TGM, Trianon, Szingapúr és a haranggörbe (szuperclickbaitposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Tamás Gáspár Miklós írt egy érdekes cikket az ÉS-be (harminc egész másodpercig kell hallgatni egy szöveget Závada vagy Bodor Ádám egy kötetéről, aki erre nincs felkészülve, ne is kattintson).
Szilvay Gergely, aki a poszt egyetlen mondatában fog szerepelni, úgy érezte, hogy ő viszont eléggé felkészült arra, hogy válaszoljon TGM-nek, sok minden másra is felkészültnek érezték magukat a szilvayk az elmúlt száz évben, mely tény a Trianon-történet komikusabb aspektusaira irányítja figyelmünket. Trianontól sem lesz túl sok szó a posztban, Béndek kolléga elég pontosan leírta azt, amit Trianonról gondolok.
TGM azon búslakodik, hogy a magyar értelmiség nem olvas elég Nicolae Iorga-t. Én a cikkéből tudtam meg, hogy Nicolae Iorga egyáltalán létezett, amire nem vagyok különösebben büszke, ő valóban egy fontos szereplője volt a román történelemnek, mely román történelemről sem tudok semmit. Erről jut eszembe Sina Simon bankár, aki több pénzt adott az Akadémiának, mint Széchenyi, és a tizenkilencedik század egyik legjelentősebb magyarországi mecénása volt. Őt szinte mindenütt görög származásúnak írják le, holott az anyanyelve annyira hasonlított a románra, hogy akár a román egy dialektusának is nevezhetnénk, macedorománoknak vagy arománoknak nevezik őket. Amikor a Haza bölcse az 1868-as nemzetiségi törvény tárgyalásakor az egységes magyar nemzet más ajkú tagjaiként nevezte meg a románokat, Sina pesti házszomszédja, Mocsonyi Sándor a.k.a. Alexandru Mocioni képviselő tüntetően elhagyta az üléstermet, ő is aromán volt (bár ha jól értem, kicsit másképp volt aromán, mint Sina Simon, igen, a román világ is elég komplikált tud lenni).
Na, én erről mind nem tudtam semmit, ahogy Alexandru Cuza fejedelem megpuccsolásáról, Barbu Catargiu román miniszterelnök meggyilkolásáról sem, ahogy egyébként a ciszlajtániai kormányzatról sem, akik számára Ausgleich volt az, amit mi Kiegyezésnek hívunk. Nem tudtam, hogy a cseh egyenjogúsági törekvést személyesen gróf Andrássy fúrta meg, de olvasom Bibót és egyre többet tudok, persze annyit, amennyivel szignifikánsan beljebb lennék, sohasem fogok tudni.
A poszt most kezdődik. A hétvégén letöltöttem a Pythont és elkezdtem kis programokat írni. Nemcsak Trianonról nem fogok írni, hanem a programozásról sem, bár egy 4*4-es Sudoku-megoldó programot azért sikerült megírnom, gondolom egy igazán okos tizenhárom éves programozó gyerek hatszor gyorsabban csinálta volna meg. A Sudoku programot emiatt a poszt miatt írtam. A szingapúri miniszterelnök írt egy 9*9-es Sudoku-megoldó programot, hát a szingapúri miniszterelnökségre sem pályázom.
Vasárnap este elkezdtem játszani a Python (teljesen gyerekes leszek az ilyesmitől) véletlenszám generátorával és megnéztem, hogy milyen precízen illusztrálható a centrális határeloszlástétel.
