolgári kötelessége minden demokratának és köztársaságpártinak. Ha talál egy katonaviselt őröltvinszentet, kérdezze meg, hogyan szokták szívatni a katonák _egymást_. Bizony, a férfitársaságok ilyenek.
A maga példája egy durva és rosszul elsült szívatás. Még várom a beszámolókat arról, hogy magyar katonák ölték a muszosokat, módszeresen, tervezetten, szándékosan.
Petschauer Attila meggyilkolásáról írta ezt tölgy néven egy patkány. Nem, nem írom le a nevét, és ha valaki megteszi, ki fogom törölni a kommentjét. Ez van, most ezt a szabályt választottam, mert így tartom helyesnek. Nem akarom, hogy egy műbotrány fedje el a valódit.
A kétszeres olimpiai bajnokot a mínusz kitudjahányfokos orosz télben meztelenre vetkőztetve kikötötték, és jéghideg vízzel locsolták le. A keretlegények barbár, brutális gyilkossága, a patkánynak csak egyszerű mindennapos szivatás.
A patkány az életmű nélküli, tudományos publikáció nélküli, tehetségtelen, fidesznyalonc, zsidózgató egyetemi oktató archetípusa. Nem náci, nem nyilas, csak sunyi patkány, aki libbancsozással és zsidózással próbálja eltakarni azt, hogy nem csinált semmi hasznosat az egész életében. Ezek maradtak nekünk.
Anyám nagynénje jut eszembe, a drága Ila néni, aki egész életében az öccsét, Gyurikát siratta — aki talán, ez is egy talán — úgy halt meg, mint Petschauer Attila. Azt mondaná, ha élne, hogy hagyjam a fenébe, és hát hagyom is, csak annyit írok le belőle, amennyi szükséges. Jó, egy kicsit többet.
Nem vagyok része a történetnek. Nem engem kötöttek ki, és nem, egyáltalán nem félek, hogy ez még egyszer megtörténhet. Zsidó sem vagyok, nagyi az volt, Ila néni az volt, én nem vagyok az. Elvesztem a zsidóság számára, ez az igazság. Egy katolikus szentnek szoktam néha elmondani a bajom, évente párszor, ha eljutok egy templomba. Ezek a dolgok nem rólam szólnak, nem akarok úgy tenni, mintha az én fájdalmam és az én félelmem lenne. Én nem nagyon félek semmitől, vagy ha mégis, azok sokkal de sokkal pitiánerebb félelmek.
Mostanában sokat találkozom John von Neumann-nal. Valamit mintha mondana, és szeretném megérteni. Soha a közelében nem leszek, soha nem fogom elérni a sokadik szintet sem az övé után. De azért kétségbeesetten próbálom megérteni, amit mond, és szorgalmasan jegyzetelek.
Ezek a patkányok a von Neumannok, a Petschauer Attilák helyett vannak most nekünk. Édes hazám, téged nagyon átvertek, elvették a kincseid, és gagyit sóztak rád, te meg még mindig nem látod.
Lehetett volna egy másik Magyarország, ahonnan nem hiányzik majd hatszázezer ember, meg még száz- meg még százezer, ahol a nyilas szó egy sportolót ír le, ahol a kommunisták vicces kis figurák vidéki kultúrházak előtt a dobogón, ahol sokkal több posztot írnak a tatárbifsztekről mint a miniszterelnökről. Lehetett volna, de nem lett. Ezt gyászoljuk huszonegy éve. Nem a zsidókat, a kitelepítetteket, az elhurcoltakat, a menekülteket, hanem magunkat.
Azt gyászoljuk, hogy vonneumannországból tölgyország lettünk. És tölgyországnak, bayerzsociországnak lenni nem érdemes. Az csak arra jó, hogy valahol Princetonban a tanszéki teázáskor Paul Krugman nézhessen pár másodpercig szomorúan maga elé. Hogy ilyenek vannak. Szörnyű. Na, ugorjunk. És ugranak.
Ez a poszt, vagy inkább nemposzt semmit sem fog megváltoztatni, csak az én lelkem lett könnyebb. Néha kell az embernek a könnyebb lélek.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521541-6ae3d01449d96' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521541&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521541-6ae3d01449d96&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521541-6ae3d01449d96' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
off
az index fórumokon a teljesen nyílt rasszizmus és antiszemitizmus is tolerálva van.
@Vortumnus:
az antiszemitizmus mégsem, emiatt törölték a felháborodást keltő topicot
@Vortumnus: ez igy van. en ugy mondanam, hogy a teljesen nyilt gonoszsag van toleralva. en nem hiszem, hogy a kontrol nelkuli gonoszsag letezese jo dolog. semmit sem tudok ellene tenni, azon tul, hogy egyszer irtam egy ilyen posztot, magamra huzva egy csomo szociopatat. :(( meg a csaladomra is raszalltak. mindazonaltal Burke azt mondta, hogy a gonosz gyozelmehez elegendo ha a jo emberek nem tesznek semmit.
