Választás 2022
Ezt a posztot lehet kommentelni (bármi mást is lehet, nyilván, kit érdekel, de ez kifejezetten arra van).
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529152-6ae1821b51a51' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529152&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529152-6ae1821b51a51&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529152-6ae1821b51a51' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@valamár: kösz. Irish stout IPA-val hígítva és kész is a baj…
Francia valasztasok:
https://www.lemonde.fr/
@kiazmármegint:
Az nagyon durva, hogy a jobbközép szinte eltűnt (20-ról 5 százalék alá)
Viszont ott van az a mondat, amiért jöttem:
„Egyetlen szavazatot sem szabad adnunk Le Pennek” (Melenchon)
Ez biztosan nem fog szó szerint megvalósulni, de voltak olyan félelmek, hogy Melenchon elengedi a szavazóit, akik aztán tömegesen sodródhatnak majd át Le Pen oldalára, aki most leginkább ilyen rezsicsökkentés-szerű dolgokkal kampányol. De így azért remélhetőleg nem lesz túl sok ilyen.
@kiazmármegint: az utóbbi napokban több kutatónál feljött le pen hibahatáron belülre, még a második fordulóra is többek csk 1-2% macron előnyt mértek. ez ahhoz képest (eddig) elég jó eredmény. a második fordulóra mélanchon (20.3), pécresse (4.8) és jadot (4.3) (a három legnagyobb nem-széljobb vesztes, igenbal, hagyományos jobb, zöldbal), és még több kisebb baloldali vesztes is „egy szavazatot sem a szélső jobbra” felhívást tett közzé, zemmour pedig le pen mögé állt. (de azért nem lehet még htradőlni.)
twitterről összecsipegetve:
France, Presidential election: Jean-Luc Mélenchon (LFI-LEFT) calls „not to give a single vote to Le Pen” in the second round.
France, Presidential election: Centre-right Valérie Pécresse (LR-EPP) endorses incumbent Emmanuel Macron (EC-RE) for the second round of the Presidential election.
France, Presidential election: Yannick Jadot (EELV-Greens/EFA) endorses incumbent Emmanuel Macron (EC-RE) for the second round of the Presidential election.
France, Presidential election: Left-wing Fabien Roussel (PCF-LEFT) calls to ‘beat the far-right’ in the second round of the Presidential election.
France, Presidential election: Philippe Poutou (NPA-LEFT) calls „not to give a single vote to the far-right” in the second round.
France, Presidential election: Far-right candidate Eric Zemmour (REC-NI) endorses Marine Le Pen (RN-ID) for the second round of the presidential election.
@incze:
Annyi pontosítás közben, hogy
– Melenchon nem támogatja egyértelműem Macront, csak Le Penre ne szavazzanak a hívei (tehát az otthonmaradást nem ellenzi)
– van egy Dupont-Aignan nevű 2,1%-os jelölt, aki Le PEnt támogatja
– és egy Lassalle nevű 3,2%-os (ez amúgy váratlanul magas szám), akitől egyelőre nem látok endorsementet, és az eddigi CV-je alapján se könnyű megtippelni
France, Ifop-Fiducial poll for LCI & TF1:
Presidential run-off election
Macron (EC-RE): 51% (-16)
Le Pen (RN-ID): 49% (+16)
+/- vs. 2017 election
Fieldwork: 10 April 2022 (after 20:00)
Sample size: 1,000
„In the second round, Emmanuel Macron would obtain 54% against 46% for Marine Le Pen,
according to an initial survey broadcast by Ipsos-Sopra Steria, carried out with a representative but limited panel of 1,172 people this Sunday evening”
Azért az elképesztő, hogy egy putyinista – pontosabban egy Putyinnak alárendelt – jelölt Mariupol és Bucsa után egyáltalán ott lehet a második fordulóban. (És mivel gondolom a bevándorló hátterű szavazóktól nem sokat kaphat, a született franciák körében – akik köztudomásúlag a világon a második legtöbbet szabadságszerető nemzet – akár többsége is lehet)
@velotanya: ahogy halad előre az idő, az ipsos projekciókban óráról órára egyre közelebb van mélanchon és le pen. még egy órácska, még +0.5, és még -0.2 — és bumm.
