Vihar után
Eredeti szerző: sajtohuba
Lezárult egy fejezet, egy köztes fejezet a Vincent életében. Most visszatérünk egy három évvel ezelőtti létszámra, marad a kömény(ebb)mag.
Számomra az egyik tanulság az, hogy egy közösség csak úgy és akkor működik, ha minden tagja teljesen vállalja magát, és a közösség közös értékeit, utóbbiakat pedig a tagok nem saját, öntörvényű értelmezéssel veszik csak magukra vonatkozónak.
Második tanulság, hogy amikor egy közösség tagjainak különbözősége jó hatással a közösségre, az nagyon jó dolog, amikor viszont rosszal, akkor az kikristályosítja és felerősíti az addig meg nem beszélt, meg nem fogalmazott, csak lappangó ellentéteket. Még ez is rendben lenne, amennyiben a tagokban – minden tagban – megvan az a szándék és az a szándék van meg, hogy ezen lappangásokat, vagy akár már felszínre tört dolgokat kritikusan és önkritikusan tisztázza. Ez az elmúlt napokban, hetekben nem történt meg. (nb. ami a blogon a posztokban megy az nem az amiről beszélek, hanem egy szégyenteljes anyázás klasszik.)
A harmadik tanulság pedig az, hogy abban az esetben, ha már a közösségen kívülre eszkalálódik egy belső konfliktus, akkor az elkerülhetetlenül visszahat, és főleg negatívan, a közösség megítélésére.
A pontosság kedvéért: közösség alatt a szűken vett vincentes tagokat értem, nem pedig a tágabb értelemben vett kommentelő közönséget.
Többször volt már átjárás a kettő között (kommentelőből tag lett), amit én kifejezetten jó dolognak tartok. Ez a mostani az egyetlen olyan eset, hogy a bejövetelt kimenetel követte. Remélem, szabály erősítő kivételnek bizonyul.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520356-6ae626e10ea70' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520356&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520356-6ae626e10ea70&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520356-6ae626e10ea70' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Vitéz Kőbányai Világos: Azt írtad, hogy felületes voltál. Erre beidéztem egy korábbi mondásodat, hogy itten front van. Vagyis azért voltál, lehettél felületes, mert itten front van…
@Vitéz Kőbányai Világos:
köszi ezt a szemetet, legalább nyugodt szívvel nem válaszolok rá:)
@Vortumnus: Természetesen minél kevesebbet mondasz, annál bölcsebbnek tűnsz (magad előtt). Gratulálok ismét! 🙂
Elolvastam @maroz (vagy hogy hívják?!) törölt posztját és ezt a posztot is és az jutott eszembe, hogy, nálunk, a magyarido.blog.hu-n, írnak „prohászkisták” is, „cigánynyalók” is, „fundikatkók” is, „abortuszpártiak” is, stb.-k is, s (tudtommal) soha nem jutott senkinek eszébe, hogy kizárja (vagy megfegyelmezze) a másikat. Vitatkozni, azt szoktunk — de szankcionálni?!
@Vitéz Kőbányai Világos:
ha csinálsz nekem egy úgy indapasst, kapsz érdemi választ!
ez milyen jó volt: orulunkvincent.blog.hu/2011/11/21/meghatalmazas_1
Én csak annyit tennék hozzá, hogy egy közösséget szétbombázhat az, ha nem vagyunk tekintettel egymás tűréshatárára. Ezt hívhatjuk önkorlátozásnak is, ha nekünk valami még belefér, de a többieknek már nem, akkor hajlandóak vagyunk egy pillanatra a mások szempontjait is figyelembe venni?
@Vortumnus: 🙂
@jotunder: annyi játszódott a szemem előtt, amennyit a nagyközönségnek bemutattatok. AZ nem volt rátok nézve felemelő.
@royslade: vajon mennyi ocsmány gyalázkodást kellett volna még hagyni h pl. Neked is elég legyen…
@Vitéz Kőbányai Világos:
az hogy mi van jelenleg, azt nem vitattam. és nekem sem tetszik. nagyon nem.
azt mondtam, ezt úgy lehet a leggyorsabban megváltoztani, ha felnő egy generáció, amelyiknek ez a kérdéskör szinte érthetetlen.
kábé annyira, mint például ma az, hogy párszáz éve a Zemberek döntő része nem szavazhatott, mert nem volt nemesi származású.
wtf?! kérdezik a mai gyerekek.
mocskos zsidók, mondja majd valaki harminc(?) év múlva.
wtf?! kérdezik erre majd a majdani gyerekek. és nem értik, hogy mi a baj a zsidókkal.
ez kizárólag rajtunk múlik.
a bíróságok ítélkezési gyakorlatának megítélését pedig meghagyom a TASZ-nak, meg neked.