@mavo: Mert Swiftet is komolyan vették anno, és az emberek jelentős részének semmi érzéke az irónia, az allegória és más finomságok iránt. Nem furcsa, hogy ugyanezek az emberek szoktak erősen hinni istenben, pártban, focicsapatban és más effélékben? 🙂
Pedig szegény tóta még acímet is ellopta Swifttől, de hát aműveltség sem az erősségük.
Van egy Monty Python-jelenet, egy keménykalapos konzervatív úriember (John Cleese) mondja:
– Az alsóbb osztályok otthonait bombákkal és rakétákkal kell támadni, és amikor kiszaladnak az utcára védtelenül, le kell őket géppisztolyozni. Utána jöhetnek a keselyűk. Tudom, e nézetek nem népszerűek, de sosem hajhásztam a népszerűséget.
:-)))
@szerénységem:
igen, az már feltűnt egy ideje, hogy nemzeti érzelmű barátaink nagy részének nincs humora, ellenben van valami, amit ők humornak tartanak, és amivel csak bajonettbisztrókban találkoztam élőben, a humor helyi művelői pedig jellemzően picsarészeg, lecsúszott alakok voltak. bár azok legalább kimondják a zsidó meg a buzi szót, és nem írogatják körbe, hatalmas intellektusukat bizonyítandó.
@maroz:
🙂
Nem olyan ördöngösség ez, jó esetben a jogrendszer leköveti a társadalom által is érzékelt és elvárt normarendszert.
Amit leírtál, arról szól az adatvédelmi törvény.
A törvény egyúttal iránymutatást is ad a teendőket illetően.
Közérdekűt publicitásba, kötelezően, magánember státuszát pedig, akinek a személyéhez kapcsolódó tevékenysége nem közügy, vagy nem a személyéhez kapcsolódik az adott nyilvánosságba került ügy, az a személyi adat védettséget élvez.
Az annyira nem zaklat fel, hogy emberek nem tudják, mi a közügy, és mi a magánügy.
Most majd megtanulják. A jog nem ismerete nem felmentés arra nézve, hogy alkalmazzák vkire.
@Vortumnus:
„én nem ismerem alaposan a munkásságát hálistennek”
„itt erről szó sincs.”
A két állítás között van egy szakadéknyi inkoherencia, kérdés, akkor utóbbit miből állapítottad meg, ha előbbi állításod igaz.
@Vortumnus:
tagadás, relativizálás, egy Btk- passzus. 3 helyett kap 2 évet érte, ennyi a difi.
Egyébként célját tekintve ugyanoda lyukad ki az illető, ez a történelemhamisítás szociálpszichológiája.
Relatív események pedig nincsenek a jogban, tekintve, hogy a népirtás is egzakt módon meghatározott büntetőjogi kategória.
Némi űr tátong a jog-, a történész-, emlékezetkultúra-szakma és a társadalom belátóképessége és önreflexiója között, de idővel egyre közelebb kerül.
Ezen dolgozott és fog dolgozni a fb-oldalunk. Apró pontként. A szakma mellett.
@szerénységem: Nekem az szokott eszembe jutni, mikor egy hasonló figura (ugyancsak Cleese) ül a békés, villanegyedi kertjében, és egy monológban hisztériába kergeti saját magát a kommunistáktól való félelmében.
@mavo: Igen, ez a bayerzsoltis „humor”, amin elég nehéz nevetni. További jellemzőjük még, hogy az önirónia szót sem ismerik, saját magukon nevetni, na az teljesen kizárt. Savanyú, gyomorbajos, frusztrált alakok tömege.
@Emlékezetkultúra: ugye nem gondolod komolyan, hogy itt buncselekmenyrol van szo ?? az, hogy valaki ocsmany es cinikus nyelven beszel egy szornyu gyilkossagrol, plusz megsert egy idos embert akinek az apja halt meg, az nem buncselekmeny, hanem patkanysag, es nem borton jar erte, hanem az, hogy valaki leuvoltse a fejet, es nem a fonoke, hanem mondjuk en. az, hogy kavartal egy hatalmasat, amivel ram (es feltetelezhetoen Botos Matera is) szabaditottal egy csomo netes szociopatat, az egy dolog, de most mar kezdhetnel legyogyulni az ugyrol, mert magadat teszed nevetsegesse es martirt csinalsz tolgybol. na mindegy, vagyok en ovobacsi ?! :(((
@Emlékezetkultúra:
nincs inkoherencia.
valaki ír valamit, amiről megállapítom, hogy nem az, aminek mondod.
ettől még máshol írhatott olyasmit, de azt nektek kell citálnotok.
az említett írás nem holokauszttagadó és nem holokausztrelativizáló csak „ocsmány és cinikus”, hogy jotundert idézzem.
