Tőzsdézünk, tőzsdézgetünk
Eredeti szerző: Kettes
„Kedden visszavette Magyarország a Mol Szurgutnyeftyegaz által eddig tulajdonolt részesedését” – jelentette be tegnap Orbán Viktor. – „Ez több volt, mint vásárlás, ez egy nehéz küzdelem volt, egy év kemény tárgyalássorozat és egyeztetés után sikerült nyélbe ütni a megállapodást. Fontos lépést tettünk az erős Magyarország felé vezető úton, egy ország sem lehet erős, ha teljesen kiszolgáltatott az energiaellátása.”
Akkor most nyilván belevásárolunk a British Petrolba is. Hiszen ez nyilvánvalóan újabb lépést jelentene az erős Magyarország felé, tovább csökkentené az energiafüggőségünket és nem növelné tovább a hiányt.
A hülyének is megéri, hát még nekünk.
De most komolyan. A Szurgutnyeftyegaz tulajdonosi részvétele kellemetlen volt, de sem a magyar államnak, sem a magyar fogyasztóknak, sem a MOL magyar menedzsmentjének nem okozott komoly hátrányt a jelenlétük, erről gondoskodott a Gyurcsányék által az OMV tulajdonszerzése után átvert Lex Mol és a Mol alapszabályának 2009-es módosítása, amivel távol tudták tartani a Szurgutot a közgyűlésekről. A Lex Mol megerősítette Hernádi és Csányi pozícióit a Molban, így az OMV végül eladta a részesedését az oroszoknak. Nem nagy vakmerőség feltételezni, hogy ez a két nem túl Fidesz-távoli oligarcha vette rá Orbán Viktort, hogy vásárolják ki az oroszokat a Molból. Mert ami jó az M&M Vállalatnak, az jó a hazának is.
„Tudomásul kell vennünk, hogy válsághelyzetben mindenkinek ki kell venni a részét a teherviselésből” – mondta Hernádi Zsolt tavaly ősszel, aztán a Mol nyeresége végül a különadó ellenére 6 százalékkal nőtt. Ennek biztos nincs köze ahhoz, hogy a benzinár többször is történelmi csúcsot döntött, hiszen a nemzeti együttműködés rendszerében a vállalatok, különösen a nemzetstratégiai szempontból jelentős nagyvállalatunk nem hárítja át a fogyasztókra a különadót.
Fellegi Tamás bejelentése szerint a kormány az IMF-hitelből lehívott de fel nem használt részéből fedezi a vételárat. Értem, hogy Strauss-Kahn szopatóból szopóágra került, de azért ne higgyük már, hogy az IMF-nél mindenki alszik. Az IMF-hitel felvételekor a magyar kormány által aláírt szándéknyilatkozatban nem volt szó a Mol visszavásárlásáról, ezzel szemben volt szó egy sor kellemetlen intézkedésről, köztük a hiány csökkentéséről. Ezt még egy viharos májusi éjszakán el kell magyarázni az IMF-nek. Vagy az adófizetőknek, hogy mégsem az IMF-hitelből vettünk Molt.
Fellegi szerint a részvényvásárlás nem növeli a hiányt és az adósságot. Ötletes. Mondhatni unortodox könyvelés. Ahogy a háztartások százezreinek adóssága sem nőtt meg attól, hogy új lakást vettek, úgy nyilván a magyar állam adóssága sem fog nőni attól a ténytől, hogy a törlesztésre félretett pénzt elköltjük. Az adósság annyira nem nő, hogy az MFB konkrétan egy 500 millió eurós kötvénykibocsátást tervez a Bloomberg információi szerint.
De legalább az energiafüggőségünk csökkenni fog, sőt, ha hinni lehet Szijjártó Péternek (és miért pont neki ne lehetne), az energiafüggőségünk úgy ahogy van, megszűnik. Eddig tudniillik az oroszoktól szereztük be a földgázt, mostantól kezdve a Moltól fogjuk, és augusztusig sarkalatos törvényben töröljük el a termodinamika első törvényét.
