Hallelujah avagy egy poszt TGM és Lánczi Bubu nélkül
Eredeti szerző: jotunder
Nem hiszem, hogy Leonard Cohen rajongana érte, de ki kellett próbálnom. MP4 formátumban van fent, MP3-ban túl nagy volt a fájl. Tessék fülhallgatón fullra nyomva hallgatni, sajnos én vezényeltem a szimfonikus zenekart, miközben a gombocskákat nyomogattam, szóval nem tudtam rendesen lekeverni, de legalább vége lett magától.
Már mindenki írt TGM Azonnali interjújáról s bár Lánczi professzor úr egy szál rózsaszínű tangában adta elő a Konzervatív Nyalatmányt a Magyar Nemzet című ereszcsatornán, a rendőr még a személyijét sem kérte el.
TGM-nek nem tetszik az ún. Világ, Lánczinak nem tetszenek azok, akik nem úgy szeretik a Gazdát, ahogy ő, teljes odaadással, dupla vazelinnel.
Segítek, TGM egyetlen mondatával nem fog egyetérteni a kedves Olvasó, sok munkája van benne, az első verzióban még volt pár olyan sor, amivel a Mérce éjszakai kiadásának szerkesztői ki voltak békülve, a helyükön most Anti-Dühring van és a renegát Kautsky, a proletariátus felemelkedése és bukása, súlyos hibák az Első Internacionálé uzsonnaszünetében, talán Marx Károly Fülöp nagyherceg sem tudta jól?
De mint minden TGM szöveg ez is kellemes, a kis panaszka arról, hogy a világ nem méltatta eléggé a Posztfasizmust, bár osztályáruló Vindaloo nincs, de az alacsonykultúra rendesen ki van osztva, jó Tolsztoj (de csak régi kiadás, lehetőleg 1954-es, nyugatnémet), rossz Lionel Messi, jó Hegel (persze ő is tévedett, ne hánytorgassuk fel neki, egyébként de), rossz Taylor Swift.
Mindazonáltal TGM továbbra is van, bár azt mondja nem lesz, Lánczi továbbra sincs, bár addig lesz, amíg Orbán Nagyúr uralkodik e földön. Most már mindent tud a kedves Olvasó, amit tudnia kell.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517914-6ae3580894eb7' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517914&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517914-6ae3580894eb7&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517914-6ae3580894eb7' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Köszönöm JT. Majdnem olyan jó vagy mint jóbarátom kislánya, aki tegnap zongorázta el nekem telefonon.
Nem baj, ha én tudatlan akarok lenni/maradni? Valahogy így jobban érzem magam.
Bocsánat, de ha magyar előadó és Halleluja akkor a léc nagyon, nagyon magas
youtu.be/tIeC2G4HCcU
Én azt hittem, hogy a posztfasizmus tulajdonképpen az Olasz Köztársaság.
TGM-et nem ezért a riportért szeretem…ill. talán ennek ellenére. Jótündért meg „nem csak ezért” a dalért. Lánczi? Az meg mi?
@balmoral: még lett volna egy téma. a brewdog punk ipa post modern beer, double punk ipa post post modern verziója.
Nem szeretem az ipa sört. Bennem van a hiba.
Egy másik topikban éppen azt írta valaki, hogy TGM jön le a tornyából. Egy francot, szögeli be az ablakokat, meg az ajtókat éppen.
Az azonnali interjú dőzsöl abban az intellektuel gőgben, ami olyan in memoriam dr. K.H.G-s és olvasva már-már megérted a német őrt.
Gyakorlatból, valóságból ismét nulla:
1. Nem bátorítana senkit, hogy bármilyen mozgalomhoz csatlakozna.
2. Bár van kettő, de az ismeretlenebb, mint a Köldökszöszgyűjtők Világszövetségének albán tagozata.
3. Már nincs esély a világ proletárjai egyesüljetekre, ezért vége a világnak. (valójában sohasem volt esély, mert ez ellentétes a valósággal, de hát idealizmus).
4. Beköszön a régi idióta érv: „keleten nem lett szocializmus az elmaradottság miatt, nyugaton pedig nem lett a fasizmus győzelme miatt”. Nyugaton se lett volna szocializmus, ahogy keleten sem lett. Egyszerűen azért, mert ellentétes a valósággal. Ismertem nagyon okos embereket, akik hittek abban, hogy a szocialista-kommunista ideológia azon bukott meg, hogy nem a gazdag országok lettek először szocialisták, hanem az elmaradott Szovjetúnió. Ettől még faszság (tudom, hogy filozófusoknak ez büdös, de tessék Kornait olvasni).