„a holocaust nem történt meg”—holotagadás
„pár embert megöltek, de a 99 százaléka csak mítosz”–ez holorelativizálás.
ennél jóval enyhébb állításokat, cinikus hangnemet stb. börtönnel büntetni—aki ezt akarja, mivel is különb a másik oldalnál?
de itt már lehet hogy nem is lennének kommentek, ha te nem forszíroznád az egészet
Friss:
hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/2/22/Egy_kis_ferfias_szivatas_YGINMH#rss
@jotunder:
Sajnálom, hogy a saját felháborodásod-cikked tárgyának valódi súlyát sem érzed. És nem 1 db gyilkosságról van szó vagy 1 ember felmenőjének sorsáról.
Tényleg nem értem, hogy miért írtál cikket, a véleményed alapján szóra sem lett volna érdemes.
Hogy mit gondolok, egy dolog, hogy miit mond ki a Btk, az egy másik. Erről tájékozódhatnál, kb, 10-szer beírtam ide a passzus számát.
Hogy mit jelent a holokauszt és annak relativizálása illetve tagadása, Mo-on egyelőre sokszor még harmadik dolog, jobb helyen a fentivel egybevág.
Gyöngyösi Márton esetében már végre összhangba hozták magukat.
@HaKohen:
Épp most láttam én is. Pontosan az ilyen típusú újságírás miatt nincs értelme idehaza társadalmi akciót névvel csinálni. A hecc megmarad, a lényeg elsikkad.
Mindenesetre még néhány olvasói kör értesült erről, hogy ilyen magatartással lehet ma katedrát veszteni, ennyi haszna van csak a cikknek.
A cikk írója ál-tájékozatlan, mert tölgy magyarázkodásáról is a fb-oldalunkról értesülhetett, aminek írásai mai napig elérhetőek, tehát ennek fényében tökéletesen hülyeségeket ír az oldal létrejöttének céljáról, de az ügy szempontjából nincs jelentősége.
Az ügy nem a fb-.oldalról szólt. Ahogy a fb-oldal sem tölgyről.
@jotunder:
Nézd, jótündér, az egyre világosabb, hogy te személyes indulatból ragadtál billentyűzetet, tehát ha bárki itt mártírgyártással vádolható, az inkább te vagy, de inkább magadból szeretnél lassan azt faragni.
Engem nem érdekel tölgy személye, lelkivilága, mert vannak objektivitások.
Épp ezért a patkányozás helyett az egyetlen helyes módszer mellett döntöttem.
Nem a saját indulatomat akartam kiadni, hogy nekem legyen jobb, hanem simán meglépni azt, amivel a társadalomnak egy picivel jobb lesz.
A leállásról meg annyit, hogy szemmel láthatóan az ügy minden oldalról érdekli annyira a közvéleményt, hogy mai napig megmozgatja ez őket.
Ez közel sem tölgyről szól, hanem a holokauszt és az arról megformált társadalmi emlékezet ellentmondásairól, amit láthatóan nehezen dolgoz fel a közvélemény.
Ha gondolod, kérj bocsánatot tölgytől. Én meg nem érzem úgy, sőt, két törvény és számos, komolyan gondolkodó, a témát – emlékezetkultúra és holokausztkutatás – ismerő ember véleménye alapján tudom és állítom: fontos, de apró döntés volt ez.
Sok-sok ilyennek kéne követni ezt, és itt nem nicknév feltárásról beszélek, mert ez gyermeteg faktor – hanem a társadalmi ítélet kinyilvánításáról.
A nicknév felfedése egy technikai lépés volt, jelentősége nulla. De anélkül nem működött.
A fontos az volt, hogy morális döntés született erről. Hogy milyen szintű, az egyetemi autonómia. De született erről, még az ELTE oldaláról is.
@Emlékezetkultúra: A leginkább visszataszító az érvelésedben az, ami a szélsőségeseknek is a leginkább a sajátja: ez a megkérdőjelezhetetlen magabiztosság és az abból fakadó eltántoríthatatlan küldetéstudat.
Mi a különbség? Hogy egyik ezt, a másik pedig amazt lógatná fel. Természetesen csak az Ügy érdekében, naná, küldetéstudatkultúra, az.
@maroz: Ez súlyosan igazságtalan és övön aluli volt.
@aronsatie: Helyes, ezt magyarázom én is, hogy inkább minősítgessük egymás hozzászólásait, és még csak véletlenül se érveljünk.
Amit te írtál az szerintem közepesen mélykék volt és kilógtak belőle a szamócás-vargányás aromák.
És már adtunk is a párbeszédnek, mert párbeszélni jó, tyuhajjla.