Fellegi cáfolta, hogy a megállapodás csomagban történt volna. Így minden spekuláció, amely esetleg Paks oroszok által bővítését, a Malév visszaszerzését vagy a budapesti metrókocsi-beszerzést érintené, légből kapott és sérti a nemzeti érdekeinket.
De azért bízzunk benne, hogy Versailles-i bíróságon nem olvasnak híreket.
Nyilvánvaló, hogy az erős Magyarországról, az energiafüggőség csökkentéséről és a nem növekvő adósságról, röviden a Mol visszavásárlásának valódi indokairól és következményeiről tett kijelentések: hazugságok. Csányi és Hernádi (és az általuk irányított nyilvános cégek) komoly támogatást nyújtottak Orbánnak és a Fidesznek az ellenzékben töltött évek alatt, és ez elcseszett kormányzati antré utáni fiskális korrekció idején (amikor iparág vezető cégként nem hogy nem tiltakoztak, de kifejezetten kiálltak a különadókért). Ezt a szívességet hálálja most meg Orbán az adófizetők pénzén.
<
p style=”text-align: justify”>Nehéz küzdelem volt, tiszta szerencse, hogy mindenki, aki számít, ugyanazon az oldalon harcolt, kivéve a magyar adófizetőket.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16522081-6ae0aace19b04' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16522081&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16522081-6ae0aace19b04&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16522081-6ae0aace19b04' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
A Szurgut elég kellemetlen tulajdonostárs volt, mert a 21,4% akkor is közel volt a 25%-hoz, nemcsak most.
Az IMF-hitelt a biztonság kedvéért, a piacok megnyugtatására vettünk fel – 6%-os kamatra. Azóta már a piacról finanszírozzuk a hiteligényünket, ezt meg parkoltattuk az MNB-ben. Az, hogy épp most készülnek kibocsátani 500 millió € értékű kötvényt, a világon semmit nem jelent. Idén már több ilyen kötvénykibocsátás is volt, €-ban is, $-ban is. Ha nem az IMF-hitelből vettük a Mol-pakettet, akkor vehettük egy korábbi kötvényből befolyó pénzből is.
Én befektetésnek is jónak ítélem a tegnapi megállapodást, szerintem ha az állam tudja tartani és apránként eladni, komoly árfolyamnyereséget érhet el rajta. És mostmár osztalékot is fizethet a Mol, tehát nyugodtan tarthatja is, ha nem kell neki sürgősen a pénz. Márpedig szerintem annyira nem kell neki, időarányosan igen jók vagyunk az idei hitelfelvételben (olcsó volt, viszont az írek, spanyolok, görögök miatt bármikor piszokul megdrágulhat).
@GGG77: „Csányi, Demján, Széles,”
Valaki egyszer aszonta, hogy Magyarország államformája köztársaság és nem részvényársaság. Elnézve a neveket, a kormányközeliség mértékét, és hogy az ország nevéből éppen kivesziik a Köztársaságot, kijelenthetjük, hogy Magyarország államformája: konszern.
@l.x.: egy igazi magyar pont ez az ok miatt MINDIG gondoskodik arról, hogy legyen elég hely a postaládájában. Szégyelheted magad 🙂
@Kiszámoló: „az alkotmányba fogják beleírni, hogy rájuk nem vonatkozik az értékpapírpiaci törvény. „
Ami jogos és természetes is, hiszen a gazdasági társaságok alakítását ’89-es törvény tette lehetővé, amelynek komonista szégyenfoltját a 2006-os törvény nem moshatta le – sőt, az is komonista!
érdekes, amikor csúnya rosszemberek (értsd: nem mszp, vagy országmentő bajnai) kormányoznak, egyből minden haladógondolkodó bloggert kurvára elkezdi foglalkoztatni a magyar adófizetők helyzete..:D
@nerángass: Mihályi Péter honnan vette, hogy az osztrákok 16%-ot nyertek a Molon? Lehet, hogy alacsony árfolyamon kezdték felvásárolni, de furcsamód hamar felszaladt az árfolyam 30 rongyra…
@Mikrobi: A „közel van” konkrétan milyen társasági jogi következménnyel jár, ami kellemetlen?
