Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

A legolvasottabb posztok

Sokkal nagyobbat tévedtem, mint ami látható

by Vincent szerző

Eredeti szerző: jotunder

 

    Aránylag biztos voltam benne, hogy az Orbán-rezsim nem engedi el a járványt és a végén nem lesz napi száz halott. Elengedte. És meghamisították a halálozási adatokat. Ezért nem tévedtem olyan nagyot látszólag.   

 Kásler Miklós mai bejelentése:    December 10. környékén 27-30000 infektológiai ágyra lesz szükség. 

 Jelenleg 7477 beteget ápolnak kórházban. Ez lényegében azt  jelenti, hogy kéthetente várják a duplázódást.  Két héttel ezelőtt azért nem volt duplázódás az ápolt betegek számában. Az IMHE ma összesen 17000 koronavírus halálozást vár Magyarországon és egy december elején bekövetkező tetőzést (miután elkezdtek friss adatokból számolni, nem tartom őket jónak, az egész túl béna). Mintha ebből olvasna ki valamit Kásler. 

 Ezzel a hipotézissel és a jelenlegi kórházi adatokkal semmilyen módon nem konzisztens az, hogy ma a 11 nappal ezelőtti halálozási adatok alatt vannak aránylag jelentősen, és nem érték el a 110-et egyik napon sem. Ilyen nincs, ez megmagyarázhatatlan. 

 Közben a szakértők lényegében teljesen eltűntek.

 Az biztos, hogy két héten belül a korlátozások miatt a helyzet jelentősen javulni fog (csökkenni fog a növekedési exponens, az átlagos napi növekedési ráta), ez most 1.04-1.05-nek tűnik, és semmi nem mutat arra, hogy ez túl sokat változott, én látom ezeket a csúszóátlag görbéket, ez egészen az utolsó időkig elég pontosan rásimult egy 1.05 körüli exponensű görbére. 

  Az biztos, hogy ha kiderülne Orbánék adatokat hamisítottak hárommillió ember tapsolna ütemesen, hogy milyen ügyes a magyar miniszterelnök. Erre a rutinra állt rá az ország.

<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517933-6ae588718566a' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517933&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517933-6ae588718566a&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517933-6ae588718566a' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

3 158 Commments

  1. @Nolwell: Azért az egyetlen igazi megoldáson túl rengeteg optimalizációs lehetőség van ami kordában tartja a terjedést. Enyhébb korlátozásokkal, sok teszteléssel, rendesen felépített követő rendszerrel stb nagyon sokat lehetett volna tenni a nyári áldott állapotra alapozva. Sok részletes információ megosztásával érzékenyíteni az embereket a járvány terjedésére titkolózás helyett.

    Példamutatás és egyéb, a társadalmi szolidaritást növelő lépéseket lehetett volna tenni, miközben demonstratívan fellépni a szabályszegőkkel. (dream on 😉 )

    Egy járványhelyzet pont az ahol egy abszolutizmus messze ver minden demokráciát hatékonyságban. Persze ahhoz a felvilágosult fajta kéne és nem kleptokrácia.

    Hiv.: [@Bolygó Hollandi:](#comment-22149)

  2. @Nolwell:

    Japánban mégsem robban be a járvány.
    PEDIG:

    -zsúfoltan élnek
    -sok az idős ember

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-22150)

  3. @Barkalot:

    …“From the beginning we did not aim at containment,” says Oshitani Hitoshi, a virologist who sits on an expert panel advising the government. That would require identifying all possible cases, which is not feasible in a country of Japan’s size when the majority of infections produce mild or no symptoms, argues Mr Oshitani: “Even if you test everyone once per week, you’ll still miss some.” Japan performs the fewest tests in the G7:
    … Mr Oshitani’s team concluded that the virus spread through the air. As early as March, Japanese officials began warning citizens to avoid the san-mitsu or “3Cs”: closed spaces, crowded places and close-contact settings. The phrase was blasted across traditional and social media. Surveys conducted in the spring found that a big majority were avoiding 3C settings. The publishing house Jiyukokuminsha recently declared it “buzzword of the year” for 2020.
    ….The Diamond Princess also inspired an early focus on clusters. The government set up a cluster-busting taskforce in March.
    …These insights allowed the authorities to make granular distinctions about risks, opting for targeted restrictions rather than swinging between the extremes of strict lockdowns and free-for-all openings.
    …Of course, these insights would have been for naught if ordinary people had ignored them. But Japanese heeded the government’s advice to stay home and to quarantine if showing any symptoms of the coronavirus, even though these admonitions carried no legal force. “
    …Better yet, although the population of Japan is disproportionally elderly, and therefore potentially more vulnerable to covid-19, it is also very healthy. Only 4.2% of Japanese adults are obese, a condition known to make the disease more lethal. That is the lowest rate in the OECD and a tenth of America’s. Japan also has a good health-care system, with universal coverage and lots of well-equipped hospitals.

    —These advantages clearly have their limits. The virus has spread rapidly in recent weeks, reaching record highs in terms both of daily cases and daily deaths. „

    http://www.economist.com/asia/2020/12/12/the-japanese-authorities-understood-covid-19-better-than-most

    Hiv.: [@Nolwell:](#comment-22151)

  4. @Nolwell: Világos de úgy tíz évente beleférne néha ha nem populista döntést hoznak.
    Ahogy nem feltétlen az a szülő a legjobb, aki minden nap csokival zabáltatja a gyerekét, hanem néha szigorú is tud lenni a gyerek érdekében.

    Hiv.: [@white999:](#comment-22152)

  5. Lehet lovagolni a szavakon, de a megszellőztetett hírek alapján KÖTELEZŐ lesz a covid19 elleni védőoltás beadatása.
    Mert ha nem adatod, akkor jön az „ez esetben…………”

    tehát na, hagyjuk, kötelező lesz.

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-22153)

  8. @Barkalot:

    Jelenleg kötelező védőoltások

    ►Tüdőgümőkór, tbc. Az elsőként beadandó oltás a BCG (Bacillus Calmette-Guérin), ezt az újszülöttek 6 hetes korukig kapják meg a felkar bőrébe. A védőoltás a tuberkulózis (tbc, gümőkór) legsúlyosabb formái ellen alakít ki védettséget. Az oltás helyén sokszor duzzanat, pír lép fel, esetenként akár nedvedző elváltozás is kialakulhat (ez később spontán gyógyul).

    ►Torokgyík, szamárköhögés, tetanusz, járványos gyermekbénulás. Kettő, három és négy hónapos korban kerül sor a diphteria (torokgyík), a pertussis (szamárköhögés) és a tetanusz (merevgörcs), valamint poliomyelitis (járványos gyermekbénulás) és a Haemophilus influenzae B típusa ellen védő kombinált oltásra (DTPa-IPV-HiB).

    ►A járványos gyermekbénulás elleni oltás inaktivált kórokozót tartalmaz, a korábban alkalmazott Sabin-cseppet nem használják. A kisgyermekek 18 hónapos korban ismét megkapják a DTPa-IPV-HiB oltást.

    ►Kanyaró, mumpsz, rubeola. A MMR (morbilli – kanyaró; mumpsz – járványos fültőmirigy-gyulladás és rubeola – rózsahimlő) elleni oltást 15 hónaposan kapják a csecsemők. Ez a vakcina élő, gyengített vírusokat tartalmaz. Tizenegy éves korban az oltást megismétlik.

    ►Betöltött hat éves korban ismét sor kerül a DTPa-IPV oltás ismétlésére, ezúttal azonban a HiB komponens nélkül, majd tizenegy évesen is megismétlik a diphteria és a tetanusz elleni oltást.

    ►Hepatitis B. A májgyulladást okozó Hepatitis B vírus elleni oltást a hetedik osztályos tanulók kapják kampányoltás keretében.

    ►Pneumococcus. 2014-től kötelező a pneumococcus baktérium elleni védőoltás 2 éves kor alatt, amely a tüdőgyulladás, az agyhártyagyulladás, arcüreggyulladás, vérmérgezés fő kórokozója. A kisgyermekek mellett elsősorban 50 év felettieknek ajánlják még a beadását.

    ►Bárányhimlő. A bárányhimlő (varicella) elleni oltás a fertőzés esélyét jelentősen lecsökkenti, vagy a betegség sokkal enyhébb lefolyásban jelentkezik, a szövődmények megelőzhetők. A vakcina 2019 őszétől kötelező 13-16 hónapos csecsemők számára. Beadását olyan fogamzó képes korú nők esetén is érdemes megfontolni, akik vérvizsgálattal igazoltan nem estek át a fertőzésen, hiszen a terhesség korai szakaszában a bárányhimlő súlyos magzati fejlődési rendellenességeket okozhat.

    http://www.webbeteg.hu/cikkek/gyermekgyogyaszat/575/gyermekkori-vedooltasok

    Hiv.: [@netukki:](#comment-22156)

  10. A kecskeméti Mercedes gyár már beoltotta covid ellen a munkatársait. Vagy egy részét, de azt biztos.

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-22158)

  11. @netukki: Akinek egy csepp esze van az a hetedikes gyerekét HPV-re is beoltatja.

    Hiv.: [@ámbátor:](#comment-22159)

  13. @Grrr: Az ábráid alapján a 6 ország közül még tán nálunk a legjobb az össz. halálozás (csak kb. 155%, azaz 55% a többlet).

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22161)

  14. @rdos:

    A decemberi adatok nélkül. Na az durva lesz nálunk :((

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-22162)

  15. @rdos: Ezek a legkritikusabb helyzetben levő orszagok az EU-ban (plusz a ‘nyugati’ Belgium). A masodik hullam teljes többlethalalozasaban Magyarorszag a hatodiknak tűnik a 28 közül (az EK-et még betettem). Csehorszag, Bulgaria, Lengyelorszag (ők gyanúsan lemaradtak az adatközlésben az utóbbi két hétben, de úgy becsülöm, hogy sokan haltak meg), Szlovénia és Belgium utan. Ez utóbbit hamarosan leelőzik a magyarok.

    A magyar többlethalalozas két hetes stagnalasa amúgy kicsit furcsan néz ki az abran

    Hiv.: [@Grrr:](#comment-22163)

  16. @Grrr: A többlet halálozásunk már tudja hogy a járvány nálunk úgy tűnik tetőzött. 🙂 Így „ő” már korábban tetőz. 🙂

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22164)

  17. @Barkalot: Karácsony előtt 1 nappal tíz plusz Celsius fok, ragyogó napsütés, a legdepisebb és legbetegebb fertőzött is élni szeretne. 🙂

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22165)

  19. @rdos:

    decemberben várhatóan 4 ezer körül lesz a heti halálozás sajnos

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-22167)

  20. @Barkalot: Könnyen lehet, hogy mar a 48. hét 4000 feletti volt; a korrekciók a végleges szamig egyre nagyobbaknak tűnnek. Még lehet ez plusz 230 vagy több.

    Hiv.: [@Grrr:](#comment-22168)

  21. Nagyon úgy fest, hogy az ünnepekre haza küldözgetik a nem súlyos betegeket a kórházakból, aztán vagy felépülnek otthon, vagy nem. De ha a következő napokban is hirtelen nagy arányban csökkenni kezdenek a hivatalosan kórházban levők száma a karácsony miatt, akkor lehet gyanakodni, hogy mi miatt van.

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-22169)

  22. @Barkalot:

    tudomásom szerint már megmondták, kisöpörnek mindenkit akit csak lehet, utána kórházba kerülés jóval nehezebb lesz, így próbálják a lehető legalacsonyabban tartani a számot.
    nyárra lélegezhetünk fel, utána megint szigorítások, abban reménykednek hogy sokan oltatnak és hatékony a vakcina, ill. sokan átesnek és az újrafertőződés ritka lesz.
    ez a terv.

    Hiv.: [@Nolwell:](#comment-22170)

  23. @Grrr: szuper ábra… szomorú sajnos és nagyot fog még ugrani a két utolsó hét, de gyanús, hogy még az előtte levő is fölfelé változik

    Hiv.: [@deckard_r:](#comment-22171)

  26. @deckard_r: a 44-45. héthez most nem nyúltak, a 46. +84, a 47. +103.

    Hiv.: [@incze:](#comment-22174)

  28. @incze: amit érdemes lenne megcsinálni archiv adatok alapján, hogy melyik hét mennyit változott időben… az is informatív. nomercy volt egyébként aki viszonylag hamar kezdett el trendeket illesztgetni, és a KSH összehasonlítás-trendet is ő számolgatta a kommentszekcióban

    Hiv.: [@deckard_r:](#comment-22176)

  29. @Barkalot: Vagy ahogy @Grrr: kommentelő társ is mondta, utólag is módosulhat felfelé a már közölt „tény” adat (vélelmezem adminisztrációs torlódás miatt?). 🙁

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22177)

  30. @közösperonos átszállás: Lám a szinte csak csöpögtetve és nem túl felhasználó barát formában adagolt (ugye milyen diplomatikusan fogalmaztam?) hazai adatszolgáltatásból is (+ KSH népmozgalmi adatokból) mennyivel több ismeretet ki lehet paszírozni? 🙂 Ahogy @Grrr: is teszi. 🙂

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22178)

  32. a havi „népmozgalmi” gyorsjelentés is kijött, nem sokat lamentálnak benne az okokon. érzésem szerint nem akaródzott leírniuk, hogy a többletet a covid-járvány okozta, mert túl nagy az eltérés a hivatalos covid-halálozáshoz képest, inkább nem mondanak szart se.

    http://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/nep/nep2011.html

    Hiv.: [@incze:](#comment-22180)

  33. @incze: A KSH demográfiai főosztályán most ugrott a pulykapénz. 🙂

    In other news:

    „Orbán bejelentette, hogy az operatív törzs ülésén megnézték a vakcinaigazolás digitális verzióját is, amelyet a Belügyminisztérium fejlesztett ki és a szérummal együtt fecskendezik be a bőr alá. A kormány ugyanis arra készül, hogy azoknak, akik már védettek, mert beoltatták magukat vagy átestek korábban a fertőzésen, legyen erről egy digitális igazolványuk. Ez a nyilvántartás Orbán szerint összhangban van a digitális útlevél létrehozására vonatkozó uniós törekvéssel.”

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-22181)

  34. @Kettes: És ezt a zorbán „digitálisan”, esemesben, vagy faxon fogja megküldeni a Cilinek? 🙁

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22182)

  35. Itt van egy abra az utólagos adatkorrekció mértékéről. Azt mutatja, hogy a 41. hettől kezdődően az eredeti adatközlés a köveztkező 1., 2., ill 6. héten összesen mennyivel nőtt. Egészen úgy az első adtközlés utani 12. hétig van még némi korrekció, bar a túlnyomó része eddig a masodik hétig megtörtént.

    imgur.com/a/X52UyXO

    Nekem úgy tűnik, hogy a jarvany erősödésével nem csak abszolút értékben (ugyebar nőtt a halalozas), de aranyaiban is kezd nagyobb lenni az utólagos korrekciók mértéke.

    Hiv.: [@Grrr:](#comment-22183)

  36. @incze:

    Ezzel se fognak dicsekedni az 100%.

    „84 975 gyermek jött világra, 4,4%-kal, 3563-mal több a 2019. január–novemberinél.”

    A 4 és fél %os növekedés tulajdonképpen lófasz. Ráadásul a görbe augusztus óta megy lefele.

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-22184)

  37. @Grrr: Ez részben lehet a végeken uralkodó káosz jele, részben meg törekvés arra, hogy a frissen kijött szám, amire leginkább figyelnek, ne legyen túl borzasztó, aztán majd utólag helyrekerül.

    Hiv.: [@ámbátor:](#comment-22185)

  38. @Grrr: Ez tényleg nagyon érdekes. S most már adat is van, nem csak hipotézis. Ha figyelembe vesszük, hogy az alap is 3.3 héttel (3 hét 2 nap) az esemény hét lezárása után kerül kiadásra, így egészen érdekes, hogy 5.3 és 9.3 hét között is jelentős, 1% feletti változás született.

    Nem hallott véletlenül valaki az adatok összerakásának mechanizmusáról? Hogyan kerülnek elő a korrekciók?

    Hiv.: [@Bolygó Hollandi:](#comment-22186)

  39. @Bolygó Hollandi: Aki dolgozott az állami(ga)zgatásban jól tudja (én csak 4 hónapot, de sejtésem már van :-(). Hát így. 🙁 Akár évekkel később is kerülhet elő elintézetlen ügy (meg nem számolt, le nem jelentett halál eset). 🙁

    Becsúszott a papírja a szekrény mögé és csak most volt nagytakarítás, amikor is a szekrény mögött is járt a gondosan takarító Mari néni, azzal hogy nézzenek oda! Nem hiányzik ez a papiros valahonnan?. 🙁 Azt mondod hihetetlenül mókás? Nem az. Konkrétan megtörtént, nem árulom el hol. 🙁 Az ügyfél évekig várt szótlanul, megtanulta az alázatot. 🙁

    A halottnak meg már mindegy. 🙁

    Nekünk, még élőknek ugyan nem és ezért teszünk fel olyan bátortalan kérdéseket:

    „Hogyan kerülnek elő a korrekciók? „

    🙁 Így. 🙁

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22187)

  40. Nem kicsit off, de legalább magyarázat előző, hajnali kommentemre.

    Két öregember beszélget. Olyan nehezen tudok elaludni. 🙁 Van hogy órákig fetrengek álmatlanul az ágyban.

    Mire a másik. Ó ez nálam nem okoz problémát. Lefekvés után elszámolok magamban egyesével 3-ig és már alszom is. 🙂

    Csak háromig?

    Hát? Van hogy fél négyig is. 🙂 On.

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22188)

  43. @Grrr: Kösz! tényleg olyan mintha Hevesben vagy Zalában izolált populációk (pl. idősotthonok) adták volna a csúcsot. De a plusz 60-70% kezd általánossá válni.

    Jól látom, hogy a korábbi hetek „adattisztítása”, azaz a utólagos növekedése, elsősorban Budapestet és Pest megyét érinti?

    Hiv.: [@Bolygó Hollandi:](#comment-22191)

  44. @Grrr: A köszönet Neked jár. 🙂 Köszönöm.

    A győri 240% pár hetes csúcs durva volt, de félelmem hogy lesz ez még rosszabb is, a trendeket nézegetve. 🙁 Nem csak GyMS-ban. 🙁

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22192)

  45. @Bolygó Hollandi: Úgy latom, ez néhol függ azzól, hogy melyik hetet nézzük. A 44. heti adatokat Győr-Moson-Sopronban, Hevesben, Fejérben korrigaltak később nagyon, Budapesten meg Pest megyében pont nem.

    A 46-47. hetieket (a 45. heti sajnos nincs meg nekem) Hevesben, Budapesten és Pest megyében korrigaltak később leginkabb, de jelentősen felfelé módosítottak Zala, Bacs-Kiskun, Tolna megyében is.

    Hiv.: [@Grrr:](#comment-22193)

  46. @rdos: Valószínűleg lesz még rosszabb, mivel a jelentett Covid halalozasok a 48. hét utan kezdtek újra emelkedni.

    Hiv.: [@Grrr:](#comment-22194)

  47. @Grrr: Jaja. Jelentem a jelentést. Lejelentem a lejelentést. 🙂 Kicsit több, vagy kevesebb lett. 🙁 Maradhat? Mint a boltban a húsosnál. 🙁

    Nyilván nem tételezek fel hamisító szándékot, de talán nem ok nélkül tételezek fel mély, közép-európai, posztszojvet slamposságot. 🙁 Előbb – utóbb (nyilván inkább utóbb mint előbb) minden adat a helyére kerül. 🙁

    Addig meg nézünk mint a moziban és kérdezzük. Az eheti tény az tény?

    Jaja. Eheti. A csirkefarhátot. 🙁

    Mit érdekli a nertársat a tény? 🙁 Jön a furmányosan kérdésbe csomagolt válasz az illetékes nertárstól. 🙁

    Koltai (illetékes nertárs) még meg sem halt, de már forog a sírjában, ha élhetek ilyen abszurddal. 🙁

    Hosszasan méltatlankodnék a témában de kezdek közömbössé válni iránta. 🙁

    Hiv.: [@rdos:](#comment-22195)

Vélemény, hozzászólás?