@maroz:
Lehet, hogy ez az én hibám, de én szélsőségesektől sosem látom a tényszerű érvelés morzsáját sem. Ja, és engem az nem undorít, sőt, kifejezett igényem van rá.
Neked mi a visszataszító egy 2010-ben ratifikált Btk paragrafusban?
Az el nem olvasása, vagy a meg nem értése?
A küldetéstudatot nem értem, a fb-oldal mozgatóit írtam le. Van, akinek az elefántcsonttoronyba zárkózás helyett a patkányozás adta a megoldást, a fb-oldalunknak nem. Elmondtam, miért nem.
Küldetéstudat meg a fb-oldal céljai közt van, igen. De az nem Molnárra szakosodott. Valószínűleg nektek van is üres irkálás és a hozzászólók sértegetése helyett. Ez több műs írásotok azért bizonyítja.
Most valójában azt a fordulatot akarod elmagyarázni, hogy valamit érzékeltetek ti is, csak nem tudtátok, hogy pontosan mi az, de aki ezt beazonosítja – sokan mások mellettem – az visszataszító. Értem.
Én a nevükben is visszautasítom a sértegetésedet.
Nem lehet, hogy emiatt nevezték vincentéket elvtelennek (más szóval) épp a te kedvenc szélsőségeseid ennek az ügy kapcsán?
Maroz, javaslok vmit: az ügy komolyabb annál, hogy személyeskedésbe forduljon, és nem is szándékom. Fogadd el, hogy nem minden törvényt ismersz, ezek szerint a holokauszt történéseit te sem, de semmiképp nem tudod felmérni a relativizálás és tagadás hatását, nem beszélve a cigózásról és zsidózásról, ami nem érte el jótündér ingerküszöbét.
A fb-oldalunk egyik hangsúlyos témája ez. Nem marozzal, nem jótündérrel, hanem a témát kutatókkal vitatjuk ezt meg személyesen. Számomra az ő véleményük és az eddigi ismeretek a mérvadóak.
A blogger világ háttér-kardozása nem érdekel.
@aronsatie:
Ugyan. Csak a blogger-küldetés tudat hajtja. Nekem az picit vicces, az elért célja és az évek óta folyó módja mindenképp.
Engem Molnár taszít.
@maroz: Nem hiszem, hogy ne értenéd, de sebaj. Nem lehet Ek-t egyszerre basztatni azzal, hogy miért nem száll már le a témáról, meg eltartott kisujjal (viszont becsmérlő jelzőkkel) ízlésbeli kifogást emelni. A kettő együtt nem megy. Az állandó ez is olyan mint amaz, csak én vagyok a zsinórmérték meg már régóta unalmas. Illetve nemcsak unalmas, hanem egész egyszerűen hamis. Nem, ez nem olyan. Nem lehet egyenlőségjelet tenni „tölgy” szövege és/vagy indítékai és az ez ellen aktívan fellépő szövege és/vagy indítékai közé.
@aronsatie:
de te sem látszol érteni valamit.
nem mindenki, de valszeg többen egyetértenek azzal, hogy ha nem kevesen TUDJÁK (magyarán nem tippelik, sejtik stb) hogy egy az interneten régóta mocskolódó nick mögött ki van, pláne ha egy viszonylag felelősségteljes pozíciót betöltő személy, akkor fedjék fel kilétét.
írjunk mondjuk egy posztot egy blogban, meg a fészbukon, hogy az adott nick =X. Y. , ezt és ezt írogatja.
linkeljük be ezeket népszerű fórumokra, küldjük el a munkaadóinak, stb.
vitatható, de legyen, rendben, én spec. élvezem az ilyesmit:))
de amikor ez ezen túlmegy, és börtönnel, perekkel fenyegetőznek, a kicsinyes bunkóságot, durvaságot és cinizmust mint súlyos bűncselekményt azonosítják, akkor bizony ott baj van.
lehet, hogy nem egyenlőek, de attól még problémás mindkét oldal, akár tetszik, akár sem.
@aronsatie:
1. Ismerős. Nem mondasz semmit, de azt nekem értenem kellene. Ha nem értem, akkor meg nem hiszed, hogy nem értem. Kifejteni nem szabad, mert sebaj.
2. Hamis, unalmas, nem olyan. Nem lehet. Punktum. Generálvitád a világgal, amiben én legfeljebb csak statiszta vagyok. Osztasz rám szerepeket, számba adsz narratívákat, majd jól porrá zúzod őket sűrű jelzőhasználattal. Hamis, unalmas, nem olyan.
3. És mindeközben kurvára nem vagy arra kíváncsi, hogy mit gondolok én minderről. Fillérre ugyanaz a séma, ami a szélsőjobboldali „vitapartnereimre” is jellemző, de hát miért is lenne ez másként?