Ha ilyen kutyajó üzlet MOL részvényt venni ezen az árfolyamon, akkor miért nem volt előtte magasabb a MOL árfolyama? Vagy az Orbán-kormány előbbre látná a jövőt, mint a piac? Saját befektetési alapjuk is lesz? Kár ezeket a tehetségeket parlagon hagyni.
És igen, vehettünk volna bármilyen pénzből MOL részvényt, de ez nem változtat azon hogy ez a pénz mégiscsak erre lett elköltve, nem másra. Persze értem én hogy ez az évszázad befektetése, és nincs kinek piaci előrelátásában jobban bíznék mint az Orbán-kormányéban, különösen ha az üzleti terveket maga Matolcsy számolta végig, emellett tisztában vagyok azzal is hogy amikor az állam tulajdont szerez egy cégben azon általában nyerni szokott, lásd pl Malév.
@Mikrobi:
– A hitel kamata jóval több, mint a várható osztalék.
– Ha van az egyik zsebemben egy 10 milliós hitel, nem veszek fel másikat, csak ha azt is fel akarom használni. Úgyhogy ez rizsa.
– A Fidesz kormány vágta haza a MOL árfolyamát 2000 környékén a gáz mizériával. Elég kétséges, hogy ezek után nőne az árfolyam.
– Ekkora tételt nem lehet csak úgy eladni, hogy ne zuhanjon be az árfolyam. Max egy cégfelvásárlónak.
@kchkscak: az a te bajod, mint a legtöbb fideszesnek: aki kritizálni meri a Vezért, vagy annak Jobbkezét, az még nem azt jelenti, hogy szeretné Gyurcsányt, vagy az MSZP-t.
Nem azért kritizáljuk a kormányt, mert nem a mi kutyánk kölke, hanem azért, amit és ahogy csinál (és nem csinál).
@Kiszámoló: A kertek alján fogok hazajárni ideológiai képzetlenségem miatt.
@kchkscak: Itt is mindenki komonista, na.
@tollaszerge: @Kiszámoló: a Mol árfolyama nemrég még 25300 volt.
tollaszerge: ha mondjuk az oroszok megveszik Mo. egyetlen olajcégét, az szerinted mivel jár Mo. energia- és vegyipari szektora számára? Nem lehetsz ennyire vak, ebben a kérdésben még a gyurcsányék is ugyanilyen vehemensen nyilatkoztak meg, mint most az Orbánék!
Kiszámoló: a gáz hatósági árának bevezetése hátrányos volt egy magáncégnek, de hasznos volt sok-sok szegény magánszemélynek. És a kormány akkor is felajánlotta a gázüzletág kivásárlását. A hazai gázkészletek a magáncélú felhasználásra nyereségesen kitermelhetők lettek volna. A Mol hibája, hogy nem szabadult meg időben a veszteséges üzletágtól és fektette be a pénzt nyereséges olajbizniszbe.
A Malév ügye meg tök más, a világ összes állami tulajdonú légitársasága veszteséges.
@l.x.: hazajárni, I.x.?! Úgy látom, te nem érzed át rendesen a vétked súlyát. 🙂
@Kiszámoló: Cégfelvásárolónak pedig nem fogjuk eladni, hisz ez magyar nemzeti kincs, stratégiai koronaékkő, szokásos lózungok. Tehát a menedzsmentnek sikerült állami segítséggel bebetonoznia magát, a többi részvényes pedig ezentúl olyan hajóban tulajdonos, amit ő de facto 0 mértékben irányít.
Ha felfüggesztődnek az erre a célra kitalált, rájuk vonatkozó kivásárlási szabályok (valszeg egyből alkotmányban), akkor őket tulajdonképpen kisemmizték vagyonuk egy részéből. Különösképpen jó üzenet ez leendő befektetőknek. Mellékszál, de hallottam valami közeli kis országról (talán Budapest a fővárosa?) ahol munkahelyeket szeretnének, ahhoz pedig beruházás kellene.