France, Ipsos-Sopra Steria projection (at 10:30 PM CEST)
Presidential election
Macron (EC-RE): 27.6% (-0.4)
Le Pen (RN-ID): 23.0% (-0.2)
Mélenchon (LFI-LEFT): 22.2% (+0.5)
Zemmour (REC-NI): 7.2% (+0.2)
…
+/- vs. 9:38 projection
Hiv.: @velotanya: Egy kicsit off : Amikor en Franciaorszagban eltem, a szocialista part komoly tenyezo volt. Most a 2 azaz 2 szazalekot nem eri el…
On: a francia elnokvalasztasok masodik forduloi eddig mindig szorosak voltak, kiveve ha az egyik jelolt vezetekneve Le Pen volt. Ha a vesztes nem erte el a 47%-ot, az nem szamitott tisztes veresegnek. Most ugy latszik, megszunik a fent emlitett kivetel.
@velotanya: van másik is:
France, OpinionWay-Kéa Partners poll:
Presidential run-off
Macron (EC-RE): 54% (-12)
Le Pen (RN-ID): 46% (+12)
+/- vs. 2017 election
Fieldwork: 10 April 2022 (after 20:00)
Sample size: 1,739
@velotanya: ez az ipsos közben meg 2 ezres minta lett:
France, Ipsos-Sopra Steria poll:
Presidential run-off
Macron (EC-RE): 54% (-12)
Le Pen (RN-ID): 46% (+12)
+/- vs. 2017 election
Fieldwork: 10 April 2022 (after 20:00)
Sample size: 2,000
@incze: 96%-os feldolgozottságnál:
macron 27.41%
le pen 24.03%
mélenchon 21.57%
https://twitter.com/RafaelGarciaLAF/status/1513300836688015361
választási pillanatkép (de hogy mit csinál, fogalmam sincs): https://twitter.com/1blueMarble/status/1513236832858918917/photo/1
@incze:
Ez azért érdemben eltér az eddigiektől, és ha igaz, akkor furcsa, hogy a Le Monde-on még mindig ez van kint:
Macron (EC-RE): 27.6% (-0.4)
Le Pen (RN-ID): 23.0% (-0.2)
Mélenchon (LFI-LEFT): 22.2% (+0.5)
De van egy jó hírem is a második fordulóra, Macron győzelmének oddsa az urnazárás óta 1,34-ről 1,16-ra esett a betfair-en – ami egyrészt egyértelműen jelzi, hogy a várakozásoknál jobban szerepelt az első fordulóban, másrészt pontosan megegyezik Orbán oddsával múlt szombaton.
Most azt írja az újság, hogy „97 százalékos feldolgozottság mellett Macron a voksok 27,6 százalékát, Le Pen a a 23,41 százalékát szerezte meg. Így ők ketten jutottak be az április 24-i második fordulóba. A harmadik helyen – 21,95 százalékkal – a radikális baloldali Jean-Luc Mélenchon végzett. Éric Zemmour, a radikális publicistából lett politikus 7,05 százalékot, a jobbközép Valérie Pécresse 4,79 százalékot, Yannick Jadot zöld párti jelölt 4,58 százalékot, Anne Hidalgo, Párizs szocialista párti polgármestere pedig 1,73 százalékot szerzett.”
@velotanya: Egyszer volt eddig olyan, hogy megismetlodott a masodik fordulo (1974, 1981), es akkor tenyleg megfordult az eredmeny…
Most olyan hireket hallottam, hogy a Macron kampany erezheto megkonnyebbulessel fogadta az elso kor eredmenyet.
@kiazmármegint:
Le Pen győzelméhez olyasmi kellene, hogy Melenchon szavazói közül a második körben (sokkal) többen szavazzanak rá, mint Macronra. Ez nem tűnik reálisnak, de tényleg már az is szégyen, hogy komolyan számolgatni kell.
Legalább Juhi érti:
https://hvg.hu/itthon/20220411_juhasz_peter_interju_rtlhu
@excombo:
Komment a cikk alól:
.
*”Elgondolkodtam az eddigi tapasztalatok alapján, mi lenne, ha meghirdetném a facebook-on, hogy felgyújtom magam a Kossuth téren, a rendszer elleni tiltakozásképpen.