4. Közben meg lehet csudálkozni, hogy miért is lesz ez az ország egyre ergyább. Miért nem lesz kevesebb a szélsőséges, hanem éppenhogy több, amikor pedig mi már annyi szélsőségest pofánrúgtunk, küldetéstudatilag motiváltan. Helyes. Le kell másolni az orbánizmus legfőbb modus operandiját, és még erősebben menni fejjel annak a falnak. Ki tudja, hátha egyszer mégiscsak. Hajrá!
@maroz: Oly megható, amit írsz, hogy ihaj. Főleg a sirám, hogy (szerinted) nem vagyok rá kiváncsi, hogy mit gondolsz minderről. Egészen elérzékenyültem.
@aronsatie:
velem ugyanezt csináltad. bepréseltél egy alkalmatos iskátulába, és onnan kezdve nem velem, hanem azzal vitatkozgattál. fel is adtam.
@mavo: Tévedésben vagy. ÉN adtam fel. Mit vitassak azon, hogy ez is olyan, mint…, meg ez pont olyan rossz, mint…? Hamis hozzáállás, hamis értékítélet.
@Vortumnus:
Az olvasás még mindig nem az erősséged, de ezért miért másokat büntetsz?
Körülbelül 2 soros az adott Btk-passzus, de még mindig képes vagy leírni, hogy az csak cinizmus volt, amit tölgy leírt.
Jótündérnek nem esel neki, hogy cinizmusért ne patkányozzon jól értesülten lebegtetve tölgy kilétét? Alázok is, meg nem is. Az olyan férfias, mint valakit locsolni fagyban, de nem is. Meg is akarom ölni, de nem is.
Molnár nem lett feljelentve, csak simán ki lett mondva, hogy kimerített a Btk 269/C § esetét.
A PPKE dékánja az e-mail másnapján válaszolt. Mielőtt a december óta folyó értetlenség elérte volna újabb és újabb zenitjét ott, ahol kiderül, hogy a résztvevőknek fogalmuk sincs arról, mi történt, meg mi ez a holokauszt izé..meg annak tagadása.
Miért lenne fenyegetve? Ha te nagy nyilvánosság előtt megversz valakit, és valaki leírja a testi sértés § számát, akkor te fenyegetve vagy?
Gyerekes vagy. Sokat elárul a reakciód a hazai jogkövetésről. A kádári sunnyogás tör felszínre, kijátszani a törvényt, mert az virtus, az gerinces, a törvény csak a kádári kisember zargatására való.
Molnárt ne sajnáld, egy 2010-es §-t eddig alkalmazni sem mert ügyészség által (még csak nem is generált) generált bírósági eljárás végén felfüggesztett 1 év helyett sokkal rosszabbat szenved el:
a közvetlen kollégája tudja, hogy hazudott, és hogy a szövege elkeserítő és szánalmas, ezt írta a munkatársa Molnárról:
„Az egész iszonyúan elkeserítő. A stílus, a mondandó – az egész. Mégis reménykedtem az idegen szerzőségben, a nickfeltörésben. Ebben a rfeményemben – nagyon úgy tűnik – csalatkoznom kell.”
@jotunder:
A PPKE dékán nem érezte úgy, hogy bárkit is rászabadított volna az oldalunk. Őszinte tisztelettel búcsúzott el e-mailben. Azt ne hidd, hogy ő hónapokon át veri magát a blogger-világ értékrendkeresésében.
Elolvasta tölgyöt, és döntött.
Közvetlen munkatársa szintén végig partnerként kezelt, ő a saját érdeklődése miatt lett bevonva.
Ez a tipródás csak itt folyik, de ennek is van tanulsága. Kb 10 év múlva egy ilyen már nem fog akkora fejtörést okozni, talán…
@Emlékezetkultúra:
Valóban nincs min vitatkozni, mert világosan leírtam, hogy nem meríti ki
ezen túl, a holokausztrelativizálás mint büntetendő cselekmény botrány, fel kellene emelni a szavad ellene.
miért esnék? a posztíró írt egy posztot, saját blogján azt ír, amit akar.
az hogy én másképp írtam volna meg, édesmindegy, mert nem az én blogom, nem az én posztom.
a gyerekesség inkább az, hogy „ha X-et bántod/véded, akkor Y-t miért nem?”
de egyébként is felesleges ez a párbeszéd, mert semmilyen érv sem hatna rád, szimplán fanatikus vagy, ennyi.
további sok sikert!
@Vortumnus:
Csak annyit teszek hozzá, hogy nem a saját blogja. 🙂
Egyébként Tadzsikisztánban most erősen fagyni fog az éjjel.
Ezt csak azért teszem hozzá, mert az ügy és az ahhoz kapcsolódó történések és tények eddig sem érdekeltek téged, így szerettem volna végre valami igazán irreleváns hírt megosztani veled, hiszen ezekre buksz.
