Új Magyar Péter interjú
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16531363-6a5d977aca1a3' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16531363&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16531363-6a5d977aca1a3&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16531363-6a5d977aca1a3' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@annokkk:
Lettország, Litvánia jobbközép vezetésű kormány. Macron centrista erős jobboldali beütésekkel. Portugália jobboldali kisebbségi kormány alakult, támogatják az ukrán fegyverszállítást. Meloni szállít fegyvert Ukrajnába.
Mindeközben a neomarxista és anarchista csoportokon belül (akik erősen baloldaliak) éles viták mennek és elég sok szervezet ellenzi a katonai segítségnyújtást különböző okokból. Szóval jó lenne tudni miről beszélsz az ilyen en bloc általánosítással…
@muaddib00: Actually egyaltalan nincs igazad, ugyanis mindket (harom) esetben a te sajat hozzajarulasod szinte lathatatlan merteku a rajtad kivul allo egeszhez kepest. Pont emiatt is lett volna fontos, amolyan virtue signaling gyanant, de ez van, ezt dobta nekunk a gep (meg a polgartarsaink szavazatai).
Hiv.: @muaddib00: Pont hogy általánosan, és szerintem közismert, hogy a baloldal áll az elnyomott társadalmi osztályok, rétegek mellé, a gyengék mellé, a vesztesek mellé. Ez lenne a baloldaliság lényege.
Hogy az ukránokat erkölcsi okokból azért támogatja, mert ő a megtámadott fél, és gyengébbnek látja. Az igazságérzete azt diktálja, hogy segítse az elnyomottakat.
A jobboldal helyesli az elnyomást, az erősebb győzelmét és a gyengébb legyőzését. Erkölcsi okai nincsenek beavatkozni Ukrajna legyőzésébe. Más okai ettől még lehetnek bőven.
Azért mondom, hogy az erkölcsi motivációt csak baloldalon lehet megtalálni. Nem jobboldali érték a segítés.
@KennyOMG:
Láthatatlan mértékű de egyenlő a hozzájárulás a szavazáson. A fegyverek esetében még ugye: https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/27278.jpeg .
@muaddib00: Tornabarakony hozzájárulása a szavazáson alig észlelhető Budapestez vagy Debrevenhez képest. Szerintem ott kár is szavazni.
@nyulambator:
OMFG! Azért ennyire ne nyomjunk már mélyrepülést.
Tornabakony EGY szavazójának a szavazata pont annyit ér mint egy budapestié. Nincs olyan, hogy Budapest szavazata egyben nézve, meg Tornabakony szavazata egyben nézve. Micsoda baromság már ez? Nincs olyan, hogy Budapest egymandátumos választókerület meg Tornabakony egymandátumos választókerület…
@muaddib00: Ukrajna számára egy drón az egy drón, egy tank az egy tank, egy mentőautó az egy mentőautó, akárhonnan is jön. Ahogy egy szavazat az egy szavazat Tornabarakonyról vagy Budapestről is. A magyar drón, géppisztoly vagy kötszer pont annyit ér, mint a német vagy az amerikai.
Azért megtagadni a segítséget, „mert ha Ukrajna további harca a magyar fegyverektől fog függni akkor már mindegy” mellébeszélés.
@muaddib00: Az, hogy a te egyseg-hozzajarulasod az egeszhez mekkora az osszesseghez kepest, teljesen fuggetlen attol, hogy az egyseg-hozzajarulas merteke mekkora.
@nyulambator:
Még egyszer. Ez nem erkölcsi kötelesség, másképp is lehet segíteni mint fegyverrel (a magyar kormány viszont ezt sem teszi). Ha erkölcsi kényszert akartok gyártani a fegyverek szállításából hajrá, csak épp hadd mondjam már meg mekkora álszentség. Nem látom például a hisztit, hogy miként lehet az, hogy nyugati pénzből vett nyugati fegyverekkel terrorizálja Azerbajdzsán Örményországot. Ha erkölcsi kényszert akartok gyártani a megtámadott fegyverrel való kötelező támogatásából, akkor járjatok el eszerint.