-A civilektől kapnék párszázezer lájkot
-A Momentum külön csoportot csinálna a lájkolóknak
-A DK együttérezne. Gyurcsány ‘Én is égtem ám / mint a szaunám’ PaDöDö számra táncolna a youtube-on
-A Mi Hazánk Mozgalom felajánlana 10 liter benzint. Dúró Dóra hozná, mert Előd nem bírja el a marmonkannát
-A Fidelitas táncválasztó-pártválasztó koncertet szervezne, ‘Égni kell annak, aki gyújtani akar’ címmel, Kuzmicsek előtte emlékbeszédet mondana Jan Palachról
-A fidesz odahozna egy disznót pörzsölni
-A papok elrugdosnák mellőlem a melegedni vágyó hajléktalanokat és nosztalgikusan belelógatnák a nyársukat a parázs fölé
-Mészáros elnyerne egy 200 milliós tendert az eltakarításomra és egy 67 milliárdost a Kossuth térben okozott károk helyrehozására”*
.
(Esetleg valaki tudja, hogy ki az a “Kuzmicsek”?)
Már azokat a formázásokat se tudom elérni – például dőlt betű – amik eddig működtek:(
@velotanya:
Közben kieg:
-Gattyán pártja élőben közvetíti a LiveJ.-on
-Gődényék tagadni fogják, hogy a benzin egyáltalán éghető anyag
-Az emeszpé közben megújulna, kétszer
-A jobbik összefogna a maradék önmagával és erre buzdítaná a tömeget
-Az LMP sajnálkozna a környezetszennyezés miatt, de ennek ellenére beülne a parlamentbe
(Közben megvan Kuzmicsek is, egy lokálmatador fidelitászos)
@velotanya: Lehet, hogy a Juhi-féle út is járhatatlan (nyilván a Fidesz első válaszlépése az lenne, hogy babrál valamit a házszabályon, hogy aki nem jár be, az nem kap fizetést stb.). Akkor ennyi volt. De azért sok múlik azon is, h az ellenzéki közvélemény mire van kondícionálva. Eddig arra volt, hogy az összefogás + szavazás a csodafegyver…
(2) Továbbra is tartom, hogy a fidesz fő belpolitikai célja most az, hogy elhiggyük, hogy van remény, „nyugodjunk le a picsába”, üljünk le az ATV elé Ceglédi Zolit nézni, és koncentráljunk Gyurcsány / MZP hibáztatására (akik most valóban mindent megtesznek az unszimpátiánkért). Lehet, hogy százalékosan kevés az ellenzéki szavazó, de csak a budapestiek 1 hét alatt be tudnák dönteni a rendszert. Karácsony mint tökös polgármester „kukásautókkal körbekeríthetné” az MTVA-t a köbetkező választási kampányban. Stb.
@excombo:
Én most abszolúte semmi reményt nem látok, ami pedig az ún. „vidéki Magyarország” megszólítását illeti – aka „Márki-Zay elvinné a gyerekemet a frontra, csak előbb még átoperálná” – arra se ambícióm, se elképzelésem nincs. Amire még talán kapható vagyok, az a tiltakozás a Budapesttel szemben várható vérbosszú ellen, de sok reményem ott sincs. (A fő csapásirány pedig egy olyan menekülési útvonal előkészítése, ami összegyezthető a családi kötöttségeimmel, és végszükség esetén azonnal élesíthető)
@velotanya: Attol az egytol fe’lek, hogy a masodik forduloban elokerulnek olyan Le Pen szavazok is, akik az elsoben nem szavaztak, mert azt hittek, nincs remeny.
Ha ez nem lesz, akkor csak az elso fordulo alapjan tenyleg Macron nyer. Es tenyleg szomoru, hogy szamolgatni kell.
Szerintem, ha nincsenek az ultrabalos, egy szazalek koruli partok, akkor Melenchon van a masodik forduloban, nem Le Pen, dehat ilyen ez a ketfordulos rendszer.
@velotanya: Leginkább azért, mert a Dagi nem nézi tétlenül a pályát, ő is tudja, hogy hol vannak a szavazói. Ha az ellenzék meggyőzné az RTL-t, hogy legyen ellenzéki, másnap kisöpörnék az országból. Ha az elenzék léghajókról dobálna röplapokat, még aznap benyújtaná Semjén a nem kormányozható légijárművekre vonatkozó különadókról szóló törvényjavaslatát. Bármit, ami ténylegesen eredményre vezethene a szavazóbázisuk szemének a felnyitása terén (már ha az ellenzék egyáltalán elő tudna állni egy ilyennel) vagy a büntető törvénykönyv vagy gazdasági szankciók útján ellehetetlenít.