@Mikrobi: De hát az oroszok pont nem vették meg a MOLt, csak kisebbségi részesedést szereztek benne. Ha nem óhajtasz tovább terelni, akkor még mindig érdekel a válasz az eredeti kérdésemre. Ha van.
@Mikrobi: és, az mit bizonyít, hogy mennyi volt az árfolyama valamikor?
Tehát, ha hasznos volt sok-sok szegénynek (amit kétlek, hiszen a végén mégiscsak az adófizetők fizették a számlát, de ezt most hagyjuk), akkor ezek szerint mégiscsak rossz gazda volt az állam a részvényesek szempontjából, ergo megint zuhanni fog az árfolyam.
Nem értem mi a probléma. Az IMF a büdös életbe nem fog rájönni, hogy MOL-t vettünk a hitelből. Nem értenek magyarul, az ő fordításukban majd lottónyeremény szerepel vagy örökség vagy valami hasonló.
@tollaszerge: nem tudták megvenni a Lex Mol miatt. De az egyetlen dolog, amit tudni lehet a Szurgutról, hogy irgalmatlan sok készpénze van. Szerinted mire kellett nekik 21% a Molból?
Az eredeti kérdésedre annyiban válaszoltam, amennyire a kérdés releváns. Konkrétabban: pont leszarom a társasági jogi következményeket, amíg súlyos stratégiai következményektől kell rettegni.
@Mikrobi: Lehet, hogy más is kérdezte, de azért kezdjük onnan, hogy honnan vetted azt a 6%-ot? Tudtommal 2,71%-4,71%, átlagban 3%.
A többit később.
Viva la címlap.
@tollaszerge: szerintem hatalmas MOL árfolyam-zuhanás kezdődik hamarosan, sokaknak felrémlik majd, mi történt tíz éve a Mollal.
Az „erős ország” olyan speciális igényekre utaló kulcskifejezés, mint a tripla X-es oldalakon a „latexbarlang” vagy a „lakkbőr paradicsom”?
@Mikrobi: Nem tudom feltűnt-e, de részvénytársaságok irányításában a társasági jog releváns, ha ezt „pont leszarod”, akkor nem sok esélyed van hogy megértsd mi történik. Persze ez stratégiai rettegéshez valszeg pont elég 😛
Most értettem meg mindent. Ma Orbán névnap van, Viktor a Molt kérte névnapjára. Ezért kellett megvenni az oroszoktól.
@tollaszerge: mindjárt elkezdem sajnálni a Szurgutot, hogy nem engedték be a közgyűlésre!
@judy7: Az IMF már rájött 🙂
És egy kedves hozzászóló már belinkelte,miszerint aszonták: a magyar állam szíve joga arra költeni a pénzt,amire éppen akarja. Erre akaták. Az más kérdés,hogy mekkora a bukás. Mint ahogy az is,hogy ha nem teszik,hosszú távon mi és mekkora lett volna a bukás…vagy nem lett volna…
@pj02: Bocs, de én azt nem tartom a jogszerűség határán mozgó döntésnek, hogy egy cég úgy dönt, hogy csak olyan tulajdonos gyakorolhatja a tulajdonosi jogait, aki felfedi a saját tulajdonosi szerkezetét.
@Mikrobi: Ha te veszel Mol-t a saját pénzeden és árfolyamnyereségre játszva eladod, azt tőzsdézésnek hívják. Ha a Magyar Állam teszi ezt az államadósságból, azt is. Az első a te dolgod, a második meg mindannyiunké.
@Kiszámoló: Ha esetleg meggyónom?
@terribad: szar ötlet. nagyon megugrana azon nők száma,akikről eddig mindenki tudta,hogy becsületes,most meg kiderült,hogy mind qrva 🙂
Energiafüggőség:
Olajfelhasználás ~ 8 Millió tonna évente, hazai olajtermelés ~ 0.8 Millió tonna. A különbséget a MOL orosz importból szerzi be!
Földgázfelhasználás ~ 11 Milliárd köbméter évente, hazai gáztermelés ~ 3 Milliárd köbméter. A különbséget döntően az EON szerzi be az oroszoktól!
Magyarázza már meg valaki, miért fog nőni az ellátásbiztonság!