Hiv.: @muaddib00:
Ez nem ilyen egyszerű. (Semmi nem ilyen egyszerű.) Nézzük filozófiailag.
Kérdés mindig, hogy, hogy milyen erkölcs?, kinek az erkölcse? Vegyük a mifelénk elterjedtebb, mostanában divatos, általános (tehát nem speciális, pl. valláserkölcs) civil erkölcsöt. Az nem azt mondja, hogy a „megtámadottat” kötelesség segíteni (ennyire nem aprólékos az erkölcs), hanem azt, hogy a „jó ügy”-et erkölcsös támogatni, és nem támogatni (persze nem erőn felül) pedig erkölcstelen.
És ennyi a dolog elméleti része. Innentől három kérdés van: 1. Jó ügy-e Ukrajna védekezésének az ügye? 2. Milyen segítség támogatja ezt az ügyet érdemben? (És milyen látszatsegítség nem?)
3. Adott ország a saját erejéből, és nem erőn felül, mit tehet az ügy érdekében?
Ennél pontosabban, részletesebben felesleges lenne ezt levezetni, és kifejteni. Mindenki eldöntheti, hogy a Lókupec (természetesen ilyenekben is ő dönt) erkölcsös-e ebben a kérdésben (is).
@muaddib00: Én nem gondolom, hogy erkölcsi kötelesség lenne fegyvert szállítanunk, vagy hogy a magyar hozzájáruláson múlna a világ sorsa. Ellenben lépten-nyomon fúrni a más országok által adott támogatást is, miközben mi 50 liter misebort tudunk felajánlani az ügy érdekében az messzemenően erkölcstelen. Arról nem is beszélve, hogy ez a hihetelen „mi a béke barátjai nem küldünk fegyvert, sőt, másoknak se kéne, legyen inkább béke” mennyire átlátszó, mennyire egyértelmű, hogy Putyin szolgálatában zajlik.
@muaddib00: : Jaj, hagyjuk már ezt az „erkölcsi” szálat! Pont elég lenne a „Ha használni nem tudsz, legalább ne árts!” jegyében nem kampányolna – NATO tagként! – tkp. nyíltan vologya mellett. A líra szólhatna humanitárius akciókról, a menekültek megsegítéséről (amit persze jórészt nem ő pénzel, és az általa egyébként hajkurászott privát/civil szféra végez), és kussolna arról, hogy mi megy át a tényleg mikropicsányi határszakaszon (annak zöme is a légtérben). Az nem müxik, hogy NATO tagként állandóan csak a „magyar emberek”-ről röfög – ami egyébként jól mutatja, hogy a „kötelességről” sose hallott, ám ha háromésfél euróhoz való „jog”-ról van szó, máris ott veri az asztalt brüsszelben, hogy az neki jár! Szóval senki se csodálkozzon, ha ezekután magyarként a Lajtán túl járva érezheti, hogy nem annyira kedvesek hozzá :-/. Persze lehet szidni Sargentini-t (&al), hogy képesek voltak jelenteni a valóságról (ti. hogy a mogyoró kormány szakmányban lopja a nyugati adófizetők pénzét). Önámítás rulez :-(.
@ijontichy:
Ha abbahagytad a szalmabábbal való boxolást akkor pls. tedd meg, hogy elolvasod miről van szó (MP ápolhatna-e jó viszonyt Ukrajnával fegyverek szállítása nélkül). Hogy miként sikerült megint Orbánt belekeverni, rejtély, pláne úgy, hogy leírtam mit gondolok a tevékenységéről: „…Nem azért vagyunk fasírtban Ukrajnával mert nem adunk oda mondjuk öt darab szétesett BMP-t, hanem viktorék megnyilvánulásai miatt.” vagy „…konkrétan a fegyverszállítást valamiféle erkölcsi minimummá, vagy kötelességgé tenné. A fityesz viselkedése gusztustalan Ukrajna kapcsán, de nem a fenti dolog miatt.”
