Sneider, a szocialista bumeráng
Eredeti szerző: ulloiut
Nehéz lesz ezt a posztot úgy megírni, hogy elkerüljem azt a benyomást, hogy a szerencsétlenül járt maszopos Molnár Zsoltot akarom védeni. Molnárról eddig annyit tudtam, hogy létezik, meg hogy állítólag Molnár Zsoltnak hívják, bár tegnapig egyiket sem mertem volna teljes magabiztossággal állítani. Tegnap óta biztos vagyok abban, hogy Molnár Zsolt létezik és így hívják, mivel tegnap kiderült, hogy valamikor skinhead volt.
Vagy nem. De mindenesetre a nagyon erőltetett magyarázatok ellenére nagyon úgy néz ki. Első amerikai közmondás ebben a posztban: Ha valami ami úgy totyog, mint egy kacsa és úgy hápog, mint egy kacsa, akkor az kacsa. Nem mindegy, hogy hol volt valaki kopasz, Göncz Árpád 1992-es Kossuth téri beszédét zavarva vagy a kerti grillezésnél. Az utóbbin én is láttam kopaszt, aki nem volt skinhead, csak nem adott elég jattot a fodrásznak.
Amúgy nem érdekel, hogy Molnár Zsolt lemond-e minden posztjáról vagy sem. Sok MSZPs politikusról vélelmezhető, hogy némi utánajárással az ember talál legalább néhány okot, amiért le kellene mondania. Simon Gábornál rögtön 240 milliót találtak.
De ha pusztán amiatt kellene lemondania, mert történetesen skinhead volt, az kár lenne. Különösen mivel az egész Molnár-műbotrány annak köszönhető, hogy a baloldali ellenzék kommunikációja a Sneider ügyben az első pillanattól fogva el volt tolva. És a kommunikáció azért volt eltolva, mert az a mögött rejlő elvi álláspont is téves.
Nem az a kérdés, hogy valaki tinédzserként vagy 20 évesen skinhead volt-e. Persze, nagyon rossz, ha egy fiatal náci, ám aki már tinédzserként okos volt, az most többnyire nem a politikából él (tisztelet a kivételnek). Nem kell erkölcsi géniusznak lenni ahhoz, hogy valaki 20 évesen elutasítsa a fajgyűlöletet és ne verjen falkába verődve földön fekvő embert (ez Sneider volt, nem Molnár).
De húsz évesen nagyon sok minden jó ötletnek tűnik, amire pár évvel később mély szégyenérzettel gondol vissza az ember. Igen, bár szomorú és társadalmi kudarcra utal, de megbocsátható, ha valaki fiatalon náci volt, ha felnőttként kinövi és rájön, hogy mekkora baromság volt.
Ott van például José Manuel Barroso, az Európai Bizottság elnöke, aki fiatalon maoista volt, méghozzá nem akkor, amikor az autentikus maoisták a japánok ellen harcoltak, hanem miután ártatlanok végeláthatatlan tömegét mészárolták le. Aztán mégis portugál miniszterelnök lehetett, megkapta és maximálisan kihasználta a lehetőséget, hogy taccsra vágja a portugál gazdaságot, majd a választók jogos és elsöprő haragja elől Brüsszelbe meneküljön, és ott az Uniót vezesse válságból válságba (ez az 1976-os videó az egyik corpus delicti Barroso ellen, de leginkább az derül ki belőle, hogy már akkor is nagyon unalmas volt). Hol van ehhez képest a magyar Parlament alelnöksége?
Nyilván (jogosan) haragszom egy 20 évesre, aki náci, de ezt nem terjesztem ki egy ex-náci negyvenévesre, aki hitelesen elítéli a szélsőjobboldali toposzokat és a saját fiatalkori hülyeségét. Sőt, egy ilyen megtérési sztorinak megvan a saját bája.
Az MSZP alapvetően hibázott, amikor Sneider Tamást pusztán annak múltjára hivatkozva utasította el.
Az LMP egy fokkal okosabb volt, és Sneider büntetett előéletére helyezte a hangsúlyt. De ez sem jogos. Én az átlagbaloldalinál rendpártibb vagyok, de ha bármennyire hiszünk a rehabilitáció lehetőségében, akkor Sneider fiatalkorban elkövetett bűnténye nem volt olyan súlyú, hogy önmagában kizárná bármely poszt későbbi betöltését. Joschka Fischer nem kis mértékű erőszakot alkalmazott egy rendőrrel szemben, aztán jó és megbecsült külügyminiszter lett belőle.