megbeszéltük a számláló-biztosok élményeit 100-2000 fős településeken; DE, hol maradtak a kisvárosok, városok, megyeszékhelyek? Azért olvasni elötte, közben, utána is lehet, egy net nem a világvége (szerintem)
https://www.portfolio.hu/podcast/20220408/oszko-peter-ongyilkos-strategia-most-szuverenitasi-kerdest-csinalni-az-eu-s-penzek-felteteleibol-538471
Csak közbevetőleg jegyzem meg, hogy ma tankoltam a Shell-nél 100 oktánost. 680 Ft/l. Na mondok, jó ára van! Azt mondja a kutas: Ez az az ár, amennyiért a 95-öst adnák, ha nem lenne benzinár-stopp.
Azért kiváncsi leszek, meddig fog tartani, és mennyi lesz utána 🙂
https://telex.hu/belfold/2022/04/12/bencsik-gabor-kozmedia-mtva-lanczi-marki-zay-politikai-elfogultsag
Mondom én, hogy a választások óta más sem történik, mint az, hogy nyugtatnak bennünket: nehogy rájöjjünk, hogy nincs esélyünk nyerni, és a diktatúra gondolata elkoptatott frázis helyett beépüljön a mindennapi gondolkodásunkba és cselekedeteinkbe.
(2) Plusz a ravasz politikusok nehéz időkben a legkompromisszumképesebbek és leginkább nemzetegyesítők. (A népszerűtlenséget lehet teríteni.) Márpedig most megszorítás lesz…
(3) Az ellenzék mit csinál közben? Beül a parlamentbe + blame game. Köszönjük.
@excombo: A (3) pontod nem tetszik. Te is tudod, hogy nincs sok jelentősége, hogy beülnek-e vagy sem. Ha beülnek, nevetségessé válnak (velük mi is, a szavazóik), ha nem ülnek be, akkor meg külföldi ügynökök lesznek, akik saját kezűleg hajtják fel az árakat (mondjuk így is, csak ellent tudnak mondani). Nem tudom, mi a jobb.
(1) – (2) spot on.
Hiv.: @DarthVader:: mindig megjelenik a vezess, vagy a pénzcentrum oldalakon:
04.07. (péntek-hétfő nem változott): Árstop nélkül a benzin 576 forint lenne, a gázolaj pedig 651.
ill. jelen állás szerint május 15.
@kalamar: Szerintem tök fölösleges beülni a parlamentbe. Az elmúlt 12 évben amennyi ellenzéki javaslat egyáltalán plenáris ülésig eljutott, amennyi kormányzati javaslatot módosítani, vagy meggátolni lehetett az nem indokolja a parlamenti jelenlétet. És a felszólalás lehetősége se. Ha valaki nagyon magvasat találna mondani ellenzékiként a parlamentben, akkor aznap este az M1 híradóban a gemenci szarvasbőgésről vagy a hollókői hímzőfesztiválról lesz érdekfeszítő tudosítás. Vagy arról, hogy az ellenzéki képviselő anyja egy malomtulajdonos kulák szeretője volt. Konkrétan semmi okot nem látok, hogy miért kéne bemenniük a parlamentbe. Akor már inkább mondjon le minden listán bejutott képviselő és küldjenek be egy-egy hajléktalant. Kapjon fizetést, üldögélhessen a melegben.
@kalamar: Hát, felőlem beülhetnek, de csak valami performance-ot csináljanak. Legyenek mindig egyenruhában, most például lehetne mindenki piros („véres”) pólóban, Putyin-arcképpel. Vagy szimplán csak ássák alá a parlament tekintélyét, zabáljanak egész végig valamit, fejtsenek keresztrejtvényt stb. (akkor is, ha ezt ellenük fordítják majd). De a lényeg, hogy egy szót ne szóljanak. Hm, lehet, hogy magamévá tettem a kutyák álláspontját? Mindegy.
(2) A parlamentnek már rég nincs semmi jelentősége, a közvetítést nem nézi senki, a médián múlik, hogy miből lesz hír. (Megszavazni, megakadályozni nem tudnak semmit.) A médiának nyilatkozni pedig bárki tud, Gyurcsány akkor is nyilvánossághoz juthat, ha nem jár be (ez a médián múlik).