TGM azért búsong, mert a magyar értelmiség nem olvas Nicolae Iorga-t. Vajon ugyanez az értelmiség tudja-e, hogy pár (well, pármillió) pénzfeldobásból miért alakul ki egy ilyen helyes kis haranggörbe? Vagy azt egy másik értelmiségnek kellene tudnia? Vajon az a másik értelmiség érti ezt annyira, mint az egyik értelmiség a Nicolae Iorga-t? Egyik kérdésre sincs válaszom. Én azt gondolom (nem is gondolom, csak megfordult a fejemben) hogy Trianont sok kis haranggörbe, Python, AI tudná helyrehozni, miközben azért tényleg nem ártana, ha hülyeségbeszélés helyett, néhányan tényleg elolvasnák a Nicolae Iorga-t. Egy kedélyes, és azért többé-kevésbé demokratikus káeurópai Szingapúr talán vonzóbb lenne, mint a TGM által találóan grundsovinisztának nevezett harcihörcsög Kipcsákia.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518109-6ae3dd1acbe92' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518109&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518109-6ae3dd1acbe92&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518109-6ae3dd1acbe92' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Külsős: Szerinted a határon túli magyarok mennyi szolidaritást éreznek a budapestiekkel, az értelmiséggel, a fideszen kívüliekkel ? Bárkivel ?
Szerintem ez is egy idegen elnyomás, de ebben a nemzetben mindenki csak kiröhögi a veszteseket és a genyóknak drukkol, hogy még nagyobbat rúghassanak egy gyenge csoportba. Én nem hiszem, hogy a magyar baloldal, vagy a magyarok drukkoltak volna valaha a határon túliak elleni erőszaknak. De fordítva nagyonis.
@Külsős: Felejtsük el, de Szili. Nem Szily.
@jotunder: Jó, ezt elfogadom.
@seol: Ezt viszont nem fogadom el. Presszió itt inkább a másik oldalról van amúgy is: aki egy kicsit is eltér a kötelező kánontól egy-egy szent tehénnel kapcsolatban, az lesz rögtön a gúny és köpködés tárgya. Pedig emberi jog az is – és még csak nem is indokol szégyenbélyeget – hogy nekem ne jelentsen túl sokat a „régi” Cseh Tamás, viszont ellenszenves legyen a kései.
@kemény keleti kommentelő: Én Karácsonyra szavaztam, és összességében eddig elégedett vagyok vele. Csak nem mindig, és nem is mindenben értünk egyet.
@Külsős: Nehéz analógiát találnom, mert nem vagyok – és még tinédzser koromban sem igazán voltam – az a kimondott rajongó típus. De mondjuk Bruce Springsteen sokat jelentett akkoriban – kicsit persze volt abban póz is, és nyilván egy amerikai sztárhoz fűződő viszony nem lehet annyira zsigeri, mint akivel egy városban él az ember – és szerintem ha ő mondjuk „Trump katonája” lenne manapság, az erősen befolyásolná, hogy mit gondolok róla (szerencsére nem az, éppen ellenkezőleg)
Mást már nem kívánok előadni, mindenkinek a maga érzései szerint.
Én ismertem Cseh Tamást. (Szili Katalin meg a főnököm is volt, ettől nem függetlenül van róla lesújtó véleményem.)Tamás igazi gyermeki lélek volt, művész, méghozzá nagy művész. Meghalt még a NER előtt. Ő nem ismerhette a 2010 utáni állapotokat. Sokan odaültek akkor orbán mögé biodíszletnek, olimpiai bajnok (akit nem az eszéért szeretünk), népművész, stb., ki antikommunizmusból, ki megsértett családi múlt okán, ki túlfűtött nemzeti érzésből, vagy mert jó ismerősei invitálták, esetleg még anyagi érdekből is. Az „Orbán Viktor Katonája” jelzőt, ha jól tudom maga a köpcös aggatta rá közvetlenül a temetése után. Ez randa dolog volt részéről, de nem ez az első és utolsó aljasság, amit elkövetett.
@velőtanya: Én is. De tény, hogy nem azért szavaztam rá, mert szeretném tőle megtudni, mi dolga a baloldalnak. Hamarabb szeretném megtudni, hogy mi dolga neki Budapesten.
Mondjuk azt, hogy apja halála miatt nem vezet és gyűlöli az autókat, mondhatta volna hamarabb is. Nyírtasson nincs annyi autó.
Hogy anyja miatt meg elszakított erdélyinek érzi magát, hát azt is. Biztos Kolozsvár és Nagyvárad is keres egy jókiállású polgármestert.