Már csak azt nem értem, mi szél hozott ide.
Te lehettél kiskorodban az a durcás kisfiú, aki még hét évesen is fejhangon toporzékolt anyunak, hogy de a víziló akkor is rózsaszín. Csak a nyakleves maradt el.
@Emlékezetkultúra: Ez a saját blogja. És ha sokat izélsz itt, akkor majd jól ki is dob belőle.
@zsazsu4:
tölgynek nem a saját blogja 🙂 Én végig tölgyről írtam, azt hittem, az ő szövegéről van szó, és nem jtündér írói munkásságáról…Vortumust nem olvasom végig, eluntam a fejét, ez volt az oka…
De lehet, hogy hónapok óta kölcsönösen félreértjük egymást, sőt, biztos vagyok benne, hogy az eredeti vincent-cikket is félreértettem, a mozgatóit mindenképp.
A lényeg átjött belőle, kicsit utána kellett járni, melyik cikkről van szó – a Mandinert leírta, a cikket nem – a többi utána felelősen kiértékelhető volt.
Zsazsu, nem izélek, bármi is legyen az, sőt, megadom Molnár elérhetőségét, kérjetek tőle egy vizitet, és egy sörözés keretében simítsátok ezt el egymás közt, hiszen ugyan mi történt, semmi.
Vagy írjatok egy helyreigazítást, hogy szorrika, és elnézést kértek.
Én, engedelmeddel, továbbra is megvetem Molnárt. Mindaddig, amíg nem képes minimum egy „se**fej voltam” szöveget kinyögni felnőtt férfi létére. Ám a tagadása alapján az biztos, hogy ahogy Csurka, ő sem gondolta ezt komolyan, és vannak rendes zsidók, például Jézus biztos jófej mélykatolikus létére.
Búcsúzóul: sose szarjatok be, ha embernek kell lenni. Ez jót tesz a gerincnek, és a szobatisztaságnak is.
Bye.
Vortumusnank: tölgy mélykatolikus és nem Jézus. Jézus a zsé-vitaminos (by tölgy)
Ezt már tényleg csak a vicc kedvéért és tölgy lelkének cizelláltabb megismerésért osztom meg.
A MAK mellett kampányoló PPKE-diákoknak küldött egy levelet. (Fb-oldaluk is van.) A kádárista leköteleződés iskola példája, és arról, hogy a szavak és a technikai háttér igazsága a mellette kiállók számától függ :-))
Kár, hogy ez irányú elvárását nem közölte feléjük személyesen, és olyan hallgatag az utóbbi 2 hónapban munkatársai felé…
MAK levele, amit a PPKE-kampánycsapat osztott meg a fb-on:
„Kedves Hölgyek és Urak,
Hírét vettem az Önök megtisztelő kiállásának és annak, hogy aláírásokat gyűjtenek mellettem.
Meg kell mondanom, nem sok nagyobb öröm érhet egy tanárt, minthogy a diákjai kiállnak érte, noha sokuknak okoztam, gondolom, kellemetlen perceket. És különösen akkor, amikor tanártársaim – akik némelyike nekem köszönheti piliscsabai jelenlétét – ezt elmulasztotta.
A továbbiakban szívesen állok rendelkezésükre.
Barátsággal:
Molnár AK”
hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/2/22/Egy_kis_ferfias_szivatas_YGINMH
hoppá, tölgy elvtársról kiderült, hogy egyrészt nem tartja tudománynak, amiből summa cum laude végzett, másrészt látens sumimogyi.
döbbenetes, egy történelem szakot végzett ember hogyan képes leírni olyan nettó hazugságokat, mint hogy a finnugor elmélet 1945 után lett uralkodó. igazán megbeszélhetné a haverjaival, akik szerint a habsburgok kényszerítették ránk.
konzervatorium.blog.hu/2009/09/12/sumerok_es_kommunistak?fullcommentlist=1#c7052542
hirtelen eszembe jutott a jó kandúr bandi, aki angol forrásokban a finnugor (sic!) university kifejezésre keresett finn oldalakon, és mivel nem volt találat, határozottan levonta a konklúziót, miszerint a finneknél már nincs is ilyen. 🙂
@mavo: Nem érted. Először ránkkényszerítették a Habsburgok, mindenféle jezsuiták és hunsdorferek útján. A magyar nemzet ezt az oktrojt 1920 után, de különösen ’39-44 között magáról lelökte, de sajnos ’45 után a Habsburg elnyomás folytatásaként jöttek a ruszkik és újra ránkkényszerítették a finnugrizmust. Mert mindenki, aki a magyarságot el akarja nyomni, ott kezdi, hogy finnugrizmus legyen.