@nyulambator:
Lásd: @muaddib00:
@ipartelep:
És ismét, lásd: @muaddib00:
Egyáltalán nem gondolom máshogy mint amit írtál.
Hiv.: @nyulambator: Néhány Grippent adhattunk volna. Szerintem fölöslegesek is, meg sokba is kerül a fenntartásuk. Legalább kipróbálták volna, hogy jók-e valamire.
Ellátogathatott volna a csutka egy kijevi Zelenszkij találkozóra a sok közül. Hogy biztosítsuk az ukránokat, hogy elismerjük harcuk jogosságát és nem támadjuk hátba őket.
De tudjuk, kit látogatott meg, és biztosított harca támogatásáról.
Hiv.: @annokkk:
Szerintem nem sokra mennének a Gripenekkel, és a nagyon vágyott F16-osokal sem fognak sokra menni. A vadászgépek akkor hasznosak, ha van mit levadászni velük, főleg másik vadászgépeket, és bombázókat. De ez nem az a fajta háború, a ruszkik alig használják a légierejüket, ha igen, akkor is a határtól 50 km-re elindítanak pár levegő-föld rakétát, és már fordulnak is vissza. Nem véletlenül, mert féltik őket a földi légvédelemtől. Az ukrán F16-osokat is le fogja szedegetni a ruszki légvédelem. Tavaly még azt hittük, hogy majd a jó kis nehézharckocsik (Leopard 2, Challenger, Abrams), megoldják az ellentámadás problémáját. Kaptak is néhány százat, de nagyon nem oldottak meg semmit. Az első néhány támadásnál halomra lőtték őket a drónokkal, tüzérséggel, az aknamezőn. Azóta meg már lassan elfogy a lőszer is… Meg az ember is… Most egyáltalán nem látszik, hogy ebből hogyan keveredhet ki Ukrajna győztesen, már ha az a győzelem, hogy visszafoglalják az eddig elvesztett területeket. Ez teljesen esélytelennek tűnik. Ebből jó esetben egy befulladt, tartaléklángon pislákoló, de végtelen háború lesz, és jó esetben maradnak a mostani frontvonalak. Vagy, miután elvesztették az egész Donbaszt, és persze a Krímet, feladják az ukránok (ez még mindig egy jobb eset, és reális), és tűzszünetet, akár békét kötnek (ami amíg Putyin él bizonytalan szavatosságú lesz). A rosszabb eset persze az, hogy összeomlanak, és az egész, vagy majdnem egész országot elfoglalják. Ha a nyugat ilyen következetesen támogatja Ukrajnát, akkor erre elég nagy az esély.
Hiv.: @ipartelep:
Ha nem jók semmire, annál inkább be kéne vetni őket. Milliárdokat zabálnak föl és állandóan repkednek.
Az ukránok lehet, hogy elveszítenek néhány megyét, de Putyin és az oroszok már most sokkal többet veszítettek, és hát Orbán és a magyarok is. Nincs mit szépíteni. Tekintélyt és arcot. És ennek meglesz még a böjtje.
Puzséros Magyar Péter interjú. Azt mondja, 19 párttagjuk van.
Nem nyitották tágra a kapukat.
https://telex.hu/belfold/2024/04/28/magyar-peter-puzser-robert-beszelgetes
https://telex.hu/belfold/2024/05/03/magyar-peter-interju-tisza-part-budapest-valasztas-kozgyules-fidesz-dk
Budapesten akarja megsemmisíteni az ellenzéki többséget.
Azt továbbra sem tudom kicsoda is MP igazából, de azt igen, hogy továbbra is utálom a langyos sört… és a pitiáner embereket!
„Magyar Péter tüntetése előtt egy nappal leállt az a debreceni webkamera, amely pont az eseményre néz […] ezt a kamerát leszámítva az összes többi debreceni kamera működik”
https://telex.hu/belfold/2024/05/04/magyar-peter-tuntetes-debrecen