Sokkal nagyobbat tévedtem, mint ami látható
Eredeti szerző: jotunder
Aránylag biztos voltam benne, hogy az Orbán-rezsim nem engedi el a járványt és a végén nem lesz napi száz halott. Elengedte. És meghamisították a halálozási adatokat. Ezért nem tévedtem olyan nagyot látszólag.
Kásler Miklós mai bejelentése: December 10. környékén 27-30000 infektológiai ágyra lesz szükség.
Jelenleg 7477 beteget ápolnak kórházban. Ez lényegében azt jelenti, hogy kéthetente várják a duplázódást. Két héttel ezelőtt azért nem volt duplázódás az ápolt betegek számában. Az IMHE ma összesen 17000 koronavírus halálozást vár Magyarországon és egy december elején bekövetkező tetőzést (miután elkezdtek friss adatokból számolni, nem tartom őket jónak, az egész túl béna). Mintha ebből olvasna ki valamit Kásler.
Ezzel a hipotézissel és a jelenlegi kórházi adatokkal semmilyen módon nem konzisztens az, hogy ma a 11 nappal ezelőtti halálozási adatok alatt vannak aránylag jelentősen, és nem érték el a 110-et egyik napon sem. Ilyen nincs, ez megmagyarázhatatlan.
Közben a szakértők lényegében teljesen eltűntek.
Az biztos, hogy két héten belül a korlátozások miatt a helyzet jelentősen javulni fog (csökkenni fog a növekedési exponens, az átlagos napi növekedési ráta), ez most 1.04-1.05-nek tűnik, és semmi nem mutat arra, hogy ez túl sokat változott, én látom ezeket a csúszóátlag görbéket, ez egészen az utolsó időkig elég pontosan rásimult egy 1.05 körüli exponensű görbére.
Az biztos, hogy ha kiderülne Orbánék adatokat hamisítottak hárommillió ember tapsolna ütemesen, hogy milyen ügyes a magyar miniszterelnök. Erre a rutinra állt rá az ország.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517933-6ae6388c1bfbe' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517933&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517933-6ae6388c1bfbe&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517933-6ae6388c1bfbe' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Keszthelyi Gyula: hosszú vergődés lesz ez, rengeteg kárt okozva. Nagy gond, hogy látom a fiatal (<45 év) hívők tömegeit, akok majd simán átállnak Gulyás, Szíjjártó, Varga mögé, ha OV kiesik.
@ámbátor:
Mondom én, valaki nagyon részeg lehetett. 🙂
Februárig maradnak a korlátozások, étteremzár, szállodák, stb…
Boldog Karácsonyt!
@Barkalot: koronavirus.gov.hu/cikkek/december-11-ig-ervenyesek-hatalyban-levo-intezkedesek
@Barkalot:
Nem sikerült elolvasni amiről eddig beszéltünk, ugye? 🙂
@rdos: Igen, Tard. És a halottak számának manipulálása pusztán a kórházparancsnok utasításának föggvénye, akinél géppisztoly van, ugye.
Gyáva orvos azt ír a halotti bizonyítványba, amire parancsot kapott. A halottak száma semmilyen módon nem köthető a COVID-19 fertőzéshez. Az NNK ehhez belső utasításokat küldött a kórházaknak. Amiket csak a vezetés ismer. A többi már automatizmus.
A blog neve Igaz-nem igaz volt. Sajnos a szolgáltató megszűnt. Én is megszűntem.
Csak az utolsókat rúgom.:-)
Elárult mindenki. Ami nem meglepő. Most kutyákkal foglalkozom. A falka sosem hagy cserben.
@Muad’Dib:
Igen, igen közben már látom a pontosítást.
Hiába, nem tudja a bal kéz mit csinál a jobb :))
Gondoltom nem mertek zárni karácsonyra, így inkább elvetették az ötletet.
@DarthVader: Nem vagyok orvos, csak hírfogyasztó és széleskörű ismeretséggel. Szintén Heves. Kórházban rokon dolgozik ha mindent leírnék amit tudok vinne a fekete autó, nem véletlenül nem mindent mondok el. Bár a tendencia az, hogy napokkal később ki szokott derülni. Pl. hogy jönnek a katonák azt a hírek előtt tudtam 3 nappal. Azt hogy segíteni meg mindenki kitalálhatja, hogy azért mert nincs bent elég ember ápolni már most sem. Még ha kommunikáció a segítségről szól is. Ami ha akarom igaz.
Nyájimmunitást kb tavasz óta pofázom, hogy nincs és nem is lesz. Tudok olyanról aki gépen volt. Kigyógyult negatív teszttel. Nemrég az volt a mantra, hogy minél jobban meggyötör valakit annál inkább kialakul a védettség és lesz elég antitest hosszú időre. Nála a hosszú idő nem volt pár hónaptól több. Most reszket, hogy rosszabbra fordul az állapota vagy sem és minden vírustagadót felpofozna legszívesebben.
@látjátok feleim szümtükkel: Ki ellenőrzi, hogy a KSH-ba beírnak-e minden valós adatot?
Azt senki de valótlan adatok bekerülésének biztos van egy osztálya felelős vezetővel.
A masik topikban @rdos: linkelte a mok listaja:
mok.hu/koronavirus/a_covid_egyeszsegugyi_aldozatai
Van rajta olyan, akit evtizedek ota ismerek (nem kozeli, de megis stabil pont), koronaval korhazba kerult, majd a bekerulesbe belehalt. Kurva szomoru. Az, hogy meg „csak” 9 nevnel tart a lista eleg hihetetlen…
*evtizedek ota ismerTEM.
444.hu/2020/11/18/jelentosen-megnovelte-a-halalozasi-statisztikat-a-jarvany-oktober-kozepen
Nagyot nőtt a halálozás a korábbi évekhez képest október közepén. Pedig a járvány még csak utána robbant be igazán (október vége, november eleje). Október közepén még 50 lejelentett halott sem volt/nap
@cerebrolavator: Arra gondolsz, hogy a gömbölyűt vittük a kockát meg gurítottuk?
Na szóval. A
„Ez a törvény a kihirdetését követő napon lép hatályba, és a kihirdetését követő 90. napon hatályát veszti. ‘” szól a 202. évi CIX. törvény.
A 2020. évi CIX. törvény hatalmazza fel a kormányt, hogy a vészhelyzetet meghosszabbítsa addig, amíg ez a törvény hatályban van ( a kormány ugyan is nem jogosult csak rövid időre kihirdetni vészhelyzetet, ezért hozták ezt a törvényt ). Ez a nap 2021. február 8. Akkor elméletileg megszűnik a vészhelyzet, addig meg van.
A vészhelyzet alatt alkalmazandó intézkedések is ekkor mind megszünnek. Ezeket külön kormányrendeletek sorolják fel. Ha nincs külön jelölve kormáynrendeletben alkalmazási-megszűnési határidő, akkor automatice 2021. február 8-ig alkalmazandók.
Persze ettől még a kormáynrendelet önmagávab nehezen értelmezhető, de kormáynunk és pártunk úgy gondolja elég, ha ők értik, akikre előírást tartalmaz, majd meg lesznek büntetve, ha nem értik a törvényeket. Ezt az elmúlt tíz évben megszokhattuk.
@Barkalot: Na, akkor nem ma kezdték a hamis adatközlést.
@kemény keleti kommentelő: Szerintem nov 9.-től. A fényességes vezető ha bejelenti a korlátozást akkor annak kell hogy hatása legyen. Ha nagyon akarná vízen is járna és feltámasztaná a holtakat, csak a szerénysége nem engedi. Amúgy addig legalább a számok valami logikus egészet alkottak, azóta csúszott el minden.
Itt van az új abra a heti halalozasokról. Szaggatott vonallal a halalozasok szama, ha a hivatalos COVID adatokat (299) kivonom belőle. Ez az október 19-25-i héten a korabbi négyéves sav tetejét érintette, ami még normalis lehet. Az azelőtti hetekben viszont a sav aljan tartózkodott, szóval a hivatalos COVID halalesetekben lehet egy szignifikans alulbecslés is – ha a COVID-al és a kórhazi allapotokkal egyaltalan nem összefüggő halalesetek idén a négyéves atlag körül, esetleg alatta mozogtak.
A négyéves atlag a COVID-tól tisztított 2020-as adatoknal 110 halalesettel kevesebb; a sav also széle 179-el van lejjebb.
imgur.com/a/hUPqz29
@Grrr: (Radasul az adatok felülvizsgalatakor még néhany tucat később jelentett halaleset hozzaadódik majd)
@Grrr: Akkor két hét múlva megtudjuk, hogy eléri-e ősszel a halálozási adat a legdurvább februári, vélhetőleg influenzás adatot. Valószínűleg igen, vagy közvetlen alatta. A rákövetkező héten pedig a vélelmezhető kozmetikázott adatok környékén pedig ha trend vonal nem törik meg akkor kozmetikázták az adatokat. Ha csak platózik vagy enyhén emelkedik, akkor pedig belenyúltak, vagy legyünk megengedőek elrontották az excell táblákat.
444.hu/2020/11/18/az-operativ-torzs-mar-kozol-teruleti-adatokat-is-egy-kibogozhatatlan-kep-formajaban
Magyarország nem is coviddal fertőzött, hanem bárányhimlővel.
@Grrr: Jó a szaggatott vonal, de szabad javasolni, akkor „jelentett covid nélkül” megnevezés precízebb lenne 😉
@white999: Az hagyján, de ráadásul hamis, hiszen Cecilia megírta egy vagy két hete, hogy ilyen adatuk nincs is, nem tudják kiadni. Erre most fabrikálnak egy térképet amin március óta feltüntetik a betegek lakóhelyét. Most képzeljük el, mekkora pánik lehet valami fideszes főfejek közt, ha már térképet hamisítanak a megnyugtatásukra.
@Wolff: Ez kicsit arra emlékezetet, amikor tegnap ment egy nagyot a fideszes médiában a gúnyolódás, miszerint az mszp-s képviselők olyan hülyék, hogy véletlenül megszavaztak egy fideszes adóemelést a parlamentben. Aztán hirtelen eltűnt mindenhonnan a vonatkozó cikk, mert valami szupercenzornak leesett – és/vagy a kommentekben is elkezdték feszegetni – hogy a célcsoportot eddig a hitben tartották, hogy adóemelés=ellenzék, most meg arról kellett értesülniük, hogy a ner hirtelen e négy és félszeresére emelt egy adót. És ehhez képest az a segédpont, amit az egyébként tényleg hülye szocikon való gúnyolódásért esetleg sikerül bezsákolni, a többszörösét viheti a másik oldalon:)
@white999: Különösen izgalmas, hogy az „Érintett települések és fertőzöttek életkori megoszlása” cím alatt az áll, hogy „a települést szimbolizáló pötty piros színű, ha a az ábrázolt időszakban volt a településen igazolt fertőzött, zöld színű, ha nem volt igazolt fertőzött”. 😀
Ilyen szintű következetesség mellett a tesztek száma és a pozitivitás aránya körüli apróbb pontatlanságok azért nem olyan meglepőek 🙂
Hab a tortán, hogy a megjelenített időszak március 4 – november 17 🙂
Magyarul ezek versenyt űznek abból, hogy miként lehet olyan adatot közzé adni, aminek nincs semmi értelme. Vagy a szűzmária mentse meg ezt az országot attól, hogy intézkedjenek is 🙁
Az egész emlékeztet azon, vagy 150 évvel ezelőtti német vagy francia irodalmi stílusra, amiben olyan leírást próbáltak adni a szereplőkről, ami sok lényegtelen részlet megadása mellett teljesen az olvasó fantáziájára bízta, hogy miként nézett ki az adott szereplő. 🙂 Nem emlékszik véletlenül valaki ezen stílus nevére?
@Wolff: Megnyugtatásunkra? Szerintem a gond ott lesz, hogy már semmi se jó. Nem akarnak pánikot kelteni, mert akkor hova lesz a fogyasztás ha mindenki bezárkózik. Pénz meg kellene a 2022 választásra. A FIDESZES szavazók is hullanak a rendszerből, lehet Balázs Fecó sem sokáig húzza. Ugyanakkor jó lenne ha senki ne menne sehova megfertőződni. Egyszer meg az elbagatelizált járvány lenne az üdvös. Megy az imádkozás, hogy valahogy megoldódjon a probléma, csak ez a kurva vírus magától nem oldódik meg. Azért ez az ábra a kontakt kutatás teljes csődjét mutatja. 3 hónap alatt nincs egy szűz terület max valami tanya a világ végén.
@Bolygó Hollandi: Azt hittem csak én nem látom az életkort nagyítás hiányában. Lehet a pöttyöket valami spektrométerbe kell vizsgálni és akkor kiadja az átlagéletkort vagy izotópos vizsgálatnál. Egyszerűbb lett volna azt a 30-40 települést felsorolni ahol nincs. Lassan eljön az idő amikor is azt a kevés egészségeset kell karanténba zárni, a fertőzöttek meg boldogan császkálhatnak jobbra balra.
@Keszthelyi Gyula:
„_Elárult mindenki. Ami nem meglepő. Most kutyákkal foglalkozom. A falka sosem hagy cserben._”
Igen. Általában. Mindazonáltal erre ne vaugyen mérget. Vau.
@Bolygó Hollandi: Beregszász vajon mit vétett, hogy Beregovoként szerepel? Épp egyetlen, középiskolát végzett titkárnőt sem értek el a sietős – Paint-es ábraszerkesztés közben?
@Bolygó Hollandi: „olyan leírást próbáltak adni a szereplőkről, ami sok lényegtelen részlet megadása mellett teljesen az olvasó fantáziájára bízta, hogy miként nézett ki az adott szereplő.” hűűűűű, ezt nem én találtam ki? mondanál pár példát?
@flort: Ezt Vidnyánszky Attila külön így kérte.
@Keszthelyi Gyula: Értem már. Az ezredes kiadott egy parancsot. Mindenki egyen meg egy narancsot. 🙁
Ne „temesse” már magát! A körzete megvan, még ha manapság nem is leányálom az eü (jó, mikor volt az, de kovid alatt a helyzet csak erősen fokozódott :-().
Megszűnt „igaz nem igazt” sajnálom. 🙁 Nekem tetszett és laikusként is szívesen olvastam. 🙂
@dr Brcskzf Gröőő: Pár példát biztos nem tudok pár évtized (n>2) távlatából. Valahol a kimerítő romantikus leírások (pl Victor Hugo) kifigurázása volt a célja művelőinek, de még a mindent felforgató dadaizmus előtt. Egy leírás maradt meg bennem, ahol a mellékszereplőt két oldalon keresztül mutatta be, beleértve lábára bukó „furulya nadrágját”, de amikor a tanár megkért minket, hogy saját szavainkkal írjuk le, akkor mindenki rájött, hogy a hosszú „leírás” nem írt le semmi értekmezhetőt. 🙂
De fiatal és lelkes magyartanárunk volt. Messze túlmentünk a gimis anyagon. Pl. a Születésnapomra kapcsán megtanultuk azt is, hogy mi a Horger szabály (malina > málna), és hogy Horger szerint a nyelvtudomány feladata nem a nyelv „javítása”. (nehogy csak mint az egyetem gagyogó-ragyogó fura ura maradjon meg bennünk)
@flort: Lehet, hogy a Beregszász helyett „FreeSzFE”-t akart írni térképre 🙂 A „Beregovo” is eléggé jelzésértékű annak akinek van füle, de legalább védhető 😉
@Bolygó Hollandi: Az a tépelődő tipus, aki még sok év távolából is meg fel tudta sorolni szeretett gyámja és unokabátyja rendfokozatait, aki a neveltetése költségeit oly nagylelkűen fedezte, nem hánytorgatva korán elvesztett édesatyja némely kártyajátékban kiütköző jellembeli gyengeségeit, amikről szemlátomást meggyőződhetett, aki csak hajdanvolt dicsőségére már csak nyomokban emlékeztető családi fészkük maradványaira csak egy pillantást is vethetett.
@Bolygó Hollandi: és a biztonság kedvéért nem azt rta, hogy Beregove v Berehove, mert ugye mit lehet azt tudni…
@kemény keleti kommentelő: Ez az! Pontosan ez az Operatív Törzs stílusa 🙂 De mi ennek a stílusnak a hivatalos neve?
@flort: Afelől nincs kétségem, hogy Beregovo védelmére szükség esetén nagyobb erőket lehet mozgósítani, mint Beregove v Berehove védelmére 😉
@látjátok feleim szümtükkel:
Nem találom a neten a magyar közlöny azon számát, amiben először olvastam a 2020. évi CIX. tövényt. Hová lett?
Közben az Indexet és a HVG-t rémhírterjesztésel, meg hazudozással vádolja az M1.
Sok jogvégzett ( értsd egyetemre bejárt ) tisztviselő nem képes pontosan fogalmazni még vészhelyzetben sem? De a bírókat nagyon tudják kritizáni azét, mert nm jól olvassák a törvényt.
Nekem a tövénytervezetről rémlik, hogy az ellenzék azt kifogásolta, a kormánynak a vészhelyzet határozatlan idejű kihirdetésére van jogköre, és ezért került bele a 3 hónapos határidő a törvénybe. Megjegyzem a vészhelyezt időtartama nem attól függ, hogy mennyi időre hirdetik ki, hanem attól, a konkrét veszély mikor kezd csökkenni, vagy mikor múlik el. Persze lehet, hogy nem értek a politikához?
Mot már nincs türelmem elolvasni a sok, egymást kiegészítő, vagy kiütő jogszabáylt, ami a vészhelyzetről szól, mert akkora a káosz, hogy nem tud az eccerű, nem jogvégzett polgár kimászni belőle, ha eccer belegabalyodik.
Már elhaló hangon csak azt tudom kérdezni, a köztársasági elnöki hivatalnak a törvény elnki aláírása előtt nincs felelőssége? MIÉRT kapnak fizetést?
@Bolygó Hollandi: Balzac összes, Jókai összes, Tolsztoj… romantika ?
@kemény keleti kommentelő: De ők ezt komolyan gondolták 🙂 Volt utánuk egy olyan irányzat amelyik meg a romantikus eszközök használatával figurázta ki a romantikusokat. Azt hogy hívták?
@Bolygó Hollandi: Nem tudom, de a realista Mark Twain egy picit ilyen volt, gúnyolta az emelkedett romantikus tradícóit.
@Bolygó Hollandi: Bocsi. Rejtőre és jópár krimire lehet mondani, hogy kissé rájátszik. De nem hinném, hogy a ponyvairodalomra gondolsz.
@Bolygó Hollandi: en.wikipedia.org/wiki/Decadent_movement ?
(Bocsánat, ha már lett volna.)
A jótündér által is kiindulásul vett görbe – főként a hlálozásokra vonatkozó; ld. pl. a Johns Hopkins dashboardon) egyértelmű hamisításra utal (akármi legyen is a módszer; bár ha minden kórházigazgatónak intézkedni kell a halálokok újszerű kezeléséről, akkor erről nagyon sokan kell tudjanak): egy darabig exponenciális – aztán vízszintes cikk-cakk; semmi lekerekítés: szakembert nem vontak be.
Ha a logaritmikus szakaszt vesszük alapul, és 2-3 héttel (kb. ennyi, amíg a korlátozások a halálozások számában megmutatkozhat) folytatjuk, eljutunk a napi 200 de inkább napi 300 halotthoz.
Ez pedig megmutatkozik az összes elhunyt számában: kb. megduplázza.
Ekkora többlet már a logisztikai láncban is jelentkezik – ahogy NewYork-ban, Bergamóban: zavarok a temetkezésnél.
Esélyes, hogy nem marad eltitkolható. Hogy nagyon nem marad az.
@Lloywzy:
Teljesen ésszerű amit írsz, csak azzal nem számolsz, hogy azok hallgatnak legnagyobbat, akiknél még lehetne adat, ha lett volna ott hiteles adat egyáltalán.
Elképesztő a káosz az orvosi körökben, a könyvelést illetően is. Márpedig matematikailag értelmezhető és értékelhető adatból lesznek csak ésszerűen következő görbék.
A jelenlegi alapadatok teljesen lehetetetlenné teszik a bármilyen predikciókat.
Vezető orvos barátaim mondják, nem én.
Olyan az egész mint egy sötét alagútban száguldó vonat.
@wulfer: nyilvánvaló, hogy 200 feletti a napi halálozás koronavírus miatt, különben nem hazudtolnák meg a saját statisztikájukat , arról nem szólva, hogy a Góré azt mondta, az eredményességet (sikerre értve) a halálozások (alacsony) számában mérik. Ebből pedig egyenesen következik, hogy a cégéreseknek hazudni kell, bármilyen adatok folynak is be.
@jaegtoer:
Nem tudok igazán mulatni rajta, csak megjegyzem, hogy tegnap Cecília azt mondta, hogy változatlanul exponenciálisan növekvő szakaszban van a járvány. Most akkor vagy beismerte, hogy hazudnak az adatokkal, vagy nem tudja, mi az, hogy exponenciális.
90-100 között látják optimálisnak a halottak számát adagolni:
444.hu/2020/11/20/kosa-lajos-veletlenul-kiszivarogtatta-a-napi-adatokat-az-operativ-torzs-ulesesrol
@Watchdog: Pont most akarta feltenni azzal a megjegyzéssel, hogy a 444 a fenének kapkod. Elég lett volna 10 uátn kitenni, addig kiderülhetett volna, hogy hazudnak vagy sem, 95 a halottak száma, vagy esetleg 83.
@white999: Ha csalnak, nem ezen a plénumon teszik, hanem már előtte. Az operatív törzsnek meg úgyis mindegy, lehetnek ott akármilyen számok…