Finnugrizmus vs sumerologia tárgyában szerintem ez a legjobb írás:
http://www.nol.hu/archivum/archiv-18825
@aronsatie: Ismerős cikk. De régen olvastam szegény Engelt. S de régen is volt, hogy még efelett lehetett aggódni.
Viszont a cikk nem elsősorban finnugrizmus és sumerológia tárgyában született.
@Counter: Dehogynem. Nem nyelvészeti szempontból, de arra nincs is szükség. Viszont megtudható belőle, hogy kiknek és mire kell a sumérkodás.
@mavo: Te mavo, hogyan sikerült ezt kikövetkeztetned, amit írtál? Ez egy régi vita, amit kifogtál, elolvastad az egészet? A hivatkozásokkal együtt? Ez, amit linkeltél, ez hasonlít legjobban ahhoz, amit úgy szoktunk ábrándozni, hogy „párbeszéd”, csak nem tölgy bűnlajsrtromát akartad ezzel tóditani? Összetettebb dolog ez, semminthogy egy ilyen farkacskával el lehessen intézni, szerintem. És tisztelet Neked az eddigi kiállásért.
@Counter:
„A magyar nemzet ezt az oktrojt 1920 után, de különösen ’39-44 között magáról lelökte, de sajnos ’45 után a Habsburg elnyomás folytatásaként jöttek a ruszkik és újra ránkkényszerítették a finnugrizmust.”
apró bibi, hogy horthyék alatt is a cúna finnugrizmus volt a hivatalos. nem is kicsit, hanem nagyon.
„László Gyula minden bizonnyal Molnár Erik könyvének elolvasása előtt ismerte ezt a módszertani problémát, s figyelme már a második világháború előtti években kiterjedt a finnugor őstörténetre is. Ez annál inkább így lehetett, mert a Horthy-rendszer „kultuszt teremtett a finnugor rokonságnak, s kormányszinten karolta fel a »finnugor elmélet« népszerűsítését” (ez idézet volt, nem én találtam ki, lásd Bereczki Gábor: Tévtanok, rögeszmék a magyar őstörténet kutatásában. Finnugor Világ. XV/1. 2010. március., 13.). Finnugrisztikai tájékozódására példa lehet, hogy egyik tanulmányában finnugor néprajzi párhuzamokat idézett (Adatok az avarság néprajzához. Arch.Ért. 1941. 175–204. XLV– XLVIII. t.).”
(in: Klima László, László Gyula, a magyar őstörténet kutatója, A finnugor őstörténet kutatásának útjai, finnugor.elte.hu/fgrtszhnlp/LGyeaKLpdf.pdf )
@Mihint:
as they say aki olyanokat irkál, mint a sumimogyik, az (minimum látens) sumimogyi. aki ráadásul történész végzettségűként (nb. summa cum laude) azt a sumimogyi hazugságot merészeli visszabüfizni, hogy a finnugrizmus hóman bálint vallás-és közoktatásügyi minisztersége UTÁN lett uralkodó, az még ha nem is sumimogyi, akkor is nagyon sok aljasságra képes.
MELLÉKSZÁL
abszolút jellemző, hogy a magyar wikipédia hóman szócikkébe gondos kezek belecsempészték azt az állítást, hogy «1943–1944-ben írt Ősemberek – Ősmagyarok című munkájában – feladva korábbi álláspontját – azt a véleményt képviselte, hogy az ősi magyar szavak elemzésekor figyelembe kell venni „a szumir és hatti–hurri nyelvemlékeket.”» azért állítom, hogy abszolút jellemző, mert a magyar wikipédia egyik rákfenéje, hogy rengeteg sumimogyi, vagy legalábbis filosumimogyi szerzője van, akik rendszeresen teleszórják ilyenféle otromba hamisítványokkal az illetékes szócikkeket, és sajnos nem nagyon van, aki kigyomlálja a szemetet.
a valóságban egyébként hóman elég konkrétan egy méretes lófaszt adott fel. a hamisított szövegben forrásként megnevezett művében hóman mindössze annyit jegyez meg, hogy „[s]ajnos a sumir nyelvi kapcsolatok vizsgálatát a nyelvtudósok az imént jelzett okból műkedvelőknek engedték át, pedig ezúton még messzemenő eredményekhez juthatunk nemcsak a magyar nyelv kaukázusi jövevényszavait, hanem általában a kimméri-géta nyelv megismerését illetőleg is”.
érdemes elolvasni nevezett művet, különös figyelemmel az érintett A magyarok eredete és őshazája című 4. fejezetre, hóman ott is és mindvégig a finnugor eredetről ír, ld. még később: „[a] magyar nép – testi-lelki alkatának és ősi nyelvének egyértelmű tanúsága szerint – a finn-permi népekkel együtt a kontinentális fajtakörbe tartozó kelet-európai fajta finn-magyar ősnép ivadéka.” ez egyébként súlyosan elavult nézet, de jelen esetben érdektelen. amiként az is, hogy nevezett művet valójában csak összeállították hóman kései kézirataiból, és nem 42-43-ban, hanem 1985-ben. de tényleg érdektelen.