EDDIG IS MEGFELELŐ VOLT AZ ELLÁTÁS BIZTONSÁG!
A TÖBB MINT100 MILLIÁRD FORINTBA KERÜLŐ STRATÉGIAI GÁZTÁROLÓRA SEM VOLT SZÜKSÉG!
Vajon miért érzem azt, hogy az élelmiszerláncokkal, és a bankokkal befizettetett válságadókból, amit természetesen senki nem hárított át ránk állampolgárokra, kifizettük Orbánnak és a barátainak oly kedves játékszerének, MOL-nak a vételárának egy részét?
Vajon miért érzem azt, hogy a következő években is sokba fog ez még kerülni nekünk, magyar adófizetőknek?
Ugye nincs semmi összefüggés a mostani Mol részvényvásárlás, és a között a bejelentés között, amiben Matolcsy néhány napja belengette, hogy a válságadó mégsem kerül kivezetésre, hanem 2013-14-ben is, sőt akármeddig fenntartható, akármennyire prüszkölnek az érintettek?
Ki fizet, és mit is?
Vincent,örülsz? :
„Nem a mi parlamentünk. Nem a mi kormányunk. Nem a mi elnökünk. Nem a mi alkotmányunk. A tiétek.”
Egy élő klasszikust idézve: „el lehet innen menni,kéremszépen.itt lehet minket hagyni” 😛
@CICMÓK: Utolsó mondatottal vitatkoznék. A stratégiai tároló lényege, hogy csökkenti a zsarolás lehetőségét. Akkor működik legjobban, ha nem kerül sor a használatára.
@Wolff: valószínű nem a Dunára,hanem pl arra közmű szolgáltató Suez vagy mi francia cégre gondolt,akit Párizból az ottani önkormányzat kipicsázott,ill aki Budapesten a magyar országos átlag többszörösén adja a hidegvizet a jónépnek,és közben azon filózott,hogy inkább megszünteti a(ziható?) vezetékes vizet,és palackozottat ad majd,mert főzésre-ivásra úgyis csak 4-5%a megy el a vezetékes vízből.(elmúlt 1-másfél év híreinek egyike).. Miközben annyi az ásványvíz a seggünk alatt,hogy egész európa ihatná évszázadokig… Szóval az ilyennel csak egyetérteni lehet,apropó vízkincs. És nem a duna,vagy a románok,akik kiisszák, a lényeg 🙂
@Kiszámoló: MEGADJUK! MEGADJUK!
@1 db Magyarország: Te nem érted a szöveget. Kölcsönkérsz (kamatra) 1000 pénzt, hogy biztos ami biztos legyen elég pénz nálad amikor a nődet elviszed a mekdöncibe egy hambira. Ha nem költöd el akkor csak a kamatot kell a saját pénzedből fizetned, az 1000-est csak
viszzaadod. Ha viszont elköltöd akkor 1000+kamat amit törlesztened kell.
Tehát csak kamat vs. 1000+kamat.
Ezt kell megérteni.
Erről az egészről nekem az a vicc jut eszembe,amikoris a szarvastehén a borjával áll a hegyen,és nézi,ahogy a bikák a völgyben gyapálják egymást.borjú megkérdi:Anyu,te kinek drukkolsz? Tehén:Kisfiam,teljesen mindegy,kinek drukkolok, akármelyik győz, a vége úgyis az lesz,hogy engem megb.sznak…
@tollaszerge: Nem egészen, a téli csúcsfogyasztáskor esetleg fellépő hiányokat lehet belőle pótolni. De az EON gáztároló kapacitása teljes mértékben meg tudja a dolgokat oldani. Tehát felesleges, a gázimport kiesés miatti politikai hisztéria miatt épült meg a MI pénzünkből! Ha már megvan nem rossz, üzleti alapon használni is kellene!