@aritus:
egyáltalán nem ezt mondtam.
nem is mondhattam, mert ezzel egyáltalán nem értek egyet.
@-bobolysza-: Na most a jobbbágy felszabadítás, meg az általános választójog sem úgy lett – ha jól emlékszem – hogy a jobbágy szülők elmesélték a jobbágy gyerekeknek, hogy „hát fiam/lányom, jobb lenne, ha mi is szavazhatnánk”. Oszt egyszercsak szavazhattak.
A bírósági gyakorlat megítéléséhez nincs elég tapasztalatom, a példa amit hoztam, arra vonatkozik, hogy szerencsétlen taszblogger felépített konkrét esetekre egy konkrét érvelést. Ezt ugyan meg lehetett volna támadni ellenérvekkel, de ezt konkrétan nem tette meg senki. Ehelyett kétpofára cigányoztak, illetve állítottak kézenfekvő marhaságokat a poszt tartalmáról. Nem néhányan. Mindenki. Ennek fényében szerettem volna megkérdezni tőled, hogy az általad körvonalazott vitát, úgy mégis, hol, hogyan, és kivel kéne elkezdeni?
http://www.youtube.com/watch?v=X3ACrhMqqyk
áá-nem ezt akartam ám,hanem Pásztor Annát,-bocsi!
http://www.youtube.com/watch?v=2reHDA1jG_s
@-bobolysza-: De pontosan azt mondtad:
„‘nekem az a bajom, hogy amíg ez a téma állandóan napirenden van és nem evidencia ennek a nevetséges mivolta, addig mindig lesz pár náci, aki kimegy niggereket meg zsidrákokat verni, vagy cigókat lődözni a redőnyön keresztül.”
Azaz, azért verik a négereket, mert a négerek állandóan témává teszik, és napirenden tartják a négerveréseket.
A fenti mondatod pontosan ezt jelenti, semmi mást.
Csak neked, csak most megsúgom, de maroznak is üzenem, meg azoknak, akik nagyon is helyeselték a kitiltott posztját (végre valaki megírta a frankót), hogy nem azért verték a négereket, mert ő nekik ez nem tetszett, és a nem tetszésüknek hangot is adtak, a mai magyar közbeszéd és közgondolkodás szerint hisztiztek, hanem azért verték őket, mert megtehették, sőt még törvények is bátorították a verőlegényeket. Mikor már a verést elvileg a törvények nem bátorították, csak a diszkriminációt, valamint a törvények őrei (bírók, rendőrök, ügyészek) továbbra is bátorították a négerveréseket, vagy maguk is gyakorolták eme nemes sportot, vagy csak félrenéztek, amikor verték a négereket, a verések tovább folytatódtak. Össznépi sport volt. A verések akkor maradtak abba, amikor már nemcsak törvény volt arról, hogy nem lehet verni a négereket, hanem ezeket a törvényeket maguk a törvényalkotók, végrehajtók, alkalmazók is betartották. És nem mondták azt, hogy ugyan törvénytelen a négerek verése, de a négerek azért sokat tesznek azért, hogy verjék őket, tul.képp meg is érdemlik, mert nem illeszkednek be, lopnak, csalnak, gyilkolnak, szegények, büdösek, a gyerekeik nem járnak iskolába. Szóval érthető, ha a rendes, becsületes, dolgozó fehér állampolgár megvédi magát, és jogos, ha a büdös négerek büdös kölkei nem járnak együtt a rendes, jószagú fehérek gyerekeivel, mert ugyse akarnak tanulni, és csak akadályozzák a tanítást, és verik a tanárokat. És érthető a bírák, rendőrök szigorúbb elbírálása, ha néger bűnelkövetővel kerülnek szembe, mert a négereknek a vérében van a bűnözés.