@excombo: Ha már nem bojkottálták a választásokat, akkor én ezt tartanám járhatónak: https://en.wikipedia.org/wiki/Abstentionism
@excombo: : „De a lényeg, hogy egy szót ne szóljanak.” és ha valaki ezzel próbálna támadni, csak mondják azt, hogy „A munkát nem felszólalásokban kell mérni” :-).
https://telex.hu/belfold/2022/04/12/biro-mark-fidesz-kepviselo-parlament-orszaggyules-felszolalas-nemasag
Én kissé radikálisabb vagyok ebben a beülni, nem ülni be dologban. Úgy gondolom, hogy a politikai mellett ez már egy becsületbeli ügy is. A politikai rész persze arra vonatkozik, hogy így csak legitimálják a diktatúrát. Ez önmagában az ultima ratio. De emellett van egy becsületbeli része is. Az pedig azt mondja, hogy fasiszta országrontó bűnözőkkel nem állunk szóba. De így szó szerint ám. Nem hogy beülünk melléjük egy nagy házba, és ott jópofizunk a büfében velük, hanem szóba sem állunk velük. És ha mégis, az becsületvesztés.
Mostantól az is kérdés, hogy egyáltalán lesz- vagy marad-e Mogyoróoszágon olyan hivatalos ellenzék, amely nem becstelen.
https://merce.hu/2022/04/11/a-nyugat-jo-a-kelet-rossz/
Érdekes.
@nyulambator:
Nemcsak fölösleges beülni a parlamentbe, hanem kifejezetten kontraproduktív is. Többször előfordult már, hogy ha az ellenzék javasolt valamit, azt még akkor sem szavazta meg a kormányzó többség, ha előzőleg tervezte volt bevezetni. Csakazértsem!
telex hír: Bencsik Gábor: A magyar közszolgálati televízió politikai elfogultsága tarthatatlan
Nahát, a hihetetlenül bátor “demokrata”. Biztos hetek, hónapok, évek óta fészkelődött benne a gondolat, de most már ki kellett mondani, hiszen már csak alig több, mint 1440 nap van vissza a következő választásig. Eddig nem lehetett, mert az ellenzékiek kemény öt perceket vettek el az adásidőből, nem volt mikor elmondani
Hiv.: @SMFB:
Még talán meg is mea klumpázzák magukat, és hamut hintenek. Beismerik, bevallják, bűnbánatoznak, majd meggyónják.
Utána kap az ellenzék 5 perc helyett tízet. Oszt jónapot.
@excombo: fel nem foghatom, mi mozgatja mzp-t, hogy bemenjen kesmálkodni. El vagyok képedve.
@muaddib00:
Csak egy szeletéhez az írásnak (de végig lehetne menni rajta bekezdésenként)
„Az „akkor miért nem Oroszországban élsz, hanem Németországban” kérdésnek pontosan azért rossz a kiindulópontja, mert Oroszország félperiféria, Németország pedig centrum, és általános tendencia, hogy az emberek a centrumba igyekeznek, és nem a perifériába.”
Ezután jön a február 24-ig (és könnyen lehet, hogy hamarosan ismét) a putyini Oroszországnál is undorítóbb hely Kína felmagasztalása, miközben azt is megtudjuk, hogy Kína már nem periféria, hanem nagyhatalom. Hogy, hogy nem, elmarad viszont a kézenfekvő kérdés, hogy „akkor miért nem Kínában élsz, hanem Németországban?”
Ezenkívül a szélsőbaloldal felől a Nyugatot simfelő szerző – miközben a Nyugatnak elsősorban az „imperializmusát” kárhoztatja – mintha elsiklana az apró részlet felett, hogy Kínánál aligha van jelenleg imperialistább hatalom a világon, és ők ráadásul az imperializmus legdurvábban kizsákmámyoló, klasszikus formáját tolják.
(De egyébként fasza kis írás tényleg, azt leszámítva, hogy minden bekezdését így szét lehetne szedni)
@SMFB:
Meg a Bendő is önkéntes alkotó szabadságra ment (mielőtt majd viszontlátjuk egy-két jól fizető kuratóriumban vagy felügyelő bizottságban)
Ezekből a váratlan és hirtelen parajelenségekből pedig egyetlen dolgot tudhattunk meg: a brüsszeli pénzek újraindulásának egyik feltétele, hogy hozzanak néhány tét nélküli látszatintézkedést a médiában.
@Podvinecz marsall:
Akkor neked elkerülhette a figyelmedet MZP Új Hitvallása, amit pár napja hirdetett meg:
Márki-Zay Péter ezen túl arról is beszélt, hogy sajnálja, amiért nem gratulált a választás estéjén a miniszterelnöknek, akinek nagyra becsüli a politikai teljesítményét, és szívesen leülne vele beszélgetni. Márki-Zay egyúttal fel is ajánlkozott a miniszterelnöknek, mint fogalmazott “hagyományos választási úton leválthatatlan. Akkor viszont miért ne törődhetne végre az ország érdekével? És miért ne használna ebben engem is?”
@velotanya:
ebben a játékban orbánnal még soha senki nem nyert, és mz „sohasem vesztettem még választáson” p sem fog
(kicsit megkönnyebbültem, hogy felszabadultan cikizhetem)
közben a lakájhírek 2 dologról szólnak kitartóan: hogy ukrajnában borzalmas háború van (semmi komoly részlet, csak a bulvárborzalom), és hogy mzp az ukrán elnökkel tárgyalva akart külföldi befolyást szerezni a választásokra (példamondatpár: márki-zay péter bevallotta, hogy tárgyalt az ukrán elnökkel. blablablí blablabla…)
(ilyenkor azért mégsem akarom cikizni, bekapcsol az arányérzékem)
@allofarkucsillagnezo: Az arányérzékről jut eszembe, hogy Fodor Gábortól Kende Péterig(!) most már tényleg mindenki elmondta, hogy milyen borzalmas ez az ellenzék. Nem kínáltak alternatívát és blablablabla. Meg lehet nyugodni, csak ennyi volt a probléma. (Amúgy szomorú volt hallgatni, ahogy KP mondja Lendvai Ildikónak, hogy mi már nem érjük meg, hogy Orbánt leváltsa valaki.)
(2) A sokat szidott Puzsér meg kiposztolta a választások után, hogy depresszióba esett, itt már nem lehet választást nyerni, ez egy önkényuralom. Felcserélődtek a szerepek.
(3) MZP-nek most nagyon vissza kellene vennie az arcából, leginkább csendben maradnia, és önkritikát gyakorolnia. De hogy nemcsak a DK és a Jobbik hagyta cserben 1 perc alatt, hanem Pálinkás és Gémesi is, az valami egészen megdöbbentő. „Ilyen ez a politika.”
@velotanya: Azt azért csak tegyük hozzá, hogy egy gömbfelületen a „centrum” és „(fél)periféria” szavaknak nincs értelme. Ezek szerint marad a kulturális/politikai/gazdasági értelemben vett jelentésük (ld. még pilisi szívcsakra). Ezek szerint a szerző mégiscsak úgy gondolja, hogy Németország valamilyen pozitív hangzású kultúrafogalom alapján magasabbrendű — ha már oda áramlanak az emberek. Vagy valami ilyesmi.
@velotanya: nem, nem kerulte el a figyelmemet, de ettol meg fel nem foghatom, sem ezt, sem azt… szerintem ha ezt csinalja, megbillogozza magat, de ez mostantol mar nem hat ki a kozossegre, csak magara, o baja, a vele szemben alloknak meg jutifali utolagos ugyehogymegmondtamozast ad vele. Biztos ugy gondolja, hogy o ezzel nyer, en altalaban vaksi vagyok es nem latom a mestertervet, hat most kurvara nem latom.
@excombo: Palinkasrol lemaradtam, akire egyebkent egy kipukkadt fodballbelsot se biznek ra, soha. Persze nem o az egyetlen, de ott toporog az elso sorokban.
Az MZP-féle újsütetű szöveg, a „hagyományos választási úton leválthatatlan. Akkor viszont miért ne törődhetne végre az ország érdekével? És miért ne használna ebben engem is?” már túl van az el Ürge-Vorsatzosodáson, ez már inkább el Szili Katalinosodásnak néz ki.
Nekem már mindegy, én már lemondtam erről az ellenzékről, kicsit sem érdekel, hogy a parlamenti beülés után mit csinálnak, de azért ezt nem vártam volna MZP-től. Tudom, hogy a konzervatívok… (Mint amilyen MZP is) hát, khmmm, szóval sem intellektuálisan, sem morálisan nem az a csimborasszó, de ez így most kissé gyors irányváltás volt.