@ehja: viszont ha az ezresből veszek egy kecskét,abból fejem a tejet, a sajtot meg eladom,és abból adom vissza az ezrest is,meg a kamatot is? csak kérdezem…
ja hogy drágán vettem a kecskét? és nem is tejel túlzottan? na de most az elképzelés a fontos. tévedni meg emberi dolog. Nem eljátékgépeztem a hambipénzt,ugye 🙂
@lobster thermidor: természetesen mink fizetünk. csak ne tegyünk úgy,mintha az előző kormányok nem ugyanígy velünk fizettették volna meg a saját üzleteiket,mert az vicces 🙂
amúgy meg az egyik kutya,a másik meg eb:)
@CICMÓK: „A különbséget a MOL orosz importból szerzi be!”
Na csak várd ki a végét! A MOL _visszaszerzése_ csak az első lépés. Még egy kis zavar az IMF-nél, és a pénzéből előbb a Szurgutot vásároljuk ki, aztán a Kukázust. Alaszkával várunk, amíg kihalnak a medvék, mert a medve komonista olimpiai jelkép.
@Csucsundra:
Nem teszünk úgy. De ha akkora nagy világrengető válság van, és a szakadék széléről lett visszarántva az ország személyesen a vezér két keze által, akkor mégsem teljesen érthető, hogy ez miért is annyira evidens feladat volt.
@Csucsundra: „ha az ezresből veszek egy kecskét,abból fejem a tejet, a sajtot meg eladom,és abból adom vissza az ezrest is,meg a kamatot is? csak kérdezem…”
Lehet, mindent lehet.
Csak közben a baromfiudvar csak les, hogy eddig arról volt szó, hogy azért nincs kendermag, mert nincs rá (és most már tényleg nincs), de tojni azért kell, és fel-felveti, hogy esetleg akkor b+ a kecskét.
„Egy kérdésre Forián Szabó Gergely „zseniális húzásnak” mondta, hogy a kormány egy korábban felvett IMF-hitelrészletből vásárolja meg a Szurgutnyeftyegaztól a Mol-részvényeket. „Ez a megoldás nem növeli a bruttó államadósságot, az államadósság idei devizafinanszírozása megoldott” – mondta a befektetési igazgató.”
Mi a fene a zseniális abban, hogy pénzt adunk valamiért, amit államosítással akár ingyen is megszerezhettünk volna? 🙂
Semmi gond, shortolni kell a Mol-t. Viszonylag hamar lehet besszre játszani, főleg ha tényleg összevonnák az MVM-mel…
„Az 500 milliárdos vétellel egy fontos vagyonelem került vissza nemzeti tulajdonba, annak nemzetgazdaságilag is pozitív hatása lesz, segíti a nemzeti ipar újjáélesztését, növekszik vele az ellátásbiztonság és jelentős szinergiákat teremthet más, az állam tulajdonában lévő vállalatokkal, például a MVM Csoporttal.” mondta Fellegi Tamás miniszter Úr!
Vizióm: MVM megveszi az EON-tól a gázkereskedelmet és a gáztárolókat!
(OV már a MOL-tól is meg akarta venni a gázüzletágat, anno.)
MOL-MVM fúzió, többségi állami tulajdonú energetikai nagyvállalat. Bebetonozott menedzsment, a cég köré épülő beszállítói hálózat, támadhatatlan gazdasági hatalom!
Ezt most olvastam. http://www.portfolio.hu/vallalatok/energia/a_kormany_osszevonna_a_mol-t_es_az_mvm-et_miert.150043.html
@CICMÓK: Valszeg erre megy ki a játék. Az OTP-t ne felejtsük ki…
@CICMÓK: Az Orbán napot ezentúl Hugo Chavez napnak nevezzük.
Punktum.
Kíváncsi vagyok, a végére összejön-e mondjuk 5000 md Ft költés a 3000 milliárdos nyugdíjvagyonból, mert nekem az a benyomásom, hogy kurva gyorsan fogy 🙂
@szerénységem: Az OTP-ből ki van véve az az elem, ami hosszútávon vitte volna a pénzt, a magánnyugdíjszerződések (ami meg történetesen rövidtávon az egész cirkuszt lehetővé teszi), ezért Csányinak semmi oka megválni tőle, és valszeg nem is azért nyal narancsbőrű seggeket, hogy meg kelljen tőle válnia.