Hangsúlyozom, hogy nem a közbeszél így ma Magyarországon a cigányokról, hanem az államhatalom, államigazgatás különböző intézményei és az abban vezetői poziciót betöltő dolgozók. Valamint a politikai pártok, a kormány, mindenki, akinek ma Magyarországon közhatalma van.
És akkor ez szerinted móka-kacagással fog elmúlni, addig nevetünk a négerverőkön, amíg azok megunják és hazamennek?
Direkt írtam zsidók helyett cigányokat, mivel ők ma ténylegesen életveszélyes helyzetben vannak Magyarországon, és néhány liberális faszfej, ajvékoló jogvédőn (pl Tasz), senkit nem érdekel mi van velük, nincs az irányukban minimális szolidaritás. És az a legszomorúbb, és legtragikusabb ebben, hogy ahogy bánunk a cigányainkkal, az fog történni velünk is, az fog történni Magyarországgal. Ha nem tudunk emberségesen viszonyulni ehhez, akkor Magyarország megroppan, széttörik ennek súlya alatt.
A zsidózáshoz és marozhoz annyiban kapcsolódik, amit írtam, hogy az se azért van, mert vannak a hisztis, ajvékoló, mindenhol nácit szimatoló fasisztázók. A zsidózásra is érvényes, hogy fejétől bűzlik a hal. Fentről indul ez kedves maroz (tudom, hogy már nem olvassa, az általános „maroznak” írom), és nem a vincent blogról.
@Vitéz Kőbányai Világos:
hát pedig de, valahogy úgy lett.
szép lassan megváltozott a közhangulat, és az élet hozta magával a dolgok változását is.
vitázni pedig ebben a témakörben szerintem érdemben lehetetlen és értelmetlen.
pont ezt mondom.
@aritus:
hát ez a baj a kimondott (leírt) szóval.
inkább megtartom magamnak, mielőtt belemegyek abba a vitába, amit egyébként elutasítok.
megteszem, amit tudok, nevelem a gyerekemet, oszt majd ő meg az övéit.
not my business.
@aritus:
még egy apróság.
„A verések akkor maradtak abba, amikor már nemcsak törvény volt arról, hogy nem lehet verni a négereket, hanem ezeket a törvényeket maguk a törvényalkotók, végrehajtók, alkalmazók is betartották.”
30-40 év múlva a gyerekeink lesznek a törvényalkotók, végrehajtók, alkalmazók.
@-bobolysza-: Na erre gondoltam:
hvg.hu/itthon/20130221_lista_balog_belhaboru
„A miniszter úgy fogalmazott: amennyire a hírekből meg lehet állapítani, úgy látja, hogy diákok közötti, illetve egyetemi belháborúról van szó, amelyben számos érdek ütközik egymással. „
Amíg az oktatásért felelős miniszternek ennyi a hozzáfűzni valója a listázáshoz, azaz maszatol, úgy tesz, mintha nem lenne botrányos a listázás, elkeni a felelősséget (minden diák benne van, bandaháború ez, semmi több) addig miért maradna abba a listázás? Ugyanakkor ez üzenet az ügyészségnek, rendőrségnek, ne vegyétek ezt olyan komolyan. Így valószinűleg a listázók megússzák, sose fogjuk megtudni kik listáztak stb.
De hát lehet, hogy majd magától megváltozik a közhangulat, és az élet hozza magával a változást is, ahogy írod, akármit mond is a miniszter.
Tényleg nem akarlak bántani, úgy vettem észre megbántódtál. Csak szerintem az amit állítasz, az nagyjából a farok csóválja a kutyát esete.
@aritus:
1.)majd ha az én fiam lesz a miniszter (legyen!) elégedettebb leszel.
2.)nem bántódtam meg (mitől is kellett volna?), én egy hüjeblogról jövök. mifelénk az nem szokás.
3.)nem állítottam semmit, hanem ez a véleményem.
„Gondolni, azt szabad” alapon.
tekerd fölfelé az egeredet, ez a vincent mottója is.
@poszt: marozt el kellett engedni, mert jól érzékelhetően ez neki volt így a legjobb. Hogy a valós/vélt sérelmek mikre képesek azt jól mutatja az ország állapota, jó volt hogy nem mutattatok ennél többet.