Hümmögök itt magamban, hátha tudtok segitni. A Trianon emlékmű egyes fotóin láttam két helységnevet, amelyek tudommal most Magyarországon vannak, konkrétan Kisvárda és Balatongyörök, de lehet hogy több ilyen is van. És akkor ez mi ? Történt valami később ?
@balmoral:
Igaz. Restellem.
@velőtanya: @kisa: Ahogy a jó nevelő tartja. Játszani is engedd. 🙂
@velőtanya: @balmoral:
A ’70-es évek közepén voltam egyetemista. Nem volt annyira elviselhetetlen a rendszer, mint egyes szomszéd országokban, de, hogy stílszerű legyek „szűk volt a levegő”. Rosszul éreztük magunkat és ebbe az életérzésbe tökéletesen beletalált Cseh Tamás. Persze, nyilván elsősorban Bereményi szövegeié az érdem, de Cseh Tamás éneke tette ezeket igazán erőssé, átütővé. Kicsit keserű volt és valahogy romantikus még egy banálisabb dal is – a mienk volt.
@kemény keleti kommentelő:
A határon túliak sem egyformák, pont, mint a határon belüliek. A határon belüli fideszesek talán nem drukkolnak az értelmiség, a gyengék, stb., gyakorlatilag bárki, aki nem olyan mint ők, földbe döngölésének? De még mennyire!
Ez az ezerféle megosztottság, mindenki mindenki ellen egy rémálom, amiből egyszer fel kell majd ébredni.
@Külsős: Nekem is fura, hogy mai kopasz, csupaszra borotvált, tetovált, cicanadrágos, vagy nyakkendős gyúrójózsik mit érthetnek a hosszú hajú, pulóveres Cseh Tamásból,
a szomorúságából, az indiántanyájából, vagy a szakadt rockbandákból, akiket a 70-80-as években hallgattunk.
Hogy ebben a felborotvált korban miért a Tankcsapda a nyilvános kedvenc ?
És csak titkos élvezet az adide a didit Fekete Pákótól.
A nyolcvanas években legalább nem kellett azt hazudnom, hogy tetszik nekem a Záray és Vámosi.
Cseh Tamás viszonya Orbánhoz elég tiszta:
valasz.hu/itthon/dal-nelkul-22768/
„A jobbos a túloldaliak szerint tényleg olyan fickó, aki megpödri a bajszát, végigsimít a csikósruhán, de elsősorban és mindenképpen sík hülye. Szóval akkor elmentem, mert azt kérdezték, állnék-e az első sorban. Ennek örültem. Vesztes csatába így kell menni. Mögöttem a katonáim, én pedig elöl. A csalódás akkor ért, amikor mutatták, hogy a tribünön van a helyem. Aztán megláttam, kik ülnek még ott. Láttam régről ismert KISZ-titkárt is. Persze lehet, hogy azóta megtért az igazak seregébe, de mégis: egy sor dülleszkedő alak mutogatta magát a valóban tiszteletre méltók közé, sőt, elé ülve.
– Miért maradt akkor a tribünön?
– Azért, mert nem fideszes vagyok.
– Hanem?
– Hanem orbánista.”
@velőtanya:
Nekem semmit nem jelent Cseh Tamásnak sem a korai, sem a kései munkássága, eleve csak a 3. és a 4. sör között tudom elviselni pár percig az ilyesmiket; és természetesen téged sem kell meghasson ez vagy bármi. Viszont amikor már bólogatunk, hogy hát igen, egy ’81-es dalocska megemlítése ‘red flag’, „merazismicsinált 2007-ben”, az engem kényelmetlenül emlékeztet pont arra, amit a kötelező kánonról írsz. Inverzfideszes olvtárs{u,ai}nktól már rég nem bosszant az ilyesmi, sőt, már tudom viccesnek találni; tőled viszont — engedelmeddel — kicsit zavaró. 😉
@nerángass: Annyi látszik, hogy mindkét helyen van már Trianon-emlékmű. Ennek lehet köze hozzá?
@kemény keleti kommentelő:
Azok, akiket ismerek, elég sok szolidaritást éreznek. Mondjuk mindig bájos, amikor (inverz)fideszesek szolidaritást emlegetnek, hja, a megszokott, bár semmit nem jelentő retorikai elemek. 🙂
És persze pl. az úzvölgyi hepaj kapcsán jópár ún. ellenzékitől megtudhattuk a 444 vagy a hvg vonatkozó posztjai alatt, hogy „ha-ha, jól megkapták”, sőt, volt idióta, aki azt is körülírta, hogy „megérdemelték a verést, miért nem hódoltak be előre”.
Sebaj, a megszokott találati arány megvan. 🙂
@nerángass: Az összes 1913-as magyar település neve rajt van.
„A rámpa oldalfalaira felvésték a Magyar Királyság utolsó, 1913-ban kiadott helységnévtárában szereplő összes település nevét az akkori helyesírás és névváltozat szerint, háromféle méretben. A feliratok nagysága a települések egykori jelentőségét tükrözi az 1910-es népszámlálás adatainak megfelelően. „
index.hu/kultur/epiteszet/2020/04/24/eleg_latvanyos_lesz_az_uj_trianoni_emlekmu_az_orszaghaz_elott/
@ámbátor: De jó. Mindig tudják, hogy mire van a legnagyobb szükség.
@ámbátor: Ó, köszönöm. Itteni egyik román forrás szerint csak az elszakadt településnevek szerepelnek a rámpán. Hagyjuk úgy, ahogy gondolják…
@nerángass: helyesen : elszakadt települések nevei.
@seol: Hát, akkor nevesítsük. Melyik ellenzéki személyiség drukkolt az Úz völgyi románoknak és harcoljon az ottani magyarok ellen ?
Melyik ment oda, hogy beálljon a románok közé tüntetni ?
Mert a határontúliak itt vannak a városomban és nem csak drukkolnak a kórházürítő diktátorunknak, hanem a nevében színházakat foglalnak el, meg intézményeket, meg békemenetelnek, és egy kis csetepaté se áll távol tőlük, azt mondják.
@kemény keleti kommentelő:
Nyugodj meg, nem értenek belőle semmit :). Csak jó szimattal igazodnak, tudják, hogy mi komilfó most éppen. Gondolom, sokan nem is ismerik a dalait. Két példám is van. Az egyik a butácska anyám, aki túl a nyolcvanon, amikor érzékelte, hogy egy jobboldalinak mit kell szeretnie, egyszer csak előadta nekem, hogy ő mennyire szereti Cseh Tamást. Nekem, aki a lánya vagyok és pontosan tudom, hogy soha életében nem hallott tőle egy hangot sem, másrészt jól emlékszem, mennyire megbotránkoztatónak tartotta egyetemista koromban ahogy éltünk, beszéltünk, a zenéket, amiket szerettünk. Kiderült valakiről, hogy Orbán híve és ez neki elég volt. Mit mondhattam volna neki? Röhögtem, hogy ne viccelj és közben baromira rosszul éreztem magam.
A másik példa egy kollégám, nálam kicsit idősebb, jóindulatú, rendes, közéletben tájékozatlan, jobboldali ember. Rám csodálkozott, mikor megtudta, hogy nagyon szerettem Cseh Tamást, ilyesmit nem várt egy libsitől. Kiderült, hogy fiatal korunkban ő nem is ismerte. Semmit sem tudott a dalairól.
Na, körülbelül ilyen megalapozott sok fideszes értékrendje. Jótündérnek igaza van a haranggörbével.
@mafi mushkila: Annyit még Parászka Borókához meg a csíksomlyói passióhoz, hogy azt írta, ha jól emlékszem, hogy ez a vallásos vonulgatás a Ceausescu vallástiltó rezsimje ellen fejlődött ki ilyen jellegzetessé Erdélyben.
Most ez így tényleg logikus, hogy egy diktátor személyes hitvilágának erőltetése egy ellenkultúrát tud életben tartani. Meg tudom érteni. Ahogy az amcsiknál is. Hatásra ellenhatás.
…nálunk persze nincs ilyen, mert nem bántjuk meg a diktátort azzal, hogy valami másban hiszünk…nem is lennénk magyarok.
@kemény keleti kommentelő:
Aha, szóval vannak olyan határon túliak, tehát mind olyan. Szép dolog az ilyesmi. Akkor most cseréld ki a határon túlit zsidóra / cigányra / feketére és gondolkozz el. Van jó pár százezer határon túli akiről fingod nincs (igazából a nagyobb többség), mert nem magyar állampolgár, nem szavaz, és nem itt él. De te tudod, mer’tudod.
@Muad’Dib:
+1
Bizony. Nagyjából kétszáz-valahány ezer szavazott a 2,5-3 millióból.
@Muad’Dib: De kár, hogy nem ismerjük egymást.
De nekem igazából már nagy személyiségük, Tőkés László dörgedelmei betették a kaput a legelején.
Azóta csak lehordást és kioktatást, többnyire igen nagy hangerővel zajongót tapasztaltam határontúliaktól.
Hogy már a Nemzeti Színház, a Vígszínház és az Operett Színház is határontúli vezetésű, nekem már a hírtévés fidesznyik Ókovács Szilveszternek kell drukkolnom, hogy maradjon még hazai színházigazgató a városomban.
De a Trianont meg kell ünnepelni, úgyhogy hajrá tesók.
@kemény keleti kommentelő:
„Szerinted a határon túli magyarok mennyi szolidaritást éreznek a budapestiekkel, az értelmiséggel, a fideszen kívüliekkel …”
Azért ne felejtsük el, hogy csak 2019-ben
– nagyon sok szlovákiai magyar író, költő lépett ki a Szlovákiai Magyar Írószövetségből az Előretolt Helyőrség erőszakos nyomulása okán ,
– hatalmas felháborodást váltott ki Takaró Mihály botrányos, Esterházyt becsmérlő előadása /28. Jókai Mór Nyári Egyetemen Komárom- Szlovákiai Magyar Pedagógusszövetség/,
– szintén zajos elégedetlenség övezte a Gombaszögi Nyári Tábor szervezőinek öncenzúráját, mikor egyetlen magyar nyelvű rádióadónkat, a Pátria Rádiót nem engedték be a táborba, vélhetően az MTA körül kialakult helyzetről készített panelbeszélgetés miatt.
Nem tudom ez szolidaritásnak számít, vagy csak védekezés az erőszakos magyarországi kultúrpolitika ellen.
Az biztos, hogy a szlovákiai magyar közéleti szereplők, az értelmiség számottevő része nem nyeli le csont nélkül mindazt, ami manapság Magyarországról érkezik.
Néhány link:
ujszo.com/kifogasok-az-alternativ-tortenelemorakkal-szemben
http://www.bumm.sk/regio/2019/06/28/iden-hianyozni-fog-a-patria-radio-satra-a-gombaszogi-taborbol
dotoho.atlatszo.hu/2019/07/02/kulturharc-es-hegemonia-igy-szoritottak-ki-a-szlovak-kozszolgalati-patria-radio-satrat-a-gombaszogi-nyari-taborbol/?fbclid=IwAR1dIvIWX3Sl4p6R3JklSEunaWrxouX3m7yHR5MyzRcM9vz7zvYviM76oAo
Ha már Trianon a téma:
http://www.bumm.sk/velemeny/2020/06/04/l-juhasz-ilona-az-irredenta-jelkep-az-orszagzaszlos-emlekmu
http://www.bumm.sk/velemeny/2020/06/03/meszaros-andras-trianon-ertelmezeset-nem-szabad-atengedni-a-politikusoknak-es-az-ideologusaiknak
@Külsős:
Terület nélkül nem lehet 3,5 millió magyart elcsatolni. Ebből kifolyólag ( milyen hülye egy kifejezés ez ) nem a magyar embereket, hanem a lábuk alatti területet csatolták el.
A világ történelmébe mindig az erősebb, a győztes kutya b*k. Oszt lehet ezen száz év után keseregni, akkor is ez a tény.
Kesergésnek jó, de már kissé unalmas, mert a lerágot csonton nincs már semmi, újat nem tud mondani senki.
Fidesz történelmi bűne ( ezt majd száz év múlva(?) fogják nekik felróni ), hogy nem használta ki az Európai Únió tagságában rejlő lehetőségeket olyan mértékben, hogy a határon belüli lakosság „szeresse” jobban a határon kívülieket, azok pedig ne csak a pénzünk után mutassanak nagy éreklődést.
Nekem mondta egy romániai magyar származású fickó, hogy ugyan minek menne Gyulára szétnézni, nem érdekli az őt. Ennyit, a nagy magyarságtudatról. Azt gondolom tudta, ha leteszi a magyar esküt és állampolgárságot kap, akkor majd innen is jut egy kis lovetta a bukszájába, amiért nem kell neki max néha küldeni egy szavazatot, vagy eltűrni, hogy más küldjön a nevében.
Az összes trianonozás csak szócséplés. Alkalmas határon belül az ellentétek szítására. Mert ugyé a tüzet nem lehet hagyni elaludni. Ti is ehhez asszisztáltok már napok óta. Pedig az a börtönbe zárt fickó, aki odabenn rájött, hogy ő egy matek zseni, érdekesebb téma.
A határon túliak is pont ilyenek, meg olyanok, nyilván nem mind orbánista. A gond csak az, hogy az összes orbánista elmegy – mit nem mondok -, szóval leszavaz a fideszre, a nem orbánisták meg nem szavaznak senkire.
Egyébként ismerek olyan bácskai magyarokat, akik kizárólag azért kérték az állampolgárságot, hogy mehessenek az EU-ba dolgozni.
De ezt Mikola már 2006-ban (ha jól emlékszem) megmondta. Igaz, kegyvesztett lett, de mégis, ezek után mire számítottunk a kettős állampolgárság kapcsán? É aki másra számított, az vajon mi alapján tette ezt? (Mondjuk az általa jövendölt 20 évből 10 már el is telt…)
Én egy csomó Cseh Tamás-dalt nagyon szeretek. 🙂
Megkerülhetetlen részei és emlékei a kornak; a késő XX. századi Magyarország ezerszer jobban (és élvezetesebben) megérthető néhány Cseh Tamás-lemezből, mint akárhány méternyi szakkönyvből.
youtu.be/Dew1AqCiwBg
@látjátok feleim szümtükkel:
Magyarlakta _területekről_ beszéltem :). Lehet, ügyetlenül fogalmaztam, de azt akartam hangsúlyozni, hogy nem az egész elcsatolt 2/3-nyi területet kellene sajnálni, hanem csak a magyarlakta részeket, az ott élők sorsa, meg a kulturális örökségünk egy részének elvesztése miatt.
És szerintem éppen a hamis önsajnálat miatt kell erről beszélni, jó lenne tisztázni, szembenézni az odavezető úttal, a jelenre és a jövőre nézve levonni a tanulságokat. Vagyis beszélni kellene, csak egészen másként, mint ahogy most láthatjuk.
Amit az EU-tagságról írtál, azzal egyetértek.
@Külsős:
A példaként felhozott román fickó nagyszüleit csatolták el, anyja, apja kint született, ő ott született, nekik Románia a hazájuk, és szarik arra, hogy mi van nálunk. Mit kell róluk beszélni? Ha őket nem érdekli csak a pénz, amit tőlünk, az „anya hazától” kaphatnak.
Tizen éve voltam átutazóban Szlovákiában. Ha meghallották, hogy magyarul beszélünk, a bolti eladó nem értette, mit akarnánk venni. Szerbeknél régen voltam, még Kádárék idején, akkor és ott nem volt szégyen, ha magyarul beszéltek az ott élők. A kilencszázharmincas években apám onnan csempészte a zöldhatáron át a sót. Annyira nem vették hótt komolyan akkor sem az elcsatolást. Volt egy határ és kész, az emberek élték tovább a napjaikat.
Három éve volt szerencsém szobatársának lenni néhány napra egy romániai magyar személynek, aki azt mondta, nem akarnak ők Magyarországhoz csatolódni. Tehát miről kéne beszélnünk? A százéves tavalyi hó már régen elolvadt
Amúgy a határokon belöli kultúrális örökségünk elvesztése nem fontosabb lenne? Mert sajnos az is nagyon kopik. Mint ahogy a világban mindenütt, a változással a kultúra is átalakul.
@eszti…..: Nem lehet könnyű. Befészkelték magukat.
Nem lesz olyan, aki megállítsa őket a hídon.
Parászka Borókát meg magyarok feljelentik a román médiahatóságoknál azért, amit a szabad Pátria rádióban ki mer mondani. Talán tényleg ők lesznek a Szabad Európa.
De tényleg igazságtalan voltam. A szlovákiai magyar sajtót még olvasom is időnként.
@látjátok feleim szümtükkel:
Sokféle ember van ott is, itt is. Van, akit a pénz érdekel, van akinek érzelmi okokból fontos, hogy magyar _is_. Visszacsatolásról meg beszélni sem érdemes, ilyesmire csak hagymázas hülyék gondolnak, ha egyáltalán.
Ne felejtsük el, hogy élnek még generációk, akik átélték, hogy azért mert magyarok, még külön hátrányos megkülönböztetést szenvedtek el. Megértem, hogy nekik fontos, ha az „anyaország” elismeri, hogy szimbolikusan ide _is_ tartoznak. Ehhez nem kellett volna nekik pénzt és szavazati jogot adni – ez tényleg csak az emberek egymás ellen fordítására volt jó a fidesznek.
@kemény keleti kommentelő: Jó családba születtem mégis 🙂 Rokonságba kerültünk a SZER új szerkesztőségével 🙂
@kemény keleti kommentelő:
Semmi gond! Azért vagyunk, hogy kiigazítsuk egymást. 🙂
Valóban nem könnyű megtalálni a helyes arányt. Engem leginkább a kisebbségben élő magyarság „anyaországgal” szemben viseltetett Stockholm-szindrómája zavar.
A megfelelési kényszer egyre erősebb. Vannak félelmeim. Attól tartok, elveszik egyedi hangunk.
@látjátok feleim szümtükkel:
Ha nem érdekli, akkor nem érdekli.
off: Nekem a saját szeretett városomban az utca másik oldalán menni (még az irányítószama is más!!!) valahogy árulás volt nagyon sokáig vagy nem tudom, hogy érzékeltessem, milyen idegenül éreztem ott magam. /Aki érti, annak fillér és forint./ on
http://www.youtube.com/watch?v=4rB79XqDyL4
@Külsős:
Szerintem nem gond az, ha anyagilag támogatást ad a kormány, de előbb az itthoni nehézségeket oldja meg, és ahhoz mérten adjon támogatást. Mert azt bizony a hazai adózók adják össze. Az arányokban látom az ellenszenv fő okát. A szavazati jog sem akkora probléma, de az már igen, hogy aki itt honos, de más országban dolgozik folyamatosan, életvitel szerűen ott él, az nem szavazhat olyan egyszerűen, mitha itthon nem lenne honos. Ezek látszólag nem nagy ügyek, de összességükben nagyon megosztók, és ellenszenvet generálók.
Egy törtènettel csatlakozom a Trianon körül kialakult vitához.
2004 karácsonyát Erdèlyben töltöttük a családdal. Tartottunk az úttól, de ki volt fizetve, akkoriban a magyar fizetèsből olcsón lehetett ott nyaralni ès gyönyörű helyeken kirándulni. Többször is töltöttünk ugyanott 4-5 napot.
Szállásadónkkal este borozgatva, beszèlgetve megkèrdeztem Tőle, hogy mi a vèlemènye a kettős állampolgárságról szóló hazai nèpszavazásról.
Kisült az arcára a rèmület ès azt válaszolta, hogy nem foglalkozik politikával. Rajtunk kívül nincs más vendège de szilveszterkor elutazik Tunèziába, mert mindenki lemondta a szállást a panzióban ès húsz ève nem fordult elő, hogy ráèrt volna szilveszterkor nyaralni.
Nem jártam már èvek óta Erdèlyben, mert olcsóbb itthon nyaralni ès Magyarországon is sok szèp hely van. Gondoltam, idèn visszamegyek,
ès megkèrdezem az èn kedvenc panziósom, hogy szeretne-e a bűnszervezetkènt működő anyaország maffia államának 27% áfát fizetni, alaptörvényben rögzített jó magyar forintban èlete vègèig?
@látjátok feleim szümtükkel: Felvidék és Erdély erősen különböző. Sok cimborám van a Felvidéken, nyugaton is keleten is. A leszűrt lényeg: a problémáik zömét az EU és Schengen megoldotta. Slussz.
Ami pedig a nyelvet illeti, az „érem két oldalára” egy példa: még Csehszlovákia idejében történt, hogy derék Felvidéki ifjú nem nyert felvételt a Prágai Egyetem valamelyik műszaki-természettudományi karára. Az ok: finoman szólva csehül állt a cseh nyelvvel (is) (nemfinoman: a magyaron kívül csak makogott, na!). Volt nagy felháborodás, hogy a magyarokat… Barátom, aki mesélte, a magyar anyanyelvével kb. azonos szinten beszél szlovákul, csehül és németül, nomeg valamennyire oroszul is. Szóval Trianon igazságtalansága ide, vagy oda, ha valaki mintegy fél évszázaddal Trianon után születik, és nem beszéli az országa hivatalos nyelvét, az mégis mit vár? Egyrészt b…a meg a nagyhatalmak politikája, másrészt viszont az önsorsrontásnak is van határa. Látva a szlovák, meg román politizálást, nomeg a „fidesztempót”, meg kell állapítsam, Mo. képtelen tanulni :-(.
@velőtanya: Cseh Tamással nekem sem volt semmi bajom a hetvenes években, csak ne lett volna dalszerző énekes… :-). Azt meg itt tudom meg, mi lett belőle aztán.
@ijontichy:
Yeeees
a századfordulón- előzón-minden pozsonyi gyerek 3 nyelven játszott
(sőt,nagyapám pozsonyi gimnáziumba járt ,felsőbb éveiben este a villamossal
Bécsbe járt szórakozni)
@kisa: az irodán -RMDSz- folyik a szavazás,megfogják a kezed s behúzzák az x-t,nyilvánosan, nyilvánosház
@lüke: Így van. De igény esetén házhoz is viszik a szavazólapot, „segítenek” kitölteni és postán fel is adják… Miközben nekem majd’ 200 km-t kell utaznom, nem kevés pénzért, ha szavazni akarok. De hát ez már rengetegszer, rengeteg helyen ki lett tárgyalva. Változni nem fog semmi, még egy esetleges – nagyon esetleges – kormányváltás esetén se, mert senki nem fogja felvállalni az ódiumát annak, hogy egy megadott jogot visszavonjon.
@kisa: Ez a minimum. Csak az szavazhat, aki viseli a következményeket. A határontúliak állampolgárságon alapuló szavazati jogát vissza kell vonni. Ennek semmilyen ódiumát nem kell viselni, mert nincs olyanja. Magától értetődik. Ki fog ellene tiltakozni? Ki lesz tőle kevesebb? A választás az adott politikai közösség intézménye. Aki nem tartozik oda, az nem szavaz.
http://www.es.hu/cikk/2020-06-05/ungvary-rudolf/demokratak-es-a-demokracia-ellensegei.html (Ez itt a reklám helye……………….. Jaj de vicces vagyok!)
@balmoral: Egyetértek, de szerintem akkor is nagy lenne a felháborodás. A határon túliak most tenyérből vannak etetve. az ellenzékre így is rásütötték nem egyszer, hogy „nemzetellenesenek”, „rárontanak a nemzetre”, gondolj csak a kettős állampolgárságos népszavazásra… Nem igazán lehet normálisan kommunikálni, mert aki tudja, annak nem kell magyarázni, akinek meg magyarázni kéne, az úgyse hallgatja meg. Szerintem nemzetközi szinten lehetne érvelni azzal, hogy a külföldön élő/tartózkodó, magyar lakcímmel rendelkező szavazók súlyos diszkriminációja ez a törvény. Ezt a témát is sikerült – sok másikkal egyetemben – annyira megosztóvá tenni, hogy lehetetlen a konszenzus.