Sneiderrel szemben az érv nem az, amit korábban csinált, hanem hogy a mai napig nem bánja, sőt, büszke rá. Erre a Jobbik tagság önmagában is elég bizonyíték, de Sneider megkönnyíti a kritikusok helyzetét a történések saját maga által prezentált értelmezésével:
„1992-ben létrehoztam a rendszerváltás vagy egyesek szerint csak genszterváltás* utáni Magyarország első hivatalos radikális jobboldali ifjúsági szervezetét a Nemzeti Ifjak Egyesületét…”
„1992-ben elítéltek, mert egy cigány bűnözőt pofon vágtam, amitől felrepedt a szája széle (pittye).”
” 1995-ben került megrendezésre Eger mellett az OI-Stock, az első nagy létszámú „zöldmezős” nemzeti rock találkozó.”
„Természetesen 2006-os őszi eseményeken is jelen voltam. Más politikai vezetőkkel ellentétben az én nem hátulról kiabálom, hogy előre, hanem elölről, hogy utánam, ezért annak ellenére, hogy nem tettem erőszakos lépéseket, a Tv székház ostrománál elsőként hurcoltak be az épületbe.” (Ez a Sneider egyébként egy viktimológiai eset, folyamatosan meghurcolták ártatlanul).
Ennyi. Nem az elfogadhatatlan, hogy valaki a Parlament alelnöke lehet annak ellenére, hogy fiatalon hülye volt. Hanem az, hogy ma is hülye. Ezt és csak ezt kellett volna az első pillanattól fogva sulykolni. Sajnos ez esetben az ellenzék is hülye, ezt most Molnár Zsolt is bánhatja.
Mindazonáltal ezen a ponton el kell engednem Molnár Zsolt kezét is. Bár elvileg ezen az alapon védhető lett volna, de ha most bizonyítást nyer, hogy tényleg Sneider elvtársa volt a kilencvenes években, akkor szerintem is mennie kell(ene). Azért mert hazudott, és nem azért mert skinhead volt. Második amerikai közmondás: „It’s never the crime, it’s always the cover up.”
_________________________________________________________________
* Tudom, hogy üvegházban ülök, de nem én vagyok a Parlament alelnöke: Ez a Sneider is egy olyan turbómagyar, aki nem tud két mondatot hiba nélkül leírni. Még a saját hivatalos tájékoztató anyagában sem.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519574-6ab26c66d43a5' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519574&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519574-6ab26c66d43a5&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519574-6ab26c66d43a5' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Molnár Zsolt nem egy megtévedt szkinhed, aki jó útra tért, erről szó nincs. Én nem vagyok híve a konteóknak, sőt, kifejezetten szánalmasnak tartom a konteó-hívőket, de a kilencvenes évek eleji szélsőjobbos mozgalmak egy részét a baloldal találmánya volt. Céljuk egyértelmű volt, a náciveszély folyamatos fenntartása. És hogy szerintem miért nem konteó? Mert a Somogyi Béla utcában dolgoztam 1996-ban, és az utca elején levő kávézó volt Szabó Albert egyik törzshelye, és én is viszonylag rendszeresen kávéztam ott. Többször hallottam, mit egyeztet és kivel. Természetesen ez nem bizonyíték, nekem viszont elég. Nem tudom, hogy a többi obskúrus marha, pl. Bácsfi Diána kinek a homunculusa, de nem is érdekel.
A Göncz Árpád elleni fújolás viszonylag könnyen volt politikai tőkévé konvertálható, ezért eléggé meg vagyok győződve, hogy az az egész akció ki volt találva előre. Molnár Zsolt – szerintem – akkor egy aktivista volt, azóta kinőtte magát politikusnak. Természetesen ezzel nincs semmi baj, ennél sokkal súlyosabb arcok is a parlamentben. Molnár Zsolt egy minden hájjal megkent, dörzsölt arc. Sneider egy erőszakos bunkó. Nincs különbség, egyiknek sem kell megbocsátani, egyszerűen le kell köpni mindkettőt.