@prandelli:be akartam fejezni a vitát, de te túl sokat áldoztál a véleményedre (mittom, huszonöt sort), tehát megérdemelsz te is párat:
tökre igazad van. Az odakozmált zsidót nagyon félre lehet érteni, és erre egy maroznak oda illene figyelnie. Meg a bájerzsoltnak is, de azt meg én leszarom. De kibaszni a marozt, mert bájerzsolt, az hiba. Azzal elmossuk a különbséget a kettő „zsidózás” között. És pont erről írt a a maróz. Akit egyébként én sem ismerek. Viszont tudok olvasni,
Deal?
pisták voltunk mindahányan
s játszottunk, mint a gyermek,
véred kiontott harmatával
irgalmazz nékünk jézus herceg.
De ha már pandelli miatt erre jártam, jelezném, hogy (más nickjén) szerzőtök, Lajos bacsi legutóbb egy szmájlival gondolta tartalmilag lezérni egy vitánkat. Szóval el lehet játszani faszagyereket, de van, amikor hiteltelen lesz.
Lajos egyébként szerintem most szarul alszik, mert retteg, hogy elárulom a cigipajtásának (aki másfélmillkát keres azért, mert ügyesen és időben bólogat, nem, nem abban az értelemben, bár ki tudja), hogy ki is igazából a vinszenten a Lali. Nem fogom elárulni, de ezt ő nem tudja, mert nem elég okos hozzá, hogy tudja, hogy ilyet mi, okos, tisztességes, BECSÜLETES emberek nem teszünk.
Szar ügy, mert Lalika máskülönben okos ember, de már régen volt ellenálló, és elszokott az őszinteségtől. Yes, pasarán.
Tényleg abbahagyom: nekem ez derogál, az a helyzet. Büdösek vagytok: legalábbis az a részetek, akit ismerek. De ti is
elvagytok nélkülem/ünk, prolik nélkül is, sőt: úgy meg sőtpláne. Ez szar, de van, ami még ennél is szarabb. Majd egyszer elmagyarázom, ha lesz kedvem.
Jelenleg viszont csak mély, olthatatlan szomorúságot érzek.
napközben volt alkalmam átfutni a kommentfolyamot, de a vitatott/törölt posztról lemaradtam. szeretnék kérni egy használható, nem faszbúkos linket hozzá. köszönöm előre is.
@Humperdickk: Nézd, akinek nincs szava, talán hiányzik/ talán csak elviselhető maroz minősíthetetlen mocskolódó stílusa amit az utolsó napokban előadott, azt nem sajnálom ha nem jár a vincentre többet.
Az elmúlt szűk egy hét olyan ordenáré hangvételű volt (szándékoltan) amivel mi nem tudunk azonosulni és semmilyen formában nem akarunk ezzel egy gyékényen árulni…
@TroTull: már törölték a posztot. Itt royslade 2013.02.17. 14:07:59-kor betette kommentbe (többet én sem tudok): orulunkvincent.blog.hu/2013/02/15/2_viktor_beszelget?fullcommentlist=1#comments.
@Humperdickk: drágám, a a vonatkozó névmás elé tegyél vesszőt. (Igen, a marozt is emiatt baszogattam a legtöbbet.) (Ja, a a ‘ha’ elé meg főleg ne mulaszd el, mert különösen tirpákság.)
Azt meg most nem kezdeném el elemezni, hogy milyen „egy gyékényen árulni” az „elmúlt egy héttel”. Brrr. Van ugyanis, aki tud írni, és van, aki lekorálja azt, aki meg nem tud. Te nem tudsz, szemlátomást. Én viszont tudok, és munkát keresek, szóval lehet, hogy tudunk egymáson segíteni.
Viccen kívül: előadjátok itt a faszagyereket, de már tököm kis vesszőhibákon elvéreztek. Furán fogalmazott a marozexbarátotok? Baszameg, a vesszőt nem tudjátok megfelelő helyre kitenni, de fennakadtok némi „kétértelműségen”? Baj, ha úgy érzem, hogy ez baszottul gyenge magasság?
Tessék akkor helyette profik lenni. Segítek, ingyen is, le van szarva. De addig is javallt nem azt hinni, hogy tudunk olvasni, amíg írni se nagyon.
ja, ezt @szempontpuska: kommentjére próbáltam írni.
@Humperdickk:
köszönöm!