MELLÉKSZÁL VÉGE
tehát. vagy az áll fenn, hogy mak-tól már 2009-ben is lopkodták a virtuális énjét, vagy pedig ő állította konzervatóriumos szerzőként (és summa cum laude történészként), hogy „[a]z MTA-ban politikai döntéssel a finnugor rokonság lett az uralkodó, és ma nyelvész csak az lehet, aki ezt tolja”, továbbá ő volt az, aki úgy követelte, hogy „míg nyílt vitában meg nem cáfolják a türk, sumér, japán stb. eredet híveit a finnugristák, mindenkinek egyforma esélyeket biztosítva a vitában, addig ez utóbbiak csak megélhetési „tudósok””, hogy azt még a sumimogyik többsége is elismeri (csak természetesen a habsburg összeesküvés részének tartja), hogy a türk szálról már a XIX. században lefolyt a vita (ugor-török háború), aminek a végén vámbéry maga is elismerte a gaz finnugristák igazát, a többi rokonságelmélet pedig soha, egyetlen pillanatig sem jutott el még a komoly megfontolás szintjéig sem — már persze tudományos körökben. 1945-ig a „sumir” illetve japán rokonság hívei — mint azt engel pál is volt szíves leírni — többnyire (mondhatni jellemzően) valóban az ún. turanista csőcselék köreiben voltak, és valóban 1989 után törtek elő búvópatakként, rendszerint vaskos komcsizás és zsidózás, esetenként habsburgozás, hunsdörferezés (sic!) kíséretében, rendszerint ordító érvelési és tényismereti hiányosságokkal és/vagy letagadhatatlanul szándékos hamisítássokkal „alátámasztva”.
ismétlem: sajnálom, akárhogyan is nézzük, mak — azaz elnézést, az a személy, aki 2009 óta időről időre bitorolja a tölgy fedőnevet — meglehetős sumimogyi tüneteket mutat. a hivatkozott vitában külön érdekes egyébként, hogy tölgy egy konzervatóriumos társa elég heves vitába elegyedik a (nyilván) ál-tölggyel, aki meglehetősen úgy tűnik, kiválóan elhitette vele, hogy ő a valódi tölgy, a summa cum laude, akinek ezen képzésében minimum hóman vakfoltnak bizonyult.
http://www.facebook.com/notes/mak%C3%A9rt-hallgat%C3%B3k-moln%C3%A1r-attila-k%C3%A1roly-mellett/moln%C3%A1r-tan%C3%A1r-%C3%BAr-levele-az-egyetem-m%C3%A9g-csak-ki-sem-fizette-munk%C3%A1j%C3%A1%C3%A9rt/342777442431593?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201203
Nemposzthoz nemkomment.
@mavo:
Ez most vicc volt, vagy komoly?
„az a személy, aki 2009 óta időről időre bitorolja a tölgy fedőnevet „
Ha komoly, akkor elmagyaráznád ennek a technikai hátterét? Hátha én is vissza akarnék élni a tölgy névvel 🙂 Bár nem mintha nem lenne kellőképpen lejáratva. De remélem, vicc volt a visszaélés szöveg, ezt már a mandineresek se vették be.
Amúgy a Konzi most rehabilitálta tölgyöt, ráadásul épp Megadját mankónak használva. 🙂 Ez nagyobb szégyen rá nézve, mint a leleplező írásunk volt. Ez jobb, mint amikor Schmittnek keresnek méltó pozíciót. Mi olyan fontos ebben az ipsében? Még csak nem is egy nagy lumen. Egy zöldfülűvel ír cikket. Most érte el pályája csúcsát.
konzervatorium.blog.hu/2012/04/10/partatlan_ertelmisegi_mi_mas
@Emlékezetkultúra: ez vicc volt. gyökér.
@amervihákim:
Ja, értem. De gyökér viccnek nem nevezném, max durvának vagy gyengének, de Molnár vergődése ismeretében inkább elcsépeltnek.
Te nem írtad még alá még a petíciót a Molnárt azonosításoddal?
Sosem találkozik a két csoport? 🙂 Olyanok vagytok, mint Schmitt rajongótábora: nem is hamisított, meg mit pattognak, hamisít más is.
De végre elértük, hogy a tanár úr saját néven publikál, igaz, még nem egyedül :-))
@Emlékezetkultúra: Nem írtam alá.
Milyen két csoport?
Nem vagyok olyan.
szegény konzervatóriummal amúgy mi a here van? megadjagabesz vagy dobray havonta egyszer-kétszer büfüzik bele egyet, azon túl semmi.