@sárospataki lány: bocs, kevéssé érthető, ezért átfogalmazom: ” Molnár Zsolt – szerintem – akkor nem szkinhed, hanem egy ifúj szoci aktivista volt, aki eljátszotta a zavargó szkinhedet. Azóta kinőtte magát politikusnak.”
Mindenkinek változhat a véleménye.
Valakit azzal zsarolni, hogy korábban mit mondott, abszurdum. A lényeg, hogy ma mit mond.
teljesen függetlenül sneidertől és a szoci hülyétől, azért az igen elgondolkodtató, hogy amint kiderül valami a jobboldal bármely tagjáról, azonnal elő tudnak kapni egy dossziét a baloldalról, ami az ő hasonló érintettségüket bizonyítja.
elképesztő apparátus dolgozhat a fidesznél, hogy előre lenyomozzanak mindenkit, aki akár csak potenciálisan is ellenzék lehet, hogy adott esetben felhasználják az információkat.
Szóval, ha jól értem,
akkor fajüldöző bűncselekményt elkövetett
priusza van,
és középületet megtámadó, gyujtogató terrorista
a parlamenti alelnök – jobbikos,
akit a fidesz a sajtója és a kommentelői által nagy erőkkel véd.
@maxval a gondolkodó birca: Ha Sneiderről beszélsz:
1. nézz utána mit jelent a zsarolás
2. a poszt arról szól, hogy pont az a legnagyobb gáz, amit ma (is) mond.
A vincent szokás szerint a fidesz rágolamhadjáratát visszhangozza.
Na, mentem, mert ez már uncsi.
@nandras01: Páratlan tehetsége van az ún. dem. ellenzéknek, hogy a Fidesz által igen nyíltan és sikeresen űzött hatalomtechnikai machinációkat úgy kerülje, mintha csak egészen véletlenül keveredett volna ebbe a közélet nevű izébe, mint aki a krikettmeccsére menet véletlenül rossz felé fordult egy kétes hírű környéken és most néz, mint kezdő… ööö, Rozi a moziban.
A Fidesz átláthatatlan kampánypénzeket használ egy egyheti kemény munkával összeszövögethető civilszervezet-komplexummal? Jaj, csak nehogy nekünk is legyen letagadható házi civilszervezetünk, amibe tömhetnénk a pénzt és amivel a neccesebb kampányműveleteket intéztethetnénk.
A Fidesz széttrollkodja a választási indulásunkat a nevünk és a nevünkhöz hasonló nevek lefoglalásával? Jaj, csak nehogy felkészülten: idejében lefoglaljuk a saját nevünket, még mielőtt bejelentjük (és olyat jelentenénk be, amiről csekkoltuk, hogy szabadon van); jaj, csak nehogy elindítsunk 100 aktivistával egy Fibesz-KDMP-t.
A Fidesznek dossziéja van a mi embereinkről? Ráadásul a mi embereink korábban fideszesek voltak? Jaj, csak nehogy tüzetesen lekáderezzük a sajátjainkat és jaj, csak nehogy százszorosan ellenőrizzük a korábban fideszes sajátjainkat.
Lehet, hogy rögbimeccsen járunk, de mi akkor is sakkozni fogunk.
Tehetségtelen, fantáziátlan, sodródó banda ez.
@sárospataki lány: Az a baj, hogy az eddigi, itt előadott sok bolond beszéded miatt, én kicsit nehezen hiszek neked. Ez a nehezen hívés nem is az összeesküvéselméletedre vonatkozik (vagyis arra, hogy a 90-es évek szélsőjobbos mozgalmainak egy részét a baloldal menedzselte – mert ez primer hülyeség, és butaság), hanem még arra is, hogy te kihallgattad Szabó Albert, és – sejtetésed szerint – valaki baloldali politikus beszélgetéseit.
De egyszerű a megoldás: Rukkolj elő konkrétabb állításokkal. Ki volt az a baloldali „beszervező”? Miről beszéltek? Mit mondtak?
Még kimoshatod magad, ha bevallod, hogy néha szoktál hangokat hallani. 😉
@én már a fény gyermeke vagyok: 10/10 pontos gyakorlat.
Jobbra tolódik a vincent, bedől a fasiszták uszító mocskolódásának.
Ez a beszéd. Ezzel mindent elmondtunk, amit demokrataként elmondhattunk. Ami ezen túl van, az a Sátántól való.
@Counter:
igazad van, szocik már régen vasectomián estek át, ez világos. de én nem is ezt tettem szóvá, hanem azt az apparátust, amelyik a fidesznek szállítja a corpus delictit minden ellenzékiről.
@Counter:
Te ne mondjál ennyi mindent demokrataként, mert te egy fideszdroid vagy és csak habzol magadban.
@ipartelep: „Az a baj, hogy az eddigi, itt előadott sok bolond beszéded miatt” <– pontosan eddig olvastam el, összefoglalnád egy mondatban, mit írtál utána? Köszi.
Molnár mondhatta volna egyszerűen, hogy igaz, hülye voltam akkor, nagyon sajnálom. Akkor is, ha csak kicsit volt skinhead, vagy ha nem az volt, csak egy hőzöngő marha. Ha akar, ezen egyetlen mondat után vissza is lőhet, hogy Orbán, Rogán, stb. meg ez vagy az volt a KISZ-ben, talán már ők is bánják. De nincs ennyi esze.
én is különbséget tennék a skinhead „életforma” és a köztörvényes bűnözés között.
és még egy apró különbség.
ennek a Molnárnak van pl bármilyen titulusa? azon kívül, hogy képviselő.
mert a képviselő az olyan jószág, ami bárkiből lehet. szabad választhatóság vagy mi. láttunk már zagyvagyörgygyulákat meg némethszilárdokat.
többnyire senkit nem zavarnak.
de ez a másik az OGY alelnöke FFS!
mégsem ugyanaz.
ha kidől valami botrány, akkor a fidesz folyton fordít rajta egyet, és valami töredéksúlyú piti faszsággal támadásba lendül a másik oldal ellen, akik ahelyett, hogy ignorálnák vagy kiröhögnék, beállnak sündisznóba, és az utolsó emberig kétségbeesetten védekeznek.
holott az ilyen esetekre egy halom adekvát válasz van a „ne tereljetek!”-től a „szopjatok lovat!”-ig.
csak szólok, hogy ezt egészen pontosan addig fogják csinálni, amíg működik.
@Lasombra:
Azért az se érdektelen, hogy a fidesz sajtója és fenti kommentelői nem egy fideszes védelmében égetik magukat,
hanem egy – állítólag nem is fideszes – …. védelmében.
Ez a jobbikos sneider ezek szerint egy bújtatott fideszes, aki a fajüldözése, kirendelt fütyülése és tévészékházostroma idején már a fidesz alkalmazásában állhatott.
Merthogy a fidesz pártlapja és kommentelői úgy álltak bele a sáncba, ahogy a kölkét védő anyatigris.
Szóval Sneider a köztörvényes fideszmegbízott a védett személy.
@nandras01: „elképesztő apparátus dolgozhat a fidesznél, hogy előre lenyomozzanak mindenkit, aki akár csak potenciálisan is ellenzék lehet, hogy adott esetben felhasználják az információkat.”
Ez normális politikai gyakorlat (en.wikipedia.org/wiki/Opposition_research), a különbség az, hogy a Fidesznél a titkosszolgálat végzi (ez már elvileg nem annyira normális, de hát hiába, kétharmad), az MSZP-nél egy alulfizetett gyakornok, az LMP-nél pedig nem jutottak el idáig.
De ha már konteoknál tartunk, feltűnő, hogy jobbikos politikusok kapcsán miért nem jelennek meg ilyen botrányok, annak ellenére, hogy jó párnak gyanús múltja van? Mert a Jobbik egyelőre hasznos. Ha egyszer veszélyes lesz a Fideszre nézve, akkor sok mindent megtudunk róluk is. Talán azt is, hogy honnan van pénze kéthavonta 1,2 millió példányszámú ingyen lapot nyomtatni: nol.hu/belfold/ingyenes_jobbik-ujsag_1_2_millio_peldanyban-1231301
Hivatalosan a tagbevételekből, de ezen csak mosolyogni tudok. Hirdetés sincs sok benne.
@én már a fény gyermeke vagyok: Te milyen cuccot tolsz?
@aronsatie: „Molnár mondhatta volna egyszerűen, hogy igaz, hülye voltam akkor”
Így van. Korábban hülye volt, most meg buta.
@nandras01: Az hagyján, hogy nincs vér a pucájukban, de a túlélt lobotómia sokkal súlyosabb probléma.
@Lasombra: Itt igazából egy darab komoly kommunikációs probléma van. Nem, nem az, hogy a ballib nem elég okos (a fene tudja, hogy elég okos-e hozzá), hogy cáfolja a Fidesz rágalmait, karaktergyilkolászásait, ami ket ugye már vagy másfél évtizede folytat. Hanem az a baj, hogy ebben az intellektuálisan igen alacsony szintű közegben (na hallod, ahol egy Fidesz választást nyerhet) nehéz ésszerűen, logikusan, és célszerűen cáfolni bármilyen rágalmat is, illetve úgy reagálni bármely vádra, hogy az a közönség számára érthető, hihető, hiteles, igaznak tűnő legyen.
Az előállt helyzetet „kabátlopási ügyként” is lehet modellezni. Ugye, mi keveredtünk kabátlopási ügybe, de nem mi voltunk a tolvajok, ellenkezőleg, a miénket lopták el. A közönségben mégis az marad meg, hogy kabátlopási ügybe keveredtünk.
Az a gond, hogy a klasszikus, és helyes érvelési megoldás itta közönség befogadási, értelmezési képességének korlátai miatt nem nagyon működik. Az ugye az lenne, hogy egy – maradva a kabát témánál – „úgy tudom, te voltál abban a kabátlopási ügyben” állításra nem fejvesztett, vagy dühödt védekezéssel, hanem kioktató jellegű (mint jó apa a hülyegyerekének) tényfeltáró magyarázattal kellene szolgálni, amely ott kezd, hogy bemutatja a vádló állítás hamisságát, és a helyzet sandaságát.
És éppen ez az, amire a politikai kommunikációban nincs igazán sem tér, sem idő (talán tehetség sem -embere válogatja), sem fogadó-sem megértőkészség.
@ulloiut:
Én …. 9 …. nappal ezelőtt olvastam Seres cikkét a jobbikos sneiderről.
Lehet, hogy kútfőből írta, vagy már akkor is előzménye volt a ” botránynak”.
Idézőjel, mert …… nem lett botrány !
Kilenc napod volt arra, hogy felháborodjál a Sneider pajtás bűncselekményein és kinevezésén.
Kilenc nap alatt lófaszt se kapirgáltál róla.
Semmi szkinhed nem zavart.
Mikor a szoci képviselőről csuklyás képet láttál, akkor pedig megszállt az ihlet, hogy posztoljál.
Nem kell ehhez cuccot tolnom, hogy lássam, miféle vagy.
@Trespass:
már régóta bizonyított, hogy nem csak a lobotómia, de a komplett agyhalál is simán túlélhető.
sőt, akár közt. eln. is lehet az ápolt 🙂
@én már a fény gyermeke vagyok: Ki vagyok akadva Sneider jelölésén, természetesen, de nem írtam volna posztot erről. Nagyon sok mindenről nem írok posztot, amin ki vagyok akadva. Írjál te. Eredetileg nem is Molnár Zsolt volt a poszt apropója, az véletlenül került bele, mert megjelent ez a botrány és jó felütés lett. A cikket arról írtam, mert engem az érdekelt, hogy a szocik és az LMP ezt bizony az első pillanattól fogva rosszul kezelték, mert senki nem magyarázta el, hogy nem arról van szó, hogy mit csinált Sneider fiatalon, hanem arról, hogy ma hogy viszonyul a fiatalon elkövetett disznóságaihoz. Ezt a fontos elemelt kihagyni durva hiba volt. Ha tegnap, még a Molnár botrány előtt lett volna erőm megírni a posztot, akkor most vátesz lehettem volna, mert ez az elvi és kommunikációs hiba pillanatok alatt visszaütött. Ehelyett most be kell érnem azzal, hogy Fidesz-bérenc vagyok, mert bántom Molnár Zsoltot. Tényleg kell neki az én segítségem ehhez?
De asszem nem kell veled vitatkozni, pontosabban tök felesleges, mert átlátsz a szitán. Ez a fajta fanatizmus, ami a soraidból árad, nem annyira passzol ide. Szerintem.
@nandras01:
Az apparátus, amiről beszélsz, most nem a fidesznek szállított, hanem a jobbiknak,
ha a kettő még nem ugyanaz.
Belügyi hírszerzés, amelyik az alfahírnek küldi az infókat…
Mostakkor a nácikok NER belügyi dógozók ?
Eddig egyébként nem az volt a kötelező ősemdéefes-bayerfidesznyik összeesküvéselmélet Göncz kifütyüléséről, hogy ott egyáltalán nem is voltak szkinhedek, csak ’56-osok, és az ellenkezőjéről szóló képanyagok hamisítványok? 😉
@nandras01: Most az a baj, hogy a Fidesznek apparátusa van a corpus delictik leszállítására?
Nem az a nagyobb baj, hogy ezek a corpus delictik (egy részük eléggé biztosan) váratlanul érik az ellenzéket, akiknél jobban senkinek se kéne ismernie a saját káderállományát?
Nem az a baj, hogy az ellenzéknek leginkább nincs apparátusa hatásos corpus delictik prompt, szakszerű szállítására és néha mintha a Fidesz takarítóbrigádjaként csipegetnének morzsákat, mintha ők végeznék el a NER piszkos munkáit?
@Lasombra: Hát, ugye, volt ő a nemzetbiztonsági kabinet elnöke (amit ugye a nagy felhördülés hatására vesztett el ’10-ben a Jobbik, úgy szuszakolták vissza a fogkrémet a tubusba). Ami egész jó a skin mozgalom szempontjából: egyik alumnus az ifjúsági, másik a nemzetbiztonsági kabinet elnöke. Fasza.
@Trespass: A lobotómiát túl szokás élni. Biológiai értelemben feltétlenül.
@ulloiut: Tehetségtelen és tehetetlen előkészítés és nekifutás után helyből ugorva (a csúnya, gonosz, előre nem látható körülmények által ugrásra kényszerítve) semmilyen magasugró nem fogja átvinni az amúgy átvihető 1.80-at se.
Szóval az ellenzék egyik fele elengedte a gyeplőjét, a másik fele meg szilárdan kézben tartja ugyan, de a lovukról már lerohadt a bőre is.
@Tehéntőgy: Ja, ez vicces önellentmondás egyébként 🙂
Helyesen most úgy szólhat, hogy szkinhedek nem voltak, kivéve az egy Molnár Zsoltot (ezekkel a Zsoltokkal csak a baj van a közéletben most már tényleg), akit bár ott volt, a Bánóék muszteroltak föl az általuk kivezényelt sorkatonák helyére.
Vagy mi. Régi nóta, lejárt lemez 🙂
@Tehéntőgy: ezekszerint van elvárható jobbos viselkedés?
Sneider húsz éve náci volt, és most is az. Molnár húsz éve azt skandálta a tévészékház előtt kapucniban, hogy eleget hazudtatok, takarodjatok – és most is megtenné…
Ha Mesterházyékban lenne valami tökösség, akkor az egész frakció kimenne a Kunigunda utcába kapucnis pulcsiban, és elkezdenék skandálni, hogy takarodjatok.
@Lasombra: „holott az ilyen esetekre egy halom adekvát válasz van a „ne tereljetek!”-től a „szopjatok lovat!”-ig.”
Az fel sem merül, hogy esetleg az is megfelelő válasz lenne, hogy akkor a saját portájukon is sepernek kicsit, és kirúgják Molnárt a fenébe a funkcióiból? (egyébként a képviselőség mellett a Nemzetbiztonsági bizottság elnöke, az MSZP budapesti területi szövetségének elnöke, és kb két perc alatt meg lehet ezeket találni, ha beüti az ember google-ba, hogy Molnár Zsolt)
Szóval nem csak azok ám a lehetőségek, hogy körömszakadtáig védik, mert mégiscsak a mi kutyánk kölyke, vagy ignorálják az információt, hanem esetleg le is vonhatnák a megfelelő konzekvenciákat, hogy még ha az ő szemükben még csak szálka is van, azt el kell távolítani, és jelölnek egy alkalmas embert bizottsági elnöknek.
@Counter:
„Most az a baj, hogy a Fidesznek apparátusa van a corpus delictik leszállítására?”
igen, az a baj. merthogy igen erősen valószínűsíthető, hogy ez az apparátus nem a fideszen belül dolgozik, hanem külső szerv (gy.k. állambiztonság) szállítja a kompromittandákat.
ettől persze még igaz, hogy az ellenzék van olyan balfasz, hogy támadható embereket tol előtérbe- de ez már egy másik történet.
@ipartelep: Szerintem az ilyen kabátlopási dolgokat nyugodtan lehet akár kiflilopásnak is nevezni egy ideje: nagyon hamar kiderült ugye, hogy nem is Selmeczi volt a bűnös („a biztonsági kamera felvétele tisztázta, hogy a képviselő ismerőse evett meg egy kiflit, amivel nem számolt el a pénztárnál.” – http://www.origo.hu/itthon/20020129kiflilopasgyanujaval.html), ettől függetlenül viszont azóta viszont szinte állandó jelzőjévé vált a kiflicsücsök, meg a kiflitolvaj.
@nandras01: A hangsúly azon van, hogy hogyhogy nem baj az, hogy az ellenzék annyira töketlen, mintha egy csapat óvodás vezetné liberum vetóval megtámogatva.
Igen, a Fidesz ilyen. 0-nál nagyobb annak a befolyásnak a mértéke, amit a Fidesz politikájára gyakorolhatunk? Nem.
Akkor illene természeti jelenségként kezelni, mint az árapályt, és illene azzal foglalkozni, hogy jókor hajózzunk ki, megfelelő kikötőket megfelelő helyre építsünk stb.
@wirth6: Viszont az utolsó mondatban egyik (vagy inkább mindkét) viszont fölösleges (viszont). Jobban is átolvashatnám a kommentjeimet.
@Counter:
„A hangsúly azon van, hogy hogyhogy nem baj az, hogy az ellenzék annyira töketlen…”
de baj. nagyon nagy baj – de ez a baj nem annulálja a fidesz ocsmányságát.
annak a másik kikötőnek a keresése pedig már régóta napirenden van, és elég sokan meg is találták.
@sárospataki lány: Természetesen nincs (micsoda hülyeség ez?). De az mdf-fidesz széljobb vonulatát tükröző publicisztikának ez az egyik ezerszer felidézett ősmítosza, a Patkányt kifütyülő rabtársak, akiknek a képe helyére szkinhedeket hamisítottak. Csak az mno.hu-n kb. két perc alatt lelsz olyan cikket, ami ezt taglalja teljes komolysággal (pl. mno.hu/velemeny/meddig-kell-meg-elviselni-goncz-arpad-magasztalasat-570365). Ezért némileg mókásnak tartom, hogy hirtelen ezek a felvételek átváltottak kordokumentumba. Nem hiszem, hogy ez lenne a történet lényege, csak mókásnak tartom.
@wirth6: „és kirúgják Molnárt a fenébe a funkcióiból? „
úgymint?
most perpill képviselő.
a NB kabinet elnökség tavalyi hó.
miből rúgják ki?
plusz, ha ki is rúgják (felőlem rúgják, nem érdekel MZs, csak akkor valami távolról hihető, egyenes arccal vállalható okot találjanak rá, mert ez a „húsz éve kapucniban fütyültél” dolog nekem kicsit sem komolyan vehető), akkor Sneidert is becsszóra ki fogják rúgni? vagy ő azért maradhat?
mert én belemennék egy ilyen cserébe. nem mintha számítanék.
csak hogy tisztuljon a parlament.
aztán ezt követően léphetünk a következő delikvensre.
@wirth6: Selmeczi Gabriellának nincs arra szüksége, hogy egy kiflilopási üggyel rombolja le a renoméját.
Amúgy, természetesen a példázatom oldalsemleges.
@Lasombra: „mert én belemennék egy ilyen cserébe”
Egy ilyen cserébe nem szabad belemenni, mert nem összevethető az, amit Sneider és Molnár csinált. Nincs ekvivalencia, márpedig a csere azt sugallná.
Egyfelől Sneider vezető szélsőjobboldali szervező volt, másfelől elítélt bűnöző, aki rasszista inditatásból vert meg társaival egy embert. Ennél lényegesebb viszont, hogy Sneider büszke ezekre a dolgokra, míg Molnárnál semmi nyoma nincs annak, hogy azonosulna ezzel a múlttal.
Ettől függetlenül Molnárnak le kellene mondania (mindez feltételezve, hogy igaz a sztori), mert egy ilyen kérdésben nagyon gáz nyilvánosan hazudni. Fel kellett volna vállalnia és védhető lenne a dolog, de már késő.
@nandras01: De érted, hogy bár lehet, hogy elég szemét dolog a villámtól, hogy belecsap a házadba, az okos ember mégis inkább és előbb szerel villámhárítót rá, mintsem hogy a villámot szidja?
@Lasombra: Tavalyi hó, igen.
Csak hát két lehetőség van.
A bizottsági elnöki jelölésekor az MSZP vagy tudta az emberéről, hogy mit csinált ’92-ben és miért, vagy nem tudta.
Az tök jó, hogy azt mondod, hogy ha Roy nem megy, akkor Molnár is marad. Egészen ekvivalens az „eddig a komcsik loptak, ezért mi is lopni fogunk” szimpatikus érvelésével.
@Lasombra:
@ulloiut:
@Counter:
A Sneider már négy éve folyamatosan az Ifjúsági, családügyi, lakhatási parlamenti bizottság elnöke.
És már négy éve is megírta az Index.
2010. május 5. óta nincs botrány a bűnügyeiből.
index.hu/belfold/2010/05/13/roy_az_egri_szkinhedvezer_vezetheti_a_szocialis_es_csaladugyi_bizottsagot/
És most is 160 képviselő megválasztotta parlamenti alelnöknek.
….
Amikor ellenzéki bűnökről beszéltek, akkor egy kapucnis széldzsekire gondoltok ?
@Counter: +1
A hatalomtechnikai manőver persze ismét elérte a célját; még itt is arról folyik (többek közt) a vita, hogy mi legyen Molnár Zsolttal, nem pedig arról, hogy abcúg Sneider Tamás. (És abcúg Fidesz/Kövér László.)
Így kell ezt.
Az előző négy évben miért nem verte ki a biztosítékot ?
Ő volt az Ifjúsági, szociális, családügyi és lakhatási bizottság elnöke.
A parlamenti szokásjog alapján a Jobbik azt jelöl akit akar.
Nem is nagyon értem az ellenkezést.
Ha a Jobbik-ban egy skinhead ilyen rangos pozíciót kap, az azt jelenti, hogy a skinhead-eket a Jobbik ilyen sokra tartja.
Nem titkolóznak a múltjukkal, mint az MSZP-s Molnár, hanem bevállalják.
Azt meg az emberek eldöntik majd, hogy akarják-e, hogy skinheadek vegyék át az irányítást az országban vagy sem.
Szerintem sokkal jobb, ha tudjuk egy pártról, hogy kik alkotják, kik dolgoznak benne, kik a megbecsült tagjai, mintha nem.
Persze az is lehet ezek a személyek nem rontanak a Jobbik népszerűségén.
Lehet hogy győz a Jobbik 2018-ban.
Ha ez kell ahoz, hogy a Jobbik szavazók megértsék, hogy a Jobbik nem szalonképes az EU-ban, akkor nyerjenek.
És ha nyernek akkor az országot kemény pénzügyi szankciókkal a csőd közelébe juttatják az EU bürökratái.
Nem sokkal rosszabb perspektíva ez sem, mint egy Fidesz vagy MSZP kormány, viszont nem lesz többé tényező a Jobbik.
@én már a fény gyermeke vagyok:
4 éve az MSZP is megszavazta.
@labrys: Ó, elmennek az apró, egymással összefüggő dolgok mellett is!
A legnagyobb apróság meg az, hogy a lobbik a fidesz titkos fegyvere. Csak a vak nem látja a fidesz mostanában mennyi gesztust tesz a lobbik felé.
@kovi1970:
Én úgy tudom az MSZP-t is megkörnyékezte a ‘”rendpártiság” gondolatvilága.
@ulloiut: Egy harmadik angol kozmondas szerint viszont az eltorzult szemelyiseget nem lehet visszatorzitani:
Once a nazi, always a nazi.
@smokey_shorthair: Arról is van közmondásuk, hogy az angolok találták fel a koncentrációs táborokat?
@labrys: Ha nem tehetjük azt, amit akarunk, azt érdemes akarnunk, amit tehetünk, tartja az ősi fasiszta mondás.
@én már a fény gyermeke vagyok: Hol beszélek ellenzéki _bűnökről_, s miért T/2-ben szólsz hozzám?
@Tehéntőgy: Debizony. Csak tudod, úgy kell tekergetni a híreket, ahogy az éppen jó. Lényeg hogy kérharmad legyen, az igazság meg úgyis relatív.