@vincent:
– sajnálom a kialakult szitut, azt pedig még jobban, hogy eddig fajult. érezhető volt a feszkó rég..
– provokált. provokált persze, de azért el is gondolkodtatott benneteket? rugóztatok kicsit azon, amire fel akarta ezzel hívni a figyelmet? mert nyilván nem nácult meg pár hét/hónap alatt és „új barátai” sincsenek..
figyelem majd, remélem fog még valahol rendszeresen írni – én szerettem.
Tulajdonképpen ha belegondolok, velem történt hasonló, csak nem nyilvános felületen és nem ilyen viharosan távoztam hanem egyszercsak abbahagytam a beszélgetést. mindenesetre egymást legalább valamennyire ismerők közé ismeretlenül,eltérőfoglalkozásúként/végzettségűként, talán eltérő történetűnként bekerülni általában nem túl szerencsés. nem véletlenül kerülök minden csoportot, amit csak el tudok kerülni.
@Humperdickk: Én pedig Neked köszönhetek ki tudja hány sort a blogodon, legyen ez a néhány sor az én fizetségem.
maroz nem azért lett kivágva, mert bayerzsolt. Azért lett kivágva, mert mintha bayerzsolt-ot játszott.
Egy korábbi metaforát tovább bontva: nem a senki földjére ment ki a lövészárokból, hanem átugrott a másikba. Ti tudjátok rólam, hogy nem vagyok bayerzsolt, de ha úgy teszek, mintha az lennék, akkor is meg tudjátok mondani? Látszódik onnan Svájcból is? Ne bassza meg! Még mindig látjátok?! A blog odakozmált zsidaja is? Na, ugye, hogy nem látjátok!!
Szeretem maroz írásait. Leszarom a központozási, helyesírási hibáit, adott esetben ezek nem esztétikai kategóriák. Ellenben esztétikai kérdés, hogy személyesre szűkülő konfliktust („engen egyetlen egy érdekel, hogy jótündér lelkiismerete” hogyan baszkurálódik ebben a helyzetben) a közösen alkotott felületünket felhasználva, összemocskolva, leamortizálva eszkalálom. Kiváló tollal valóban nem lehet (tilos!) „fasságokat” írni.
Mivel impulzív alkat (kit érdekelt egyébként, az írásaiból is egyértelmű volt), könnyen ráéghet az arcára a bayerzsolt-maszk. jótündér és a vincentek lelkiismerete jól működött, a kivágás hibátlan válasz volt a játszmázásra. A részükről ennyit tehettek, hogy a maszkot maroz el tudja dobni.
Úgy jártunk az egésszel, mint Zimbardo a híres-hírhedt börtönkísérletével. Kurva érdekes eredmények születtek irtóztató áron. A kísérletnek véget lehet vetni, a résztvevők terápiája hétfő reggel kezdődhet is.
Mély, olthatatlan szomorúságodban osztozom.
Uraim –
A 127/256 zsidó ne üsse a 129/256 zsidót azzal a felkiáltással, hogy ti zsidók olyan érzékenyek vagytok…
Mindenki kicsit zsidó ebben az országban, csak nem tudja.
Szeressük egymást, gyerekek.
Ejha miről maradtam le, Maroznál rendesen elgurult a gőzmozdony.
Kedves Maróz!
Jotunder nem „zsidó gőgös”, egyszerűen csak gőgös, – a rossz napjain -, a jó napjain nem, de azok ritkábbak manapság.
Az amire ön gondolt, érettebb-huszonéves fejjel már feldolgozható kellene hogy legyen. Hja, van pár figura, aki Einstein és az összes Nobel díjas zsidó származású zsenijét alanyi jogon magáénak hiszi, akkor is ha amúgy sírni valóan ostoba, vagy még rosszabb; félművelten-művelten az.
De ahogy mondottam volt, az ilyesmin érettebb fejjel inkább szórakozni szokás (mi lehet ennél viccesebb), és nem dühöngve köpködni!
@Humperdickk: Ez volt a hét legbénább pályázata arra az állásra, amit meg sem hirdettünk. :-DD
@Humperdickk:
Ahogy ez egy abszolút külső szemlélőnek kinéz, maroz nem kibaszva lett, hanem egy posztja levéve, és admin joga megvonva.
Tekintettel arra, hogy manapság az egyetlen konvertibilis jelképrendszer idehaza a futball (egy kicsit pidgin, de még a legjobban működik): maroz nem lett kirúgva a csapatból, hanem le lett hívva meccs közben a pályáról, amikor ott őrjöngeni és rugdalózni kezdett. Kirúgva a csapatból pedig csak aztán lett, miután az őrjöngést és rugdalózást folytatta a tribünön, őrjöngését kiegészítve azzal, hogy őt most (önkénnyel) kirúgták a csapatból.
Marozt pedig nem tartja tudtommal senki sem antiszemitának, sem orbánistának. A vitában persze odadörgöltek a szövegeiből neki ezt azt, de hát röpültek a tányérok. Maroz egyáltalán nem kedveli a nácikat, kitart a HaHa mellett, értelmessé akarja tenni ezt az idiotizmusában szitkozódó sárbirkózó társadalmat. Egy baj van, ismeri a módszert, és akinek az nem tetszik, vagy csak nem látja, vagy nem látja újnak, érdekesnek, reménytelinek, annak ő kinyomja a szemét.
Az eléggé egyértelműnek tűnt, hogy maroz a maga új belátásaival fokról fokra kezdte magát inkompatibilisnek érezni ennek a blognak a közegével, és egyre erősődő tónusban adott ennek hangot. Szurkapiszkából csetepaté, csetepatéból csata, csatából háború.
Én azt mondanám, hogy ami történt az egyelőre maroz újabbkeletű módszerének a csődje, szóval még erősen csiszolnia kell. Ha ennyire nem tud olyanokkal sem szót érteni, akikkel nagyon sok közös célja van (még azt sem nagyon sikerült elhitetnie, hogy olyan nagyon szót akarna érteni), akkor ott valami nem stimmel.
maroz = bayerzsolt? Atyavilág! Mit kell még megérnünk?
Olvasni? Azt nem. Gondolkodni? Azt nem. Megérteni a másikat? Azt nem.
@Kettes: Mindig is becsültem az írásaidat, különösen a kiemelkedő szellemességedet. De ez itt maga a legmélyebb mocsok.
By, by, Vincent.
@Kettes: „Ez volt a hét legbénább…”
Bocs, de ez volt a legbénább megfogalmazása annak, hogy „Gyerekek, kínosan szarul érzem magam!”
@-bobolysza-: A vita toposzt spec pont te dobtad be. Viszont én azért azt gondolom, hogy saját gyermekeinknél – najó, beismerem, nekem nincs, buktam az erkölcstan oktatást – tágabban is alakítjuk a környezetünket. Nem csak mi, és nem csak a jóirányba.
@mindenki, különösen @Humperdickk: Nem lehetne kicsit nyugodtabb fejjel tudomásul venni, hogy vannak dolgok, amit a vincentes szerzők jelentős része – vagy legalábbis jotunder – szerint nem lehet csinálni (viccből sem, provokációból sem, sehogyan sem), illetve lehet, csak aki csinálja, azzal nem szívesen ülnek egy asztalhoz. Ez nem Svájc, vagy ösztöndíj, vagy doktori cím, vagy Belváros kérdés. Egyéni megítélésé.
@HaKohen: Bazmeg, te komyan nem erted? Tenyleg csak ennyi jott at?
Ehh…
@HaKohen: @ijontichy: Senki nem mondta, hogy könnyű döntés volt. Maroz pár hónap leforgása alatt 180 fokos világnézeti fordulatot hajtott végre. Eltartott egy ideig, mire rájöttünk, hogy ez komoly, nem csak szórakozik velünk, nem kísérletezik rajtunk, nem a magánéleti problémáját vezeti le.
Nem lett volna szükségszerű sem a posztjának törlése, sem a kitiltása, ha nem megy át berserkerbe. Nekem nem a politikai véleményével volt bajom, hanem, hogy megőrült és olyanokkal kezdett el durvulni, akik erre nem adtak neki okot.
Nem vagyunk egyformák, sem a blog szerzői, sem az olvasói. Vannak, akik szerint túl sokáig hagytuk erjedni a folyamatot, mások szerint nem próbáltuk őt megérteni elég keményen. Ne legyetek igazságtalanok. Megpróbáltuk megérteni. Egyszerűen nem igaz, hogy ne próbáltunk volna beszélni vele. Hívtuk sörözni, nem jött. Sem a nevét, sem a képét nem bízta rá arra a közösségre, amelynek egyébként megbecsült és bizalmi tagja volt évekig, és amelyiknek a tagjairól rengeteg személyes dolgot megtudhatott. Aztán már nem hívtuk és aztán már kevésbé voltunk toleránsak a hibáival szemben, amit nyilván úgy érzett, hogy ő ki van rekesztve. A végén már szó szerint könyörgött a kitiltásért. Nagyon sajnálom, hogy így alakult, de nem érzem magam kínosan szarul. Hoztam egy döntést a blog teljes támogatásával, egy helyes döntést noch dazu, és most továbblépünk.
Nem akarok többet erről az ügyről beszélni.
@HaKohen: Én szívesen olvasom a beírásaidat, úgyhogy maradj. Egyébként is csak by, by-t mondtál, nem bye, bye-t ;-).
@HaKohen: Te döntésed, sajnálnám, amennyiben végleges.
Ugyanakkor elhamarkodottnak tartom a legmélyebb mocsok kifejezést a helyzet jellemzésére.
Akkor most először és utoljára ide és csak azért, mert rendszeresen olvastalak titeket évek óta és mindig jó volt olvasni titeket, mindegyikőtöket:
Mindegyikőtök írásában volt amivel egyet értettem és volt amivel kevésbé, de mindig mindegyik elgondolkoztatott. Olyanok voltatok nekem, mint egy holland lakás a maga kihúzott függönyével, ahova öröm volt benézni ‘munkába sietve’, vagy ‘hazafelé’. Egy nyitott, liberális, szabadon gondolkozó társaság…aztán valahogy ebből hirtelen egy kirakat lett a piroslámpás negyedben, ami még mindig nem volna különösebb baj, viszont ebből meg fokozatosan egy pesti bérház gangja lett, ahol mindenki utál mindenkit, egy tipikus Magyarország. Pont az, amit elviselhetetlennek érzek benne. Igen, egy blogon nem kell eltűrni mindenféle véleményt, ott nem kell élnie a szólásszabadságnak, pont úgy, ahogy egy családban sem. Én is léptem már fel erélyesen vendégemmel szemben otthon, mert én voltam otthon és otthon én mondom meg, hogy mit tolerálok és mit nem, milyen nézetet tűrök meg egy ’idegentől’ és milyet nem. De az ember nem dobja ki a férjét/feleségét/gyermekét egy vita/veszekedés/eltérő világlátás miatt. Kulturált ember ilyet nem tesz, mert ő is a család része a véleményével együtt. Ha nem megy együtt, akkor sem úgy intézi, hogy az egész gang tudjon róla, akkor sem zárja ki a másikat lecserélve a zárat is, mert az nagyon olyan, amit nem szeretek és megint csak egyébként – tipikusan magyar.
Szóval most elkeseredtem. És nem mondom, hogy többet nem fordítom a fejem reménykedve az ablak felé, hátha megint elhúzott függönyű holland lakás képe fogad, de inkább már csak reménykedve és tudva azt, valójában egy ízlésesen díszített, ám valahol belül mégiscsak magyar polgári lakás az.