5. TGM szeretné a nép hatalmát, főleg, ha lenne nép. Ezzel együtt demokratának tartja magát. Bizony van nép TGM, csak te mint félrevezetett csőcseléket érzékeled az embereket. Igazából teljesen mindegy, hogy igaza van vagy nem, a népet kell lecserélni, mert nem érti meg a zsenit, nem egy demokrata eszme.
6. TGM illúziói a munkásmozgalomról, annak antialkoholista és jótékony munkásértelmiségéről még jobbak.
7. Ezt követően jön egy viszonylag érdekes rész, ahol persze TGM adja önmagát. A szocializmus TGM-nél egy egységes eszme, mindent vagy semmit. Nincs jóléti állam, nincs részleges egyenlősödés stb. Az mind smafu kérem, világ proletárjai vagy semmi. Persze ebből a radikális perspektívából a pótcselekvések, amelyek a klasszikus valóságbeli szociáldemokrata baloldal vereségeit siettetik és a kulturkampfot erősítik (genderkérdések, PC stb.), sem hibák, hiába mondja már Zizek és Chomsky is, hogy túltolták ezt a szart.
8. A végén még leszólja egy kicsit szépen a popkultúrát, mert miért ne, az alantas dolog.
@balmoral: pedig valahányszor Edibe mentem a gyermekemhez, mindig ez lett a kedvencem… Bármit is próbáltam. Na ott aztán az a próba egy igazi kihívás, hogy jobbról balra végig idd a sörcsapot. Balról jobbra is próbáltam, úgy is szuper.
Ha nem érted félre, akkor elmesélem, hogy a 90-es években (lehet, hogy előtte meg utána is) volt egy Károly, A Károly, aki a szegedi Tóth kocsmában szolgáltatott. Hogy ez műsoron volt-e, nem emlékszem, de akár. Nem is tudom, mikor jutott utoljára eszembe, szóval kösz, fontos hely volt fontos emberekkel.
—
Lánczit nem tudtam elolvasni. Eljutottam addig a tézisig, hogy a modern világi társadalmakban azé a hatalom, akié az alkotmány és epeömlésem lett. Akkor már inkább egy gonosz Apáti, azért se kellett messze kattintani.
Ez nagyon szép lett.
Az úgynevezett polgárok, már akik olvassák a TGM-interjút, szépen pukkadoznak neki, jobbfelől is, balfelől is.
No de, kedves Jótündér, hogy kerül TGM és Lánczi ugyanarra az asztalra? Már megint ezt a Sólyom-szindróma (kurucinfó és 168 óra, hogy emlékeztesselek)… Kár, kár, kár.
@pnegyesi: Ez igaz, viszont @JT a „rádióbarát” (értsd: sláger) verzió a maga háromésfélpercével. 😉
@balmoral: Ez nem hiba. Az hogy mások szeretik, az viszont szerencse. Nem isszák el előlünk „A Sör”-t ;-).
@all: Egy jobb 2021-et mindenkinek:
http://www.youtube.com/watch?v=sMFnqj6aFwY&list=PLpHCgkoXdJypc6UioNn8N5huiCxJ7UVKS
Azért arra kíváncsi lennék, hogy mire gondol TGM, amikor XI-XII. századi jobbágymozgalomról beszél. (Még a google-lel se találok semmit. Ügyetlen vagyok? Vagy ő ezeket csak benyögi, hogy intellektuálisabbnak tűnjön?)
„Sok százezer ember olvasta Hegelt, munkásmozgalmi szemináriumokon, partizánhadviselés közben is, esténként a tábortűz mellett. Ez nem tréfa, így volt.”
Van egy régi vicc, hogy Kohn hallgatja Rákosit a rádióban, és közben kuncog. Kérdezi a felesége, hogy mi olyan vicces. Azt mondja neki: Hát az, hogy Rákosi azt hiszi, hogy én elhiszem, hogy ő elhiszi, amit mond.
A legidegesítőbb vonás persze a mindennek és mindenkinek a lehülyézése. Nekem egy ilyen interjúhoz – újságíróként – nem lenne türelmem. Az különösen visszataszító, amikor egy kérdésre válaszolva TGM azzal kezdi, hogy kifejti, az újságíró ezzel a kérdéssel a hülyéket képviseli, és hogy ez rendjén is van, egy igazi demokrata ezt így is teszi. Az újságírónak nem volt elég éles a nyelve, hogy rávágja, hogy ő most csak udvarias, és az interjúalanyhoz alkalmazkodik – pedig milyen vicces lett volna.
@netukki: Lánczi a rendszer főideológusa, mármint A „konzervatív filozófus”, borzalmas stílussal, szomorú intellektussal, mélyen a középszerűség alatt. TGM a szélsőbalos publicista, aki régen feladta a filozófiát, „csak ” jól ír. Csak. Minek következtében a legérthetetlenebb szövegeit is szívesen olvassuk, Lánczit pedig a hardcore rezsimszolgák sem bírják végigolvasni. A poszt leginkább erről szól.
@jotunder: Lánczit pár sor után meguntam. Olvashatatlanul közhelyes. Még a mandiner is csak részletet közöl, jóból is megárt a sok, nemhogy rosszból, gondolja a szerkesztő.
@jotunder: „Tamás Gáspár Miklós – mint mindannyian – olykor téved. Azonban – szemben sokunkkal – ezt nem pusztán elismeri, hanem nyilvánosan végiggondolja, értelmezi, azaz nem a nárcizmus, hanem a munka megszállottja; a filozófia pedig nem a szakmája, hanem az élete.” (György Péter).
Mellesleg januárban jelenik meg TGM Antitézis c. filozófiai esszékötete. Ajánlom szíves figyelmedbe
@addonbaddon: ez biztos így van. mármint TGM valamilyen szempontból filozófiát csinál. ez nem professzionális filozófia. most éppen elég jól látom, hogy néz ki a professzionális filozófia. TGM nyilván leszarja a professzionális filozófiát, nem is tartja talán filozófiának, és egy olyan esszéista filozófiát művel, amit a professzionális filozófusok érintőlegesen sem tartanak filozófiának. igyekszem neutrális lenni ebben a kérdésben.
@jotunder: Én akkor is szeretem a Tgm-et, amikor beszél. Sőt. A stúdióban, vitában még jobban ki tud bontakozni. Írásban szerintem sokmindent kihúz, és nem lehet elég hosszú sem. Szeretem, amikor szerepel, mert akkor aztán tényleg mindenkit ledarál, mert annyira belemelegszik. Rengeteg mondanivaló van ott azok mögött a szolíd kis mondatai mögött. Én többet szerepeltetném. Hogy kívülállóként nyilatkozik minden kérdésben, az szerintem egy nagy érték, amit nem kéne vesznihagyni.
Hogy rengeteg fogás van rajta, az meg egy másik kérdés.
Lehet, hogy nem szokványos tényleg felidegesített emberekkel kultúrált vitát, beszélgetést csinálni. Pedig szerintem egy jó műfaj.
Összeereszteném a kétoldali bátor megszólalókkal, aztán akit kisípol a gép trágárság miatt, az föláll és mehet haza. Ez a műsorötletem.
Már gondolkodtam el azon, hogy egész kényelmes hely lenne az a Magyarország, ahol az elesetteket is emberként kezelő, ezért enyhén szocialista, de azért alapvetően a — pozitív értelemben vett — teljesítményt díjazó társadalom élne. És akkor tök jól lehetne TGM morgásait olvasgatni és hangulattól függően egyetérteni vele vagy lehülyézni. Szerintem neki is jó lenne egy ilyen hely.
@Podvinecz Marsall: a Tóth-ban lett volna élő zene? A pályaudvar-közeli Tóth-ról beszélsz vagy volt egy másik, eldugott intézmény is?
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: Újszegeden, a régi híd lábához és a strandhoz volt közel, sajnos már múlt idő. Oszkár és Armand a pultnál, Károly csütörtökönként a szintinél, félkarú rabló, füst.
szegedikocsmak.blog.hu/2009/06/25/toth_kocsma_1
@MEDVE1978: …. Olvasnivalót ajánlasz Tgm-nek, aki az egész életét olvasással töltötte ? Szerintem inkább te fölényeskedsz a nagy semmire alapozva.
Például nem vagyok egy nagy történész, de a munkástanácsokról azért hallottam valamit harangozni. Előfordult már a történelemben, hogy a dolgozó nép megbeszélte, hogy pontosan mit is akar elérni. Mik a tervei a jövővel.
És nem egy züllött diktátor mondta magát népnek a budai vár tornyába költözve az emberk elől.
Hogy Tgm költözik-e a toronyba, vagy Orbánotok…, arról meg elgondolkodhatnál.
Hogy antialkoholisták is voltak, azzal meg mi a gondod ?
Tényleg nem értem.
A józaanokat kizárnád a közügyekből ?
@kemény keleti kommentelő:
igen, tgm sokszor beszél hülyeséget, és néha helyre kell tenni.
és igen, jópárszor olvastam én is szöveget, melyről tgm mondott valamit, filozófiai szövegek, és hát valahogy nem egészen úgy volt
ha tgm valamiről mond valamit, célszerű alaposan utánanézni, úgy van-e.
@kemény keleti kommentelő:
tgm saját maga mondta, hogy nem vitázó alkat, nem is tud vitázni, írásaiban is ritkán érvel.
khm.
@Nolwell: Tényleg nem láttad még vitaműsorban. Akkor keresd ki és nézd meg. Óriási. Nem kell mindig papírból dolgoznod. Lehet egy életed is.
TGM egészen biztosan nem filozófus, legalábbis semmiképpen nem művel professzionális filozófiát abban az értelemben, ahogyan pl ezek az emberek teszik:
http://www.kcl.ac.uk/philosophy/about/people?role=Academics
TGM “csak” egy borzasztóan művelt közíró, aki szerintem rendkívül szórakoztatóan ír, sőt, többnyire a vele készült interjúkat is élvezettel olvasom, persze ki tudja, biztos van ebben valami bűnös élvezet…
JT nagyon pontosan ráérzett, hogy a TGM politikai nézeteinek metszete pl az enyémekkel nullmértékű, a marxizmusától meg egyenesen borsódzik a hátam. De hát ez persze kurvára lényegtelen, csak egy személyes megjegyzés.
TGM olykor fölényeskedő hangnemét rendkívül irritálónak találom. A magam részéről igyekszem elmélyülni a személyes ízlésemnek megfelelô íróóriások munkásságában; és cserébe nagyon szívesen kifaggatnám TGM-et, hogy mondja már el nekem a Krein-Milman tétel bizonyítását, vagy hogy hogyan kell olyan nem amenábilis csoportot konstruálni, amibe a szabad csoport nem ágyazható bele, vagy meséljen nekem kicsit a klasszikus mechanika Hamilton-Jacobi egyenletéről, esetleg magyarázza el, hogy körülbelül hogyan működik egy nagyfeszültségű megszakító.
“A dolgoknak általában nincsen tanulsága, nem is különösebben jelképesek, sőt úgy nagyjában meglehetősen értelmetlenek…” Annyit mindenesetre megkockáztatnék, hogy a fent leírtak ellenére valószínűleg nagyon jó lenne nekünk (=Magyarországnak) ha sokkal-sokkal több TGM formátumú/habitusú ember lenne a köztudatban.
@Idomeneusz: Ezekről viszont nem beszélünk. Tgm amúgyis másféle filozófusok közé tartozik…
mmi.elte.hu/szabadbolcseszet/mmi.elte.hu/szabadbolcseszet/index68fe.html?option=com_tanelem&id_tanelem=258&tip=0
24.hu/belfold/2020/12/27/ivanyi-gabor-orban-vegre-elolvashatna-a-bibliat/
„ahelyett, hogy hencegsz azzal, hogy te vagy a kereszténység utolsó bástyája, olvasd el a Bibliát, mert nem olvastad, különben nem tettél volna olyan dolgokat, amelyek szöges ellentétben vannak vele.’
Fiamnak mondom, menyem is értsen belőle?
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi:
Igaz, hogy nem kilencvenben, hanem korábban, de Tóth Újszegeden volt a híd lábánál, ott volt élő zene. A vasútállomásnál Sárkány volt. Azt, hogy a rendszerváltás mit művelt velük, nem tudom. Az egyetemisták törzshelye a Sárkány volt.
Halleluja!
„Az anya szűz, az apa nem is apa – így nézett ki a szent család”
24.hu/belfold/2020/12/27/anya-apa-szent-csalad-karacsony-velemeny/
@látjátok feleim szümtükkel: Ó, tényleg, kösz a kiigazítást! Mentségemre szolgáljon, hogy személyesen csak a Béke Tanszék volt meg, a másik kettőt csak mások elbeszéléseiből ismertem és az maradt meg bennem, hogy mielőtt (vonattal) hazautaztak a Hermannos/Mórás évfolyam- és egyéb társaim, gyakran beugrottak a Tóth-ba.
Szegény TGM-nek az legfőbb problémája, hogy az emberek emberek. Többek között a proletárok is, akik már amúgy sem nagyon léteznek.
@látjátok feleim szümtükkel: Köszi. …Hogy a hit olyan, mint a szerelem. Vagy jön, és csókolom, vagy nem jön, és csókolom.
Így már értem, hogy miért nem vagyok én hívő.
A megváltást is megértem. Gondolom. Ha én teremtenék kis tökéletlen lényeket, akik ilyen kétségbeesetten keresik a boldogságot, én is valahogy le akarnék jutni közéjük törpeországba, hogy elmondjam, mit csinálnak rosszul, és szemük láttára megbűnhődjek a gonoszságért, a tévutakért, hogy ne nekik kelljen.
A szülők is sokszor ugyanígy megteszik ezt a gyerekeikért.
Halleluja.
@Idomeneusz: „(…) cserébe nagyon szívesen kifaggatnám TGM-et, hogy mondja már el nekem a Krein-Milman tétel bizonyítását, (…)” – Biztos vagyok benne, hogy a másodfokú egyenlet megoldóképletét sem tudná bebizonyítani (pedig az nem Krein-Milman, hanem középsuli). Valószínűleg kimondani sem.
Két kultúra van. Az egyik elégedetlen azzal, amit a másikról az érettségiig tanult, ezért hozzáolvas még egy kis Dosztojevszkijt, polgárháborút, Platónt. A másik a logaritmust is elfelejti.
@Ménkűnagy Bundáskutya: Úgy érted, a humán és a reál ?
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: nekünk (Móra/Herman) egy időben a Nájlon és a Sanyi volt, akkoriban a Tóth nem volt népszerű.
@Idomeneusz: Ha már: esetleg haszonnal forgathatnád egy majd’ 100 éves klasszikus (Karl Korsch: Marxizmus és filozófia, 1923) lapjait. De találomra, bátran üss fel egy Adorno, Balibar, vagy Tony Smith kötetet, ha esetleg meglepne, hogy van komoly marxista filozófia (ami nemcsak a Krein-Milman tételnél, de még a linkelt análfilozófusok és akadémikus filozófiatörténészek nagy részénél is érdekesebb).
@Nolwell: Kb. pontosan így, ahogy írod.
@kemény keleti kommentelő: Igen. Idomeneusz kommenttárs szóvá tette, hogy némi felsőbb matematikával kicsit szívesen helyretenné a fölényeskedő TGM-et. Ehhez tettem hozzá, hogy valószínűleg ehhez felsőbb matematika sem kell. Amit nem tettem hozzá, az az, hogy ez a fölényeskedésen nemigen változtatna.
Szerinted TGM, ha mondjuk holnap készülhetne rá, hány pontot szerezne holnapután egy középszintű matek érettségi vizsgán?
@Ménkűnagy Bundáskutya:
TGM most 72 éves.Szerinted ez a korosztály hogy teljesítene?
@Érvsebész:
A ókorban még vigadó is volt a ligetben májustól őszig . Zene, kaja, pia. Dejóvolt.
@hoffnungloss:
Ezt én szívesen megkérdezném bundástól majd akkor, amikor ő lesz 72 éves, de erre sem matematikailag, sem biológiailag nincs reális esély.
@Muad’Dib:
Már miért ne léteznének? Ja, azért, mert már nem takarítónak nevezik a takarítót, hanem tisztasági menedzsernek.
@Nolwell: „jópárszor olvastam én is szöveget, melyről tgm mondott valamit, filozófiai szövegek, és hát valahogy nem egészen úgy volt” – ugye erre tudsz példát is adni, ha ennyire nyilvántartod? Én nem vagyok ideológiailag ennyire képzett, de szeretném tudni, hol vezethetett meg az öreg.
@hoffnungloss: Ezt nem tudom. A korosztályának a többsége nem ennyire pökhendi. A szerényebbekkel az ember kevésbé számonkérő.
@Ménkűnagy Bundáskutya:
Értem én. Ha mondjuk mégis jó lenne matekból?
@hoffnungloss: Akkor annak nagyon örülnék.
@Ménkűnagy Bundáskutya:
Én sem kedvelem a modorát,bár ha lenyomna egy tigrisbukfencet vagy elénekelné a Nessun Dormát….
@hoffnungloss: lehet, hogy a több tonna dohány előtt tenor volt?
@Podvinecz Marsall:
Te jó ég! Hogy ez nem jutott eszembe.