Vlagyimir Vlagymirovics Majakovszkij: Válasz az Akadémiának
Eredeti szerző: jotunder
Ezerkilencszázhetvennégyben már
rég megboldogultam, te ifjú titán, adjunktus
lettél a tanszéken, piros tagkönyv a zsebedben.
Nem voltál felhő, ki nadrágba bújt,
kezedben toll, mindig arra várt, hogy hűséged
minden áldott reggel hallja, lássa, és szagolja
A Párt,a Párt, a Párt, a Párt, mert
előre csak így mehettél, át másokon, és tudora lettél
a szocialista esztétikának, iparnak, sőt mezőnek
Gazdaságnak, és docens lettél nemsokára, Erfurt és Plovdiv
várt, Banszka Bisztrica, kopasz hülyék konferenciái
és mondtad, és nyaltad, és mondtad, és nyaltad, és
Kirúgattad a fiatal tanársegédet, kinek Isten, az ópiumos Isten
tehetséget adott, lett belőle professzor Texasban, s ezért
mindig hálás volt neked, ki közben a plénumon szavaltál.
A rendszer változott. Váltották, váltódott, csak megváltani nem
tudott senkit, téged sem, professzor urat, ki polgári nézetek
felé, o, ri, en, tál, ó, dott.
Már tévében szavalsz, s neved mögül kikopott az elvtárs,
te mindig is, te már akkor, hisz jól tudjuk, Erfurtban, Plovdivban,
Banszka Bisztricában, sorok között, elrejtve,
Valójában, tulajdonképpen, ha belegondolunk
mérsékelten bár, de előre mutattál,
szerényen a Journal of East German
Philosophyban, és más világlapokban, majd
széked elfoglaltad a nagyteremben.
Most itt állunk szemben, én a halott
és te ki sohasem éltél. És kimondod, hogy nevem
önkényuralmi és nem javasolt Abádszalókon úlicának.
Pont
le
szarom.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520222-6ae09cf477207' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520222&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520222-6ae09cf477207&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520222-6ae09cf477207' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@jotunder:
„Mi az, hogy „tag” ??”
„cslen”, oroszul
ami „f@sz”-t is jelent
Pók Attila – használható, de nem javasolt
Horváth Sándor – javasolt, de nem használható
http://www.tti.hu/tagok/userprofile/shorvath.html
Szakály Sándor – aggodalmas
@netukki: igen, mert erre van kotelezve a torvenyben az MTA. minden esetben allasfoglalast kerhetnek tole. az akademikusoknak ehhez semmi de semmi koze sincs.
@netukki: De ezt a baromságot nem akadémikusok jegyzik, csak a Történettudományi Intézet három (jobb sorsra érdemes) kutatója.
Ettől függetlenül nagyon kínos az egész, de az igazán szörnyű az a politikusgárda, ami láthatóan tényleg azt hiszi, az akadémiai kutatóintézetek erre valók. Cipőt a cipőboltból, ha egyes, ideológiailag nem kellőképpen képzett NER-funkcionáriusok nem tudják, mit _illik_ gondolni Károlyi Mihályról, jófiú-e vagy nem-e, majd a Zakadémia történészei megmondják. Hiszen azért fizetjük őket közpénzen, nehogy már ne tudják megmondani. Lehetőleg azért az a vélemény essen ám egybe a Kapu olvasótáboráéval. Lényeg, hogy ne legyenek KOMCSI utcák. Na.
@jotunder: Nem csak nála. Merő megfelelési reszketés az egész, egy fos.
A kommentfolyamban tett hozzászólásomból hadd emeljek át három indokolást:
Tiltott (Nem javasolt):
„Az Egyesült Államokban 1953-ban, a McCarthy-féle antikommunista hisztéria jegyében kémkedés vádjával kivégzett kommunista házaspár. A vád szerint a házaspár szivárogtatta ki a Szovjetuniónak az atombomba terveit. A perben bűnösnek találták a házaspárt, s végül Eisenhower elnök a széles körű nemzetközi tiltakozás ellenére sem adott nekik kegyelmet. Bűnösségük ezzel együtt mind a mai napig nem bizonyítható egyértelműen. A házaspár kivégzésének esetét a szovjetek Amerika-ellenes propagandájukban használták fel. Ezért nevük kapcsolható XX. századi önkényuralmi politikai rendszer fenntartásához, így közterület elnevezésére nem használható.”
Támogatott (használható):
„Ugyanakkor évtizedeken át a kommunista emberideál mintaképeként állították be, használták a kommunikációban. Személy szerint tehát nem vett részt az önkényuralmi politikai rendszer fenntartásában, hanem a kommunista politikai rendszer használta fel nevét, teljesítményét. Ezért neve közterület elnevezésére használható.”
&
„A szovjet ifjú kommunista példaképe a második világháború éveiben és 1945 után, ezért neve kapcsolódik a kommunista önkényuralmi rendszer fenntartásához, így közterület elnevezésére nem használható.”
Tűrt (használható, de aggályos):
„A mozgalom mártírjaként a kommunista rendszer propagandája gyakran használta nevét. Így bár önkényuralmi rendszer megalapozásában, kiépítésében és fenntartásában nem volt szerepe, neve összekapcsolható az önkényuralmi rendszer fenntartásával, ezért közterület elnevezésére aggályos.”
A fenti három csoportba sorolt indokolás gondolatmenetei között különbséget nem sikerült felfedeznem, a közönség segítségét kérném.
A vers pedig nagyon jó 🙂
@ámbátor: Kedves MTA, Herczeg Ferencről, számos magyarországi közterület névadójáról se feledkezzünk meg:
„A szoros barátság és a hála, mely a nemzetet Olaszországhoz fűzi, kifejezést nyert a kormányzó úr és hitvese itáliai látogatásával. Kitűnt ekkor, hogy Horthy Miklósnak páratlanul díszes pozíciója van az európai köztudatban, és kitűnik, hogy az ősi és nemes magyar népet a világ előtt senki sem képviselhetné több hivatottsággal, mint a kormányzói pár. Az olasz királyi és császári pár viszonozta Horthyék látogatását Budavárában. És ezzel a fényes és emlékezetes vendégjárással szétfoszlott és eltakarodott a trianoni éjszaka utolsó árnyéka is. Döntő módon hangsúlyozta Magyarország európai tekintélyét a barátság, melyet a hatalmas Német Birodalom lángeszű vezére és kancellárja, Hitler Adolf tanúsít nemzetünk iránt. Ez a barátság a kormányzói pár németországi látogatása alkalmával nyert az egész magyarságra nézve megtisztelő kifejezést a Führer ugyanis Horthynét kérte fel egyik páncélos hajója keresztanyjának.”
MAGYARORSZÁG KORMÁNYZÓJA, ÍRTA ÉS ELMONDJA HERCZEG FERENC filmhiradokonline.hu/watch.php?id=5052
@jotunder: Nem kellene nemtaggyűlési mélységekbe süllyedned.
@netukki: Akkor már tényleg mondjuk ki, hogy József Attila minimum aggályos, de inkább nem ajánlott:
„De – elvtársaim! – ez az a munkásság,
mely osztályharcban vasba öltözött.
Kiállunk érte, mint a kémény: lássák!
És búvunk érte, mint az üldözött.
A történelem futószallagára
szerelve ígyen készül a világ,
hol a munkásság majd a sötét gyárra
szegzi az Ember vörös csillagát!”
És amit az elnyomó rezsim ennek nyomán rá és köré magyarázott, az simán kimeríti az önkényuralmi rendszer fenntartásában való részvétel fogalmát.
@Counter:
„kapcsolható XX. századi önkényuralmi politikai rendszer fenntartásához,”
„kapcsolódik a kommunista önkényuralmi rendszer fenntartásához”
rossz ember
„a kommunista politikai rendszer használta fel nevét”
„összekapcsolható az önkényuralmi rendszer fenntartásával”
jó ember
A különbség az, hogy ami a fenntartásHOZ kapcsolható, vagy kapcsolódik az rossz. Ám ami csak a fenntartásSAL kapcsolható össze, vagy csak felhasználták, az jó.
Hogy mi a különbség a „-hoz” és a „-sal” között, azt csak Pásztörperc tudja közülünk.
@jotunder: Az akadémikusok tagjai az MTAnak, ami kiadja az állásfoglalást. Nem mondhatod hogy semmi közük sincs hozzá, sajnos van. Nem lehet úgy egy szervezetben benne lenni, hogy az a szervezet csinál vmit, se előtte, se utána nem tiltakozol, bent maradsz, de ne legyen semmi közöd hozzá, ez így együtt nem megy.
Olyan van hogy a könnyebb utat választották, nem akartak balhét, védték az MTAt, védték az kutatóintézeteket, és ennek az volt az ára hogy kicsit közük lett hozzá, ezt volt a kisebbik rossz. De akkor is közük lett hozzá, mindegyik kisebbik rossz koptat egy kicsit az ember lelkén.
@Counter: Túlbonyolítod a kérdést.
Amennyiben tetszik az indoklás, akkor szakértői vélemény (hivatkozási alap: MTA-s szakemberek), amennyiben nem, akkor szélnek eresszük őket (lásd: FNB)…
Szerintem az a különbség, hogy az egyiket Horváth Sándor írta, a másikat meg Szakály Sándor.
@Kovács János 18: Egyébként is látszik a kínlódás a szövegeken, sok a nyelvtani hiba: „ugyanakkor neve közvetlenül utal, összekapcsolódik az önkényuralom idején történtekre” és hasonlók.
Zseniális!! Idén én még nem olvastam jobbat! Gratulálok jótündérnek! Csak azért regeltem ide, hogy gratuláljak!
@jotunder: „On January 30 Adolf Hitler seizes power in Germany; national socialist power seizure. Einstein declares before his return journey to Europe on March 10 that he will not return to Germany and on March 28 he declares his leaving the Prussian Academy of Sciences. He cuts all contacts to German institutions with which he had worked.”
http://www.einstein-website.de/z_biography/chronological_table.html
2 hónappal Hitler hatalomátvétele után Einstein lemondott akadémiai tagságáról. Az MTA tagjai erős késésben vannak.
Ha egyszer az MTA állásfoglalását kell kérni és az állásfoglalás alá azt írják, MTA, akkor az az MTA hivatalos állásfoglása.
@kiskii: ez, mondjuk, igaz.
A három testőr a király nevében őrzi a királyt.
@tollaszerge: Azért annyit engedjünk meg, hogy talán a MTA Wigner Fizikai Kutatóközpont vagy a Zenetudományi Intézet akadémikusait ez kevésbbé koptatja, mint a résztvevőket.
@Harald Blåtand:
ez csak azt bizonyítja, hogy nagyon kapkodtak, és még egymás szövegét sem olvasták el.
Minek az őrzésére is hozták létre a Tudományos Akadémiát…?
😉
@ámbátor: Viszont fogjon el minket az a jó érzés, hogy ez a határozat egyáltalán nem koptatja a Fekete György-féle alaptörvényes Művészeti Akadémia akadémikusainak jóhírnevét… 😀
@netukki: en Hitler hatalomra jutasat, es azt a tenyt, hogy Majakovszkijrol esetleg nem neveznek el ulicat Abadszalokon, nem vagyok kepes azonos sulyunak tekinteni. az megvan, hogy Heller Agnes es Vajda Janos akademikusoknak a mestererol nem lehet majd makosbejglit elnevezni? :))
@jotunder: mihály lesz az a jános.
@oOoOoO: jezusmaria, persze, hogy Mihaly
Szerintem ez a legjobb:
„Fejlődés:
Bár az elnevezés a kommunista diktatúra idején vált gyakorivá, használata a törvény
értelmében nem tiltható meg, mivel ezzel a kifejezés használatát az önkényuralmi rendszerre közvetlenül utalónak tekintenénk.”
Ezúton javasolnám, hogy a Fejlődés utcákat azonnal nevezzük át Fejlövésre.
@tucano: Gyömrőn a Szabadság teret nevezték át, aztán mégse aztán kicsit mégis Horthyra.
Pedig a szabadságról az autentikus forrás ezt írja: Bár az elnevezés a kommunista diktatúra idején vált gyakorivá, használata a törvény értelmében nem tiltható meg, mivel ezzel a kifejezés használatát az önkényuralmi rendszerre közvetlenül utalónak tekintenénk. A kifejezés önmagában nem utal közvetlenül önkényuralmi politikai rendszerre, így továbbra is használható közterület elnevezésére
@ámbátor: Attól még persze át lehet nevezni a Szabadság nevű közterületeket.
@ámbátor: Gyanús ez a Szabadság is, gondolom már kutatják a fogalom munkásmozgalmi eredetét.
Egyébk. ha megmutatnánk ezt a kordokumentumot Kafkának, lefogadom, hogy buta arccal pislogna.
@jotunder: szerinted csak az utcák elnevezésébe való beletenyerelés az egyetlen problematikus az Orbán-rezsim ténykedésében? Különösen, ha a trendet nézzük, nem csak a pillanatnyi állapotot…
orulunkvincent.blog.hu/2013/04/24/idezet_a_reggeli_kavehoz_284
Gondolom szerinted ez is csak lepkefing , meg PLSzarod, szerintem viszont nagyon ijellemző indikátor.
aszongya a nattiszteletű mta, hogy rajk lászló nem használható.
mer az egy szemétrohattkommunista vót.
fujjabelemjönki tüle!
merhogy ő a „XX. századi önkényuralmi politikai rendszer megalapozásában, kiépítésében és fenntartásában vett részt”
eztet mondják a nattiszteletű akadémikus urakok, a saját kicsi szájukkal.
halkan és félénken kérdem eme nattiszteletű urakokat:
és nagy imre..?
(vagy ő sem használható ugyanezen oknál fogva..?)
és nekem ne jöjjön senki azzal, hogy ez néhány önszorgalomból hülye alkotása.
addig ne, amíg egyetlen akadémikusról sem hallottam, aki sűrű hányások közepette lemondott volna az mta tagságáról.
és még csodálkozunk és háborgunk, hogy józsi bácsi, a maga nyolc általánosával megkajál minden baromságot, bőszen cigányozik és zsidózik, meg rohattmultizik, meg a fideszre szavaz.
nem józsi bácsin kell háborogni és értetlenkedni. nem józsi bácