Tétlenül nézte…
Eredeti szerző: jotunder
Áder János köztársasági elnök jeruzsálemi beszédében azt mondta, hogy
„A magyar állam nem védte meg a magyar zsidókat a holokauszt idején. Tétlenül nézte, ahogy deportálják és elpusztítják őket.”
A köztársasági elnök tisztességében és jóindulatában nem kételkedem, de egy dologra valakinek fel kellene hívnia a figyelmét. A zsidókat a magyar állam deportálta. Nem tétlenül nézte a deportálást, hanem aktívan végrehajtotta.
Vitéz Jaross Andor belügyminiszter, akit 1946. április tizenegyedikén lőttek főbe, a következőket nyilatkozta a deportálások után :
„A legelső megoldásra váró probléma a zsidókérdés volt. Közel egymillió inficiáló elemet kellett a nemzet vérkeringéséből eltávolitani. Sokan beszélnek humanitárius szempontok figyelembevételéről a zsidókérdés megoldása kapcsán. Arra semmi szükség nincsen, hogy bárki bárhol egyéni kegyetlenkedéseket kövessen el azokkal szemben, akiknek a nemzeti életből való végleges eltávolitása amúgy is elhatározott dolog. A problémát azonban a mellékes szempontok figyelmen kivül hagyásával a maga teljességében kell megoldanunk, mert nem lehet háborút viselni úgy, hogy magában az országban egymillió főnyi ellenség tartózkodjék. A zsidók sohasem mondották azt, hogy ellenségei a magyarságnak, de józan ésszel feltételezhető-e az, hogy a zsidóság együtt érezzen és együtt haladjon azzal a Magyarországgal, amely Hitler Németországának hű szövetségese? Eltávolitásuk a nemzet életéből parancsoló szükségesség.”
Június tizennyolcadikán volt Horthy Miklós kormányzó születésnapja, amit Sztójay Döme miniszterelnök (őt 1946. augusztus huszonkettedikén lőtték főbe) úgy kommentált, hogy a „nemzet hódolattal ünnepelte a Kormányzó születésnapját”.
Eichmann írta a deportálásokról :
„Persze illedelmesen be kell vallanom, hogy a magyar hatóságok gépezete olyan módon működött, ahogy azt akkoriban más országokban működő egyéb hatóságok ritkán mondhatták volna el magukról. Nemcsak zsidóügyekben, hanem egyszerűen minden más hivatalos feladatukat illetően úgy működtek, hogy több alkalommal azt mondtam magamnak: ‘Az áldóját! Eddig azt hitted, hogy csak Németországban uralkodik az a bizonyos pontosság, és itt legalább ugyanazt a kínosan pontos akkurátusságot látod. „
A magyar állam, a magyar csendőrség, magyar köztisztviselők hajtották végre a deportálásokat. Először zsidótörvényeket hozott a magyar állam, aztán gettósított a magyar állam, azután pedig vagonokban küldte a halálba a polgárait. Tétlenül nézésről nem volt szó.
P.S. Köszönettel tartozom P-nek, aki felhívta a figyelmem a címben szereplő két szóra.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520997-6ae535f96afdc' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520997&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520997-6ae535f96afdc&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520997-6ae535f96afdc' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
A kommunista rendszer buneirol es aldozatairol is a magyar allam tehet, errol viszont mindig megfeledkeznek a baloldali emberkek.. Ugy latszik a kommunista bun nem bun, Biszku es a tobbiek „jo emberek” mert ok nem zsidokat oltek csak szabadsagszereto magyarokat.. Hanyingere van mar a vilagnak a holokausztbiznisztol..Be kene mar fejezni ezt emberek..Van epp eleg dolgunk azon kivul hogy ki zsido es ki nem, egyaltalan kit erdekel??? azt a max 30 ezer zsidot aki ebben az orszgban el vagy azokat a „baloldaliakat” akik napirenden akarjak tartani a temat minden lehetseges modon..
@strappa: Talán mert többségük már meghalt? Miért, Hitler el lett ítélve? Vagy Mengele, hogy aktuálisat is mondjak? És Sztálin?
Csak az a bűnös, annak van felelőssége, akiről bíróság kimondta? Erkölcsi értelemben nincs bűn?
@Lord Viktor:
A magyarságnak az olyanok miatt kell kollektíve szégyenkeznie, amilyen te vagy!
@Lord Viktor: Konyorgom, ezt nehogy kitoroljetek! Ez olyan tiszta eszenciaja a szarembersegnek, hogy bura alatt kell mutogatni.
@Lord Viktor:
„Nem magyarokat vittek el, hanem zsidókat és cigányokat. Azt tettük, ami a nemzet érdekében állt az adott pillanatban.”
Te egy patkány vagy, a magyar nemzet szégyene.
@Counter: @VT Man: azért azt tisztázzuk hogy a szovjet típusú diktatúra legfontosabb eszköze a „rosszul működő álam” mert nekik az volt a jó, ha sz@r jogszabájok és működésképtelen hivatalok vannak…
a kiszolgáltatoccság és a kegyek gyakorlása… ez a szovjet típusú kultúrája a közigazgatásnak
ez van most is nálunk ezért nem volt renccerváltás…
„Hogyan teremthető politikai közösség egy individualista társadalomban?
Egy társadalom csak akkor lehet egészséges, ha vannak olyan közös értékek, célok, amelyeket az emberek túlnyomó többsége elfogad, és erős az úgynevezett társadalmi tőke, a bizalom, a kölcsönösség és a civil szervezetekben való részvétel. Ezzel szemben a mai magyar társadalomra a közös értékek, célok drámai csökkenése és a társadalmi tőke soha nem látott erodálódása jellemző.
Az utóbbi évtizedekben vált a szociológiai, közgazdasági irodalom egyik központi fogalmává a társadalmi tőke. Az alapvető elméleti háttér e megállapítás: a bizalmon és együttműködésen alapuló emberi kapcsolatok hálózata jelentős társadalmi erőforrás. Egyértelműen igen szoros kétirányú kapcsolat mutatható ki a társadalmi tőke és az egészségi állapot, élettartam, életminőség, de még a gazdasági fejlődés mutatói között is. A társadalmi tőke alacsony foka szoros kapcsolatban áll az értékvesztett, anómiás lelkiállapottal. A magyar népesség körében azonos módszerekkel végzett vizsgálataink eredményei szerint a társadalmi tőke jellemzői 1995 és 2002 között javultak, míg 2002 és 2006 között rendkívül nagy mértékben romlottak. Ezzel párhuzamosan az anómia, értékvesztés mutatói is jelentősen emelkedtek 2002 és 2006 között.
Vizsgálatainkban a társadalmi bizalmatlanság mértéke volt a megyék, kistérségek közötti halálozási, egészségi különbségek egyik legfontosabb előrejelzője nemzetközi felmérések szerint a legmagasabb bizalomértékeket a gazdaságilag is igen sikeres skandináv országokban találták, a norvégek 65 százaléka, a svédek 60 százaléka állítja, hogy a legtöbb emberben meg lehet bízni, tehát a norvégeknek csupán 35 százalékát, a svédeknek 40 százalékát jellemzi a társadalmi bizalmatlanság. Ma Magyarországon ezzel éppen fordított arányokat találunk.1995-ben Magyarországon az emberek 63 százalékát jellemezte a társadalmi bizalmatlanság, ennyien értettek egyet azzal az állítással, hogy „az emberek általában aljasak, önzőek, akik csak ki akarják használni a másikat”. Ez az arány, ugyanazzal a kérdéssel vizsgálva 2002-re valamelyest csökkent, 58 százalék volt. 2006-ban viszont már a megkérdezettek 69 százalékát jellemezte ez az állítás. Még megdöbbentőbbek a változások azzal a véleménnyel kapcsolatban, hogy „senki sem törődik azzal, hogy mi történik a másikkal”. Ezzel az állítással 1995-ben a magyar népesség 63 százaléka egyetértett, 2002-ben már csak 48 százaléka, míg ugyanez az arány 2006-ban 81 százalékra emelkedett. szintén igen jelentősen változott a „legbiztosabb nem bízni senkiben” állítással egyetértők aránya, 1995-ben 56 százalék volt, 2002-ben 54 százalék. 2006-ban a megkérdezettek 70 százaléka válaszolta ezt azok közül, akik esetében 2002-ben csak minden második ember érezte így.
Az értékvesztést, kilátástalanságot jelző anómiamutatók a krónikus stressz lelkiállapotának legmegfelelőbb jellemzői mind az egészségi állapot, mind az életminőség jelentős rosszabbodásával járnak együtt. Azoknak az aránya, akik úgy vélekedtek, hogy „az ember egyik napról a másikra él, nincs értelme előre terveket szőni”, négy év alatt drasztikusan nőtt, 52 százalékról 69 százalékra. Akik úgy vélték, hogy „minden olyan gyorsan változik, hogy az ember azt sem tudja már, hogy miben higgyen” 72 százalékról 82 százalékra emelkedett. Azok aránya, akiknek az volt a véleményük, hogy „manapság alig tudok eligazodni az élet dolgaiban” 66 százalékról 75 százalékra nőtt. A 2002-ben is már igen magas anómiaértékek 2006-ra tovább növekedtek, ami a magyar társadalom igen súlyos erkölcsi és lelki állapotára utal. A szabálysértő magatartás, az a vélemény, hogy „aki vinni akarja valamire, rákényszerül arra, hogy egyes szabályokat áthágjon” már 2002-ben is magas arányban volt jellemző, a megkérdezettek 80 százaléka válaszolta ezt. 2006-ban ez az arány 84 százalék lett. Érdekes módon, míg a többi anómiaváltozó egyértelműen rosszabb egészségi állapottal, életminőséggel jár együtt, a szabálysértő magatartás inkább egészségvédő faktorként jelent meg. Ez arra mutat, hogy a magyar társadalomban bizonyos értelemben még ma is a túlélés feltétele egyes szabályok áthágása. Azt már Andorka Rudolf is többször elmondta, hogy a magyar társadalom túléléséhez szükség volt a szabályok áthágására, ami a politikai vezetés súlyos felelősségére utal az anómiás állapot kialakulásában és fenntartásában.
Hogyan jutottunk idáig, hogy az emberek több mint 80 százaléka számára a szabálysértő magatartás a természetes? Hegedűs András, akire 1956-ban a szovjet csapatok behívásának szerepét osztották, később egy szociológiai előadásában egyértelműen azt állította, hogy a kommunista rendszer tudatosan alkotott és tartott fenn olyan törvény- és szabályozórendszert, amit lehetetlen volt betartani. Ez arra adott lehetőséget a diktatórikus rendszer számára, hogy mindenkit rajta kaphasson törvényszegésen, és a rajtakapás vagy „félrenézés” csak a hatalom kénye-kedvén múlhasson. Ez a berendezkedés teremtette meg a cinkos összekacsintások országos hálózatát: ha a hatalom elnézi a kis szabálysértéseket, senkinek ne legyen erkölcsi alapja a súlyos jogsértések firtatására, a hatalom legitimációjának megkérdőjelezésére.
Mi történt a politikai rendszerváltás után? Átnéztük-e a teljes jogrendszert ebből a szempontból? Egyáltalán nem, ma is olyanok a törvények és szabályok, amelyek a vállalkozók túlnyomó többsége számára egyszerűen nem teszik lehetővé a jogkövető magatartást, hiszen akkor menthetetlenül tönkremennének. Pontosan ezért nem beszélhetünk még ma sem valódi rendszerváltásról, hiszen megmaradt a diktatúrára jellemző kettős mérce és az anómiát erősítő, társadalmi tőkét, kölcsönösséget, bizalmat romboló jogrendszer.
Az állam oldaláról a jogszabályok áttekinthetősége alapvető követelmény volna. Ma a jogi környezet annyira áttekinthetetlen, folytonosan változó, hogy emiatt is szinte lehetetlen a jogkövető magatartás. Ráadásul amennyiben a jogszabályokat nem sikerül megváltoztatni, ezt rendeletekkel teszik meg. Így olyan, a jogrendszerbe vetett bizalmat aláásó helyzet alakult ki, amelyben szinte mindenkit jogsértőnek lehet nyilvánítani, miközben a nagy állami cégek gyakran alapvető kötelezettségeiknek sem tesznek eleget. Ez a helyzet továbbra is az önkényuralmi berendezkedés állapotát tartja fenn, amikor bárki bármikor fenyegetettnek érezheti magát. Ennek a helyzetnek a megváltoztatása a jogalkotók alapvető feladata volna.
A kölcsönösségnek, az egymás segítésének ez a teljes hiánya a másik oldalról ellenállást, lehetőségek szerinti szabálykerülést eredményez, ami a társadalmi tőke erodálódásával kapcsolatos legsúlyosabb ördögi kör. A társadalmi tőke mutatóinak erősödése jelezné leghatékonyabban, ha sikerülne ezt a kóros helyzetet visszafordítanunk.
Mint az előző évtizedek tapasztalatai mutatják, viszonylag igen rövid idő alatt is lehetőség van a társadalmi tőke mutatóinak változtatására. Egyáltalán nem irreális célkitűzés a társadalmi tőke erősítésére, az anómia csökkentésére törekednünk. Ehhez azonban alapvető volna a teljes jogrendszer átalakítása olyan irányban, hogy a törvények és szabályok betarthatóak legyenek, hogy a közjavak eltulajdonítását megbüntetik. Meg kellene alapozni azt a meggyőződést, hogy az állam felelősen gazdálkodik az emberek javaival, hogy erősödhet a közbiztonság és a társadalmi szolidaritás érzete. Ha ezt el tudnánk érni, a magyar társadalom képes volna felszabadítani az egészséges értékrendből és az individualizmusból fakadó erőforrásait ahhoz, hogy újra kialakulhasson az a nemzeti azonosságtudat, amelyre 1945 és 1948 között vagy az 1956-os forradalom idején már példát mutattunk.
Kopp Mária – Skrabski Árpád 2008″
@VT Man: Neked is: orulunkvincent.blog.hu/2012/07/17/tetlenul_nezte/fullcommentlist/1#c17339616
A románok kimerítették a teljes birodalmi „túlteljesített” címkekészletet, ezért a magyarokra csak a „másodosztályú nyersgyapjú” címkéből jutott. Egyes, meg nem erősített híradások szerint azonban bizonyos magyar hatóságok és hatósági személyek tévedésből a „légiposta útján sürgősen továbbítandó” jelzést kapták, ezen hírek valóságtartalmát még vizsgáljuk.
@HaNa: Akkor a kommunista állam sem volt bűnös? Egyébként az állam az sok kicsi egysége és igenis a lelkesen résztvevő, sőt túlteljesítő hivatalnokok vagy karhatalmisták felelősek. És rajtuk keresztül az egész állam is.
@Kalmár: „génnyeidben”
nem beszélve a te génjeidről
@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: a másik különbség az, hogy a kommunista rezsimek borzalmait senki nem tagadja, viszont a nácikat (és sajátjaikat: a nyilasokat) egyre másra mentik fel a magyarok.
totális immoralitás..
@nerángass: ő maga ékezet nélküli verzijó…
Szerencsétlen ballibek még mindig hamítják a történelmet:
1. A II. vh kitörése után Magyaro de facto elvesztette a nemzeti szuverenitását. ha nem tart Németo-val, akkor osztrák, lengyel, cseh sors várt volna rá.
2. A zsidó törvények (amelyeket éppenséggel alig-alig hajtottak végre) volt a garancia arra, hogy Németo fele szolidaritást mutatott az ország, ezért kerülte el a nagy csapást (lásd fent)
3. Horthy nem tudott arról, hogy a deportált zsidókat kiirtják. Ez történelmileg bizonyított tény.
4. A Kállai kormány felajánlotta Angliának, hogy minden feltétel nélkül megadja magát 1942-ben, az Antant hatalmaknak. Anglia ezt azzal utasította el, hogy akkor a német megszállás azonnal beindulna és jönne a zsidókkal valófizikai leszámolás Magyaro-on. Mivel akkoriban Magyaro-on tobzódtak a más országból idemenekült zsidók (mert csak itt voltak fizikai biztronságban!), így az angolok jobbnak látták az ő érdekeikben is, ha Magyaro a német oldalon maradva próbálja húzni-halasztani a helyzetét.Anglia tehát odadobta Magyaro-t a németeknek.
5. Magyaro-ot a legengedetlenebb csatlósnak hívták
6. A háború után hivatalos zsidó szervezetek írtak hála leveleket Horthynak a zsidók megmentéséért.
Úgyhogy tanulni, Vincenték, tanulni! Abban a korban a ti őseitek is nyakig támogatták Horthyt, úgyhogy nagyon vigyázzatok arra, hogy a nagyanyáitokat meg nagyapáitokat mennyire nácizzátok le.
Vagy nem támogatták, mert ők a szovjet kommnunista rendszert akarták. Erre meg nem lennék büszke.
Középút nem volt. Ti a 21.sazadból a bemagolt 80-as évek szocialista tananyagával a fejetekben az életben nem fogjátok megérteni azt a korszakot.Csakhogy a modern (nem szoci hamisított) történelmi kutatások a ti tudás világotokat már rég megdöntötte.
@Régi Péter: köszönöm, ezt akartam mondani magam is.
@apd: az index szerkesztője írta a nácisimogatós szöveget. A posztolók sem értik hogy jött ide, érdemes lenne olvasnod a kommenteket.
Áder nem szándékosan hazudik, egészen egyszerűen ő is és mindenki más is így tanulja az iskolában, mi soha nem csináltunk semmi rosszat, mindig mások a rosszak…ez egy kollektív hazugság-lánc, többek között ezért is képtelen a magyar társadalom szembenézni saját magával, és nem csak ebben az ügyben, pl. a komcsi ügynököket a mai napig védik, ott is hazudnak, próbálják védeni a védhetetlent és nem is a komcsik, hanem azok is akiktől az ember mást várna… Így azután nem csoda, ha ekkora az üresség, káosz a fejekben, ami táptalajt ad az összeesküvés elméleteknek, elég ha az ember elolvassa a kommenteket és legszívesebben menne hányni a wc-be. Hozzáég jön a sok funkcionális analfabéta, a szövegértésre képtelenek stb. stb. – ez van, ha egy ország oktatása azt a képet dédelgeti magáról, hogy világelsők közt van, miközben a valóság az, hogy nagyon gáz…itt is csak önbecsapás van. Na, szép álmodozást.
@mikka: Latod, te is csak terelni vagy kepes. Megalmodsz masoknak egy allaspontot, majd eliteled oket erte.
A posztoló elfelejtett valamit: A történelmet mindig az GYŐZTESEK írják!
@Lord Viktor: Magyar állampolgárokat vittek el, sötét lordom…..
Csak mihez tartás végett: A lakóhelyemen (8. kerület) most állított fel a belügy egy bódé rendőr örsöt a cigányok megfigyelésére – a közbizt. fokozása érdekében. Ez pedig nyilván csak a kezdet. És bár az igaz, hogy a bódé ott van a kamerákkal, stb.-kel, de ettől még semmi nem változott, esténként ugyanúgy megy a folklór, mint nappal… Vajon mikor fogják úgy lekeríteni a területet, mint annak idején? És mi lesz velem, meg a családommal – és sok más emberrel, aki szintén nem cigány, és nem náci, de valamiért nem tud elköltözni? Reménykedhetek, hogy nem raknak minket vagonra, vagy talán nem találnak el, ha beüt a balhé? Mert azt senki ne felejtse el, hogy a legjobb rendszerben is van hibaszázalék!
@Balt: Izrael palesztinokkal szembeni jogsértése nem teszi megalapozatlanná a magyar állam *saját polgáraival szembeni* felelősségét.
Tudod: a jogtalanság nem mentség a jogtalanságra.
Ha elítélnek egy gyilkossági kísérletért, nem fognak kiengedni a börtönből, ha a sértett elkövet valamit.
@Anselmo: De, volt gettó.
Az, hogy Magyarország egy időben kevésbé jogfosztotta a zsidó embereket, mint más, szomszédos országok, nem jelenti azt, hogy Magyarországon nem voltak jogfosztva. Dehogynem voltak; csak egy ideig még kevésbé.
@dr. Bubó: Világos, ezért is mondom, hogy a közigazgatás szakszerűségére a szovjet megszállás és a tartós szocialista berendezkedés nagyobb csapás volt, mint a két háború közötti időszak.
@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Nem tudom mit szedsz gondolkodás ellen, de komoly cucc lehet! Elörehaladott állapotod miatt csak egy idézet az a „nagy” sztalintól: ” A magyar kérdés , vagon kérdés!” A sort nyilván folytatni lehetne azon nemzetek sorával, akik születésüktöl fogva ellenségek voltak a világtörténelem leggonoszabb eszméje a kommunizmus számára!
Habozhat a szátok, én is elítélem ezen dolgokat, de ez legyen Hitler sara. Mi magyarok nem öltünk meg konkrétan senkit, csak továbbítottuk őket.
Horthy pedig sokat tett a magyar államért, és hülyeség emiatt elítélni. De azt gondoltok, amit akartok.
@level 1: Vicces amiket írsz és egyben tömény ostobaság. Ülj vissza az iskolapadba történelmet tanulni…
Látom az a TÉNY nem zavar, hogy éppen Német megszállás alatt voltunk. Annyi szabad akarattal, mint egy akármilyen bábkormány.
@Lord Viktor: Dehogynem. Öltek magyar csendőrök és nyilasok is. Nem kéne mellébeszélni.
@Bundiboy: A kényszer felmenti az ÁVH-t is?
@nerángass: Elolvastam, részben igaz, ugyanakkor a nézőpontjával nem értek egyet. Ez van. Nem voltunk nagyhatalom, ami ki tudta volna vonni magát Európa történelméből hála Trianonnak. (Kisantant elzárt minket, nem volt más alternatíva, mit a németek és olaszok felé orientálódni, ők pedig megköveteltek bizonyos törvényeket, összeírásokat.) Mindaddig megpróbáltuk halogatni, kibújni a német követelések elől, amíg lehetett, de a megszállás után ez már nem ment.
Ismét hangsúlyoznám: Magyarország kollektíven nem bűnös és nem is nézett tétlenül semmit, de ez nem azt jelenti, hogy ne lettek volna magyar bűnösök.
@Zuckerbrot: Meg csíkszentjehovai…;))))
@töreki: Ráadásul a holokauszt idején még az apám is csak a csattogó lepkét tologatta, miközben a holokauszt túlélők száma már irracionális, főleg, ha tudjuk, hogy a gyerekeket meg az öregeket automatikusan gázkamrába küldték a rámpáról.
azt is hozzátehette volna áder a nagy jóságában, hogy ő(talán képviseli a magyar államot) meg tételnül nézi 2012-ben, hogy horthyt és társait éltetik rehabilitálják..topogunk egyhelyben ugy tünik, száz éve semmi nem változik a fejekben, és ez a félelmetes.
@level 1: 1. Magyarország nem vesztette el a szuverenitását sem a világháború kitörésével, sem a belépéssel, még az Alaptörvény szerint se. Az osztrák, cseh, lengyel stb. sorsot sem kerülte el, csak elodázta.
2. A zsidótörvényeket végrehajtották, egyes esetekben túl is lihegték.
3. Történelmileg bizonyított tény, hogy de.
4. Ez már egyszer volt, a nagy kormányszintű felajánlásról annyi derült ki, hogy egy követségi segédtitkár messze túllépve a hatáskörét megegyezett egy angol nagykövettel vagy minisztériumi tisztviselővel. Jereváni rádió.
@Blogger Géza: A hivatalos jobber narratíva szerint a magyar állam szuverenitása meg volt szűnve, amikor a budapesti zsidóság deportálása meghiúsult.
Ami nem létezik, az nem tud deportálást leállítani.
Horthy korábban is tudott a deportáltakra váró sorsról, a pálfordulását okozó hírek nem a koncentrációs táborokból, hanem a normandiai partokról érkeztek.
@Lord Viktor: Khm… A Duna partjan all par bronzbol keszult cipo.
A 97 eves bacsikarol ugy tudni parancsra cselekedett. Mar csak azt a parancsot kell megtalani, ami a foglyok korbacsolasat rendelte el.
@sok-sok:
szerintem tényleg nem illendő idekeverni. romsics sohasem állított/állítana olyat, hogy a magyar állam tétlenül nézte. még az is lehet, hogy a köztársasági elnök úr sem ezt mondta.
Azért említsük meg azt a magyar hadiipari óriás nevét, aki a legnagyobb beszállítója volt Magyarországról a náci Németországnak a háború előtt és közben is…. Valaki tudja a helyes választ? Esetleg a tulajdonosok nevét?
@Kassian:
nem az. féligazságok. épp ezért veszélyesek.
srbija.blog.hu/2012/07/18/egy_vajdasagi_holokausztaldozat_zsido_csaladja_38_millio_dollarra_perli_a_magyar_nemzeti_bankot_erst?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_07_18&utm_campaign=index
@Counter: Akkor nézzük újra:
Szálasit felakasztották. (Horthyt pedig a pesti zsidóság pénzén élt élete végéig, de ez más kérdés.) De ez ugye lassan 70 éve történt. A mai napig járadékokat fizet a magyar állam a túlélőknek, hozzátartozóknak. Áder elmegy Izraelbe, tisztelettel fogadják.
@Blogger Géza: @Gyárfás: @Bundiboy: Később is teljes felmentést ad az állam bűneire a szuverenitás korlátozottsága és az idegen megszállás?
@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Ez hülyeség.A kommunista rendszerben is lehetett bárki ellenség származás alapján.Sokan belehaltak abba, hogy nem volt megfelelő a pedigréjük.
@sárkányfő: hát nemcsak végig kussolta, hanem konkrétan biz. tv-et, például a választási tv-t ő alkotta. De még másikat is, csak nem jut eszembe, és nincs kedvem utánanézni.
Hát ez van a legtiszteségesebb és legjóindulatubb fideszes potentát is kicsit hibás.
Csak annyit akarok mondani, hogy nem mindig a zsidokban kell keresni a hibat… itt vannak nekünk a Janik is.
@Gyárfás: Es ha mar kenytelen csinalni az ember, akkor legalabb csinalja jol, sot probalja elvezni. Ugye?!
Bar, hogy akkor hogy lehet, hogy Horthy meg csak ugy leallittatta az egeszet…
@Wrex:
Igazad van. Az elhurcoltak rengeteg anyagi dolgot “hagytak hátra”, amit természetszerüleg nem vihettek magukkal, igy volt egy “biznisz” vetülete is az “ügynek”.
@Counter:
Melyik államban nem tudták kinek mi a nemzetisége?
„keresztkönyv” meg anyakönyvezés sztem már régóta volt mindenhol…
Most is igy tetlenul nezi a kormany a gazdasag hanyatlasat.
Azért vicces, hogy egy olyan közepesen gyenge politikus, mint Horthy milyen gyakran előjön manapság. Mondjuk olyan formában érthető, hogy a mostaniaknak még az ő szintjét sem sikerül megütni. Pedig elég alacsonyan van az a léc.
még annyit hogy aki arra hivatkozik hogy más országokban a megszállás előtt is volt pogrom, üzenem, hogy pogrom mindig is volt, nálunk is. olvasni javaslom jókai mór magyarország története cimü krónikáját, ahol arra utal hogy a márc 15-i forradalom hevében is komoly intézkedéseket kellett tenni hogy ne legyen a zsidók ellen pogrom, 1860as években már volt magyar törvény a zsidó kereskedők korlátozásáról, de németországban már 1818-ban volt törvény arról hogy a zsidók nem járhatnak jogi egyetemre..szóval mélyebb gyökerü, régebbi dolgokról van itt szó.
@triarius:
pl. a bolgárok mégis megoldották:
Egyedüliként Hitler szövetségesei közül Bulgária megtagadja a bolgár állampolgárságú zsidók (kb. 50 ezer fő) deportálást Németországba. Hitlernek mindössze annyit sikerült elérnie, hogy a bolgár nemzetgyűlés elfogadta az úgynevezett Nemzetvédelmi törvényt, mely szerint a korábban a bolgár elittel elvegyült tehetősebb zsidó rétegnek ki kellett költöznie Szófiából, továbbá minden izraelitának kötelező volt hordania a sárga csillagot
@Counter: viszont amellett, hogy az akkori alkotmány szerint alkotmányellenesek voltak, és igazságtalanok és megalázóak, de mind a többségi társadalmat, mind a majdani áldozatokat fokozatosan hozzászoktatták ahhoz, hogy a zsidókkal szemben bármi megengedett. Valamint mire a németek megszállták Mo-t és elkezdődtek a deportálások, addigra már minden zsidó, és minden zsidó vagyon iktatva volt. Így aztán ERRE már nem kellett az nidőt vesztegetni, gyorsabban ment a gettósítás, deportálás.
@Flúgatlan: Ezek az aljas nacik mar akkor is csak azert dicsertek, mert tudtak, hogy utobb artani fognak vele a magyarsagnak. Ne mar, gyerekek! Tudom, szornyu nehez elfogadni, hogy mi(es ez akarmilyen „mi” lehet) nem vagyunk feltetlenul jok, sot szornyetegek is vannak/voltak kozottunk, de egy felnott embernek ezt fel kell tudnia dolgozni.
@Bundiboy: Te csak nem a kalodából ugatsz ?