Ez volt az első fele, aztán meg, hogy az inkriminált és törölt posztról is írjak: történt itt egy nagy fájdalom (és ez még nem AZ a szerintem is legnagyobb, de türelem, arra is kitérek majd) a 20. század elején, amit Trianonnak hívtak és ami akkor majd mindenkinek, sokaknak meg még ma is fáj. Nekem speciel nem fáj, mert még a nagyszüleim is egészen kis gyermekek voltak akkor, de van akinek meg mégis és ezzel is együtt tudok élni. Aztán azok közt meg, akiknek fáj, van egy szűkebb kis csoport, aki meg mindent ebből vezet le, a világ összes fájdalmát és minden kérdését ehhez méri. No, ővelük nem értek szót és véleményem szerint valahol ma már kicsit nevetségesek is. Nekik is van egy még szűkebb kis csoportjuk, aki meg folyamatosan dörgöli bele a szlovákok/románok/franciák (mert ugye a döntés valahol szerintük ott született) orrát ebbe a hétmérföldes igazságtalanságba és gyűlöli a ma élő szlovákot/románt/franciát is érte…vagy ha nem is gyűlöli, fontosnak tartja, hogy kínos helyzetbe hozza azzal, hogy szembesíti egy majd száz éves történéssel. No ezeket az embereket meg csak sajnálni tudom. Mert mennyire szegényes élet kell már ahhoz, hogy minden problémájukat száz évvel ezelőttről eredeztessék. Megértem én őket, meg valahol igazuk is van a maguk fájdalmában (mások, más népek gyűlöletében kategorikusan nincsen! az elfogadhatatlan! itt most a saját fájdalmukról beszélek kizárólag), azonban amit csinálnak, az teljesen kontraproduktív. Egy mai szlovákot/románt/franciát szembesíteni nap-nap után és úgy érezni, hogy ez majd közelebb visz hozzájuk minket, hát meglehetősen sajátos világlátásra vall részükről. Aztán most térnék át ARRA a nagy fájdalomra, ami meglátásom szerint nem csupán a 20. század, de az egész emberi történelem egyik legnagyobb szégyene. A többit viszont nem folytatom, aki akarja végiggondolja, aki meg nem, az nem. Úgyi is jó, nem akarok én meggyőzni senkit semmiről, nem feladatom, nem küldetésem, nem célom.
Vitázni sem akarok én semmiképp, hozzászólni sem a jövőben, csak úgy gondoltam, ez jobb ha kint van, mint ha bent marad (az se baj, ha én egyedül gondolom így, azon sem fogok megsértődni, ha senki más 🙂 ).
és annyit tennék még csak hozzá, hogy
NEM ELLENED, HANEM ÉRTED…
Sok sikert nektek a továbbiakra.
@alehunter: Szóval neked az jött le, hogy a véleménye miatt tettük ki…
Talán mégsem néztél be eleget az ablakon
@riennevaplus:
ja, ja! villont mindig is a nyakamon szokom érezni, bár a pista kissé erős vót.
@HaKohen:
meglássa még, philippinél tanálkozunk.
@alehunter: A családos párhuzam nem, de a trianonos az jónak tűnik.
Indíts blogot, bontsd ki, kerülj ki az index címlapra, aztán megnézzük, hogy hogyan fogadja a közönség. Szerintem nem lesz egy holland fuvallat.
Minthogy már lassan mindenki kiteszi az ablakba a személyes viszonyulását a dologhoz, én is kiteszem:
Második éve írok ide, elég ritkán, de minden posztot elolvasok, többnyire a commenteket is. A szerzők közül többet vagy tíz éve „ismerem”, még az Index polfórumról. Egynémely posztot egészen remeknek tartom, messze-messze az átlag blogolási színvonal fölött. Marozéi tetszettek a legkevésbé, de volt jópár, ami egyáltalán nem volt rossz, csak túl kimódoltnak és hosszúnak éreztem. Úgy tűnt, a szerző attól fél, hogy kilóg a sorból, és mindenáron mutatni akarta, milyen okos és jótollú, meg pláne jópofa.
A commentelőkhöz igen gyakran goromba, fölényes, gusztustalan módon viszonyult, házigazdához teljesen méltatlanul. Ez persze személyes tapasztalatom is, már egy ideje rendszeresen biztosítottuk egymást kölcsönös megnembecsülésünkről. Ő szavakba is öntötte és elég keresetlen modorban, mert megtehette, én meg csak gondoltam.
Nem tudom, hogy mi az eredete a jótündérrel kialakult konfliktusának, de nem számít. Minimális jóízléssel rendelkező ember még dühében sem kezd zsidózni, nem ír provokatív(micsodát???) posztot, amiben hangsúlyozza, hogy nem csak a zsidók szenvedtek Hitlertől, és nem állít olyan gusztustalan ökörségeket, hogy a zsidók egésze vagy egy része tehet az antiszemitizmusról, és rendes ember, ha ellenszenves zsidóval találkozik, akkor joggal nácul be. Ilyeneket a Magyar Hírlapban írnak vagy még lejjebb. Ez valóban bayeri mélység, nincs miért rajta elgondolkozni, mert vállalhatatlan. Vitatkozni sem lehet vele, mert az is lealacsonyít.
Azt még megérteném, hogy sokan szerették korábbi írásait, de elkeserítőnek tartom, hogy sokkal több megértést kap maroz, szövege és esetleges indítékai ellenére, mint jótündér.