The End of The OTKA (WTF-poszt)
Eredeti szerző: jotunder
Közlemény az OTKA-törvény hatályon kívül helyezéséről
A T/1768. számú, „A tudományos kutatásról, fejlesztésről és innovációról” szóló törvényjavaslat 2014. december 31-gyel jogutóddal megszünteti az OTKA Irodát és hatályon kívül helyezi az OTKA-törvényt. A törvényi szabályozás szerint az OTKA programjait, a futó pályázatok ügyintézését és az új pályázati felhívás kezelését a Nemzeti Kutatási, Fejlesztési és Innovációs Hivatal veszi át. Az OTKA elnökeként, mióta 2014. október 7-én értesítettek a 2015. január 1-től tervezett változásokról, kötelességemnek tekintem, hogy mandátumom megszűnéséig a folyamatos kutatástámogatás érdekében irányítsam az OTKA Programok kezelését, segítsem az Iroda felkészülését az átalakulásokra és támogassam az OTKA szellemiségének továbbvitelét.
2014.10.28.
Kollár László Péter,
az OTKA Bizottság elnöke
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519294-6ab3edf402b52' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519294&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519294-6ab3edf402b52&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519294-6ab3edf402b52' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Még egy „nemzeti” (= haveri) hivatal. Van még?
Mármint bekebelezhető szervezet van-e még.
Csak mondom, hogy a náci Németországban minden „Birodalmi” volt. Reichsamt. Nálunk minden „Nemzeti” lesz.
Milyen rendesek. Se KEHI, se rendőrök, se feljelentés.
jogszabalykereso.mhk.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=29874.597213
ez az eredeti torveny. az OTKA egy un. fuggetlen nemzeti intezmeny volt, es most nem lesz fuggetlen nemzeti intezmeny.
itt nagyon sok penzrol van szo, sokkal de sokkal tobbrol, mint amivel az OTKA gazdalkodott, van valami egeszen bizarr meretu K+F+I EU-program. az a kerdes, hogy az OTKA einstandja ebbe az egesz projektbe hogyan illeszkedik bele.
http://www.otka.hu/
itt lehet latni az egeszet, roppant kulonos latvany.
@jotunder: Ez pedig a javaslat:
http://www.parlament.hu/irom40/01768/01768.pdf
@jotunder: Ugyanúgy, ahogy a norvég alapokét. Gondolom az EU belengeti a harci faszt, aztán Orbán nézegetheti a semmit.
@jotunder: nem sejtettek semmit. szept. 23-án még nemzetközi együttműködési megállapodást írtak alá pozsonyban.
@Holger Hartland: néztem már. azt hittem ez is egyéni képviselő indítvány lesz, de nem a kormány adta be.
@Kettes: ez nem ugyanaz a szint. azt lehetett tudni, hogy Palinkas fog koordinalni, es szerintem ez onmagaban meg OK, az, hogy a teljes OTKA-t megkapja es az igy derul ki, kicsit bator.
Piszkos lacibetyárok – ezt mondta erre az én volt feleségem nagypapája (akitől persze Rákosi mindent elvett annak ellenére, hogy ő is zsidó volt, és a fél családját elgázosították – akárcsak az én dzsentri nagypapámtól). És milyen finoman mondta – mert civilizált ember volt! Hiába, akkor még számított a civilizáció…
@jotunder:
ó, drága Jótündér, ne haragudj… Pálinkás… mit vársz tőle?
index.hu/tech/2014/09/30/a_startup_egy_divatszo/
„volt olyan kutató, akit kértem, hogy menjen át egy másik egyetemre, mert az nagy előny lesz a pályázatánál.”
komolyan kérdezem: ez szempont egy Lendület program elbírálásánál???? sírni kell.
@jotunder: úgy értem, hogy ha az EU ezt a lépést államosításnak fogja tekinteni, akkor akár be is fagyaszthatja a programot.
@Kettes: ezt én nem hiszem. az OTKA einstandja azért meglepett.
@jotunder: Miért vagy szerelmes Pálinásba? Komolyan kérdezem, eddig alapvetően csak annyit ért el, hogy lenullázta az akadémia presztjzséés aztán a szart elvitette a famulusaival, akik aztán még lejjebb lapátolták tovább (utcanév bizottság) , nagy garral csinált egy programot (Lendület) amiből csak az eredeti cél nem telejsült (hozzuk haza a külföldre mentek), politikai alapon fegyelmiket indított (igen, a Jobbik miatt) és politikai alapon dobatott ki pályázatokat az akadémiai pályázatokról (Tudok még mesélni, ha kell.) Mitől lenne nem probléma, ha egy ilyen ember rendelkezhet minden egyes mo-i pályázat felett?
@jotunder: minden így derül ki, ez nem bátorság, hanem az unalmas rutin.
@Wolff: ?? éppen arról írtam, hogy ez elég húzós. én nem azt mondom, hogy jó ez így, hanem azt, hogy valószínűleg EU-kompatibilis. nekem van egyfajta privát véleményem Pálinkásról, amit nem feltétlenül osztok meg a nyilvánossággal :)) az tény, hogy a matematikusokat bírta, és a Lendület az én környezetemben igen sikeres volt (hány olyan emberről tudsz, akinek 3 társszerzője is kapott Lendületet??? lehet, hogy én vagyok az egyetlen). mind külföldről jöttek haza. pontosan tudom, hogy a matematika a rózsaszínű része a történetnek, v.ö. nem vagyok egészen hülye.
És most valami egész más: mivel foglalatoskodik Lovász elnök úr?
@parti_giano: Alaposan el kéne olvasni. Én csak felszínesen olvastam, nem is el-, hanem csak át-, és ez alapján van két rosszindulatú (de attól még – hm, attól még? 🙂 – teljesen reális) és két jóindulatú olvasatom, amelyek egyébként nem zárják ki egymást.
R1: Szimpla lopás.
R2: Az akadémiai szféra beillesztése a NER-be, uralom- és rendszerépítés.
J1: Valós problémákra adott központosító válasz, ami csak még több problémát okoz.
J2: A műszaki- és természettudományos lobbi terjeszkedése. (Mondjuk ez félig „R”. :))
@Wolff: Mesélj. Vagy csak privátban? Csere-mesét tudok ajánlani (és nem olyan zaftosat, de azt is csak anonimizálva és privátban, ugyanis nem a saját egzisztenciámmal szórakoznék, hanem a máséval).
@jotunder: A matematika a rózsaszínű cukormáz a máshol már penészes fánkon. (Amellett, hogy még vannak elfogadható részek.) Ld. pl. MTA intézeti struktúra.
@jotunder: ez inkább látszik egy kompenzációnak. Valószínűleg Pálinkás mégse kapja meg a szabad rendelkezést az összes (értsd: egyetemi, uniós, akadémiai stb.) K+F pénz fölött, amit akart eredetileg, se Lovász, se Lázár nem engedte (az egyetemek olyan gyengék, hogy rájuk nem fogadnék, esetleg Palkovics mérte fel, hogy mekkora bajban lenne ettől..). Kap egy jóval kisebbet és persze, amit még majd össze tud hozni az alapjába.
@jotunder: ez azért nyílt titok volt, amióta lehet tudni, hogy jövőre kibővül a NIH. Mind az OTKA-pénzek, mind a Bay Zoltán oda lesz integrálva, plusz újra odakerülnek a KTIA ALapból támogatott magyar pályázatok, tehát minden K+F+I pénz egy helyen lesz, Pálinkás alatt azon a címszó alatt, hogy az alapkutatástól az alkalmazott kutatásig minden megint egy helyen kerüljön elosztásra. Ezt pl. Pálinkás nagyon nyíltan pedzegette több interjúban is, szóval nem értem a meglepődöttséget.
Az EU-nak ehhez meg semmi köze, mert a nemzeti forrásból úgy osztjuk el a pénzt, ahogy nekünk, magyaroknak tetszik, az EU-s pénzek meg továbbra is direktben jönnek a Horizon2020-n keresztül.
@Holger Hartland: szerintem R2 és J1 együtt.
Mostantól az akadémiának is az NKIH-n keresztül megy a lé, és a fragmentálódott K+F finanszírozási rendszert centralizálják és mostantól kézivezérlik (aztat még megjegyezném, hogy 2010-ben a fidesz verte szét az addig eldöcögő NKTH-t, hogy most egy nagyobb és még hatalmasabb NKTH_t kreáljon, ki van ez találva…)
@jotunder: De a megtámadott filozófusokat azért nem védte meg.
Volt már itt polémia, hogy Surján a magánéletben milyen rendes ember. Pálinkás is ebbe a körbe tartozik. A pénzért, hatralomért, vagy csak az extrea elismerésert, de mindegyik prostituálódik. És innentől már bukott angyalok, nem lehet rájuk felnézni, nem példaképek.
@Peter Fender: Semjén ugye már a diplomamunkáját is plagizálta, ő leginkább idiótáknak lehet példakép. Pálinkás azért előbb politikus, mint tudós, ugyan miért lehetne bárkinek a példaképe. Mint fent Wolff kolléga megjegyezte voltak bizonyos dolgai. Szerintem az OTKA honlapja nagyon furán néz ki.
@Peter Fender: A Lendület is olyan, hogy van, aki szerint sikeres, mások szerint, lásd szintén Wolff kolléga megjegyzését, nem annyira. Én, bevallom, nem éreztem magam rosszul Magyarországon szakmai értelemben, de az én helyzetem meglehetősen speciális volt, nagyon sokan érzik magukat rosszul.
@jotunder: Outsider vagyok, kibicként nem illett volna hozzászólnom.
Amíg arcvesztés nélkül, mondjuk passzívan nyertese ennek a rendszernek valaki, azzal semmi bajom.
Én is jól éreztem magam Magyarországon, és nem csak szakmai értelemben. Most már nem érzem magam jól Magyarországon, pedig szakmailag előrébb tartok, mint mondjuk 5 éve.
@DarthVader: Ez egyszerűsíti a dolgokat. A „Nemzeti” jelző új jelentést kapott. Azt jelenti itt a fideszes fiúk lopnak.
@kisjuci: „ó, drága Jótündér, ne haragudj… Pálinkás… mit vársz tőle?”
A lézerblokkoló kutatás fellendítését gondolom.
@jotunder: De miért maradt kint a jövő évi OTKA-felhívás, ha már nyilvánvalóan az nem él, hiszen nem is lesz OTKA…?
@dolphin: gondolom azert, mert nem meri senki sem leszedni.
Ez nem valaminek a vége, hanem valami nagyszerű újnak a kezdete.
Éjjen a NEKUFIH, éjjen a NER.
@jotunder: Gondolom lehetőség sincs leszedni. Az OTKA jogutódlással szúnik meg január 1-én, akkor most ne írjon ki pályázatot? Még ők a működő szervezet. Még az is lehet, hogy a megszűnés szabályozza majd a futó pályázatok foplytatását is. (Ez egyébként Pálinkás érdeke is lenne, ismerjük az ilyen nagy böhömöket, ebben az új hivatalban vélhetően hónapokig senki nem tud majd semmit, nem hogy új pályázatot kiírni, ha nem akarnak botrányt, akkor jobb nekik, ha ezt az OTKA kiírást végig viszik, legfeljebb minimálisra vágják a keretösszeget.)
Az egészben az az igazán sajnálatos, hogy innentől csak annak lesz kutatási pénze, aki mellékeli a pályázathoz a fidesz tagkönyv másolatát…
Mennyi pénzről szól ez a mese? Mert cégéknél úgy szokott lenni, hogy 5 milliárd feletti áb. és valamennyi nyereség, vagy 300 millió feletti nyereség, és akkor jó esély van egy narancsos rátenyerelésre.
@dolphin: @jotunder: @Wolff: Ott van a tervezetben:
„45. § (1) Az NKFI Hivatal 2015. január 1-jei hatállyal, az Országos Tudományos Alapprogramok Iroda (a továbbiakban: OTKA Iroda) és a Nemzeti Innovációs Hivatal (a továbbiakban : NIH) összeolvadásával jön létre . Az összeolvadást követően az NKFI Hivatal mint az OTKA Iroda és a NIH általános és egyetemes jogutódja látja el az összeolvadó költségvetési szervek közfeladatait.”
A lap a neveken kívül megemlíti, hogy a belépési tilalom határozatlan időre szól, és nem köt maga után semmilyen közigazgatási és bírósági eljárást, kizárólag politikai döntés.
A hat kitiltott:
Vida Ildikó (Nemzeti Adó- és Vámhivatal elnöke)
Habony Árpád (Orbán Viktor személyes stratégiai főtanácsadója)
Heim Péter (Magyarország 30. legbefolyásosabb embere, az állami tulajdonban lévő Századvég Gazdaságkutató Zrt. elnöke)
Giró-Szász András (2014. júniusáig kormányszóvivő, többségi tulajdonosa a kormányzatnak is dolgozó Strategopolis Kft.-nek)
Seszták Miklós (országgyűlési képviselő, 2014-től a harmadik Orbán-kormány nemzeti fejlesztési minisztere)
Lázár János (a Fidesz alelnöke; korábban államtitkár és a Firdesz Országgyűlési frakcióvezetője)
A cikk nagy hangsúlyt fektet arra is, hogy az amerikai nagykövetség zéró toleranciát hirdet Magyarországon a korrupcióval szemben.
Valóban beigazolódott az a feltevés, miszerint a kormány csak terelni próbált az internet adóval?
@Holger Hartland: Ez világos volt, de az ördög a részletekben lakik, nekem pl. nem mindegy, hogy akkor január 1-e után mennyi idővel utalnak futó projektre, csak mert az új főnöknek fogalma sem lesz semmiről és még a bejáratot sem találja.
@Wolff: Miért, eddig arról voltak híresek, hogy mindent jól intéztek és időben utaltak? 🙂 Ami a január 1. utáni időszakot illeti, szerintem gondolj arra, hogy eddig mennyi problémád volt velük, majd szorozd meg egy tíz és száz közötti számmal. Tízzel, ha ez egy tisztán jóindulatú, mikromenedzsment-hívő központosítás, és százzal, ha lopni akarnak. Magyarán, tervezz úgy, hogy nem lesz pénz.
@kublerek: Ez mégis honnan idézet? Jelenlegi formájában sötét rágalmazás. Valószínűleg konkrét hazugság, pld az eddig megjelent infókkal nem kvadrál. Jótünci, nem kéne ezt a kommentet kilőni?
@jotunder: Mi néz ki rajta furcsán? Azon kívül, hogy belengi az elmúlás szele, de az bennünk van, a nem a honlapon.
@Mister Gumpy: most ígértem meg szempontpuskának, hogy nem fogok moderálni. inkább valami mást fogok csinálni.
@kublerek: na idehallgass te drága dékás ember. előszöris : ez egy baromság. a pester lloydból másolta ki valaki, aki szándékosan nem ért németül. másodszoris: ez a harmadik blog ahová bemásolod. most komolyan. mennyire nézitek ti az embereket hülyének???
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203492620575893&set=a.2025734002718.2110787.1225071799&type=1
habony nincs kitiltva amerikából
@jotunder: akkor ez nyilvánvaló jele annak, hogy Habony tisztességes.
Mert mit is lehetne a rovására írni?
@labrys: ez csak annak a nyilvánvaló jele, hogy valaki más van kitiltva.
@jotunder: koronagondnok
@jotunder: Ha nem lenne igaz ez a hir akkor a Lézer Jani már javában perelne!!! Tehát úgy tünik a hir igaz!!! A Vida Ildikóról és a többiről már nem is beszélek!!! Hát érdemes volt rájuk szavazni!!! Tolvaj banda az egész kormány. És ide fizessek adót???
@kublerek: ha meg akarod utáltatni gyurcsányt, gréczyt, vadait, akkor csak csináld. a debileket itt nem szeretik. én szóltam.
@jotunder: Vagy hivatalos utlevellel van. http://www.hirleso.hu/hir/89649/szel-bernadett
A 2015-os koltsegvetesben az OTKA ugyanannyit kap, mint 2014-ben, ami azert erdekes :)))
@jotunder: A társadalomtudományokra rátelepszik az MMA, így a magyar szellemi műhelyek az egyetlen anyagi forrásukat vesztették el tudományos alapkutatásokra. Ez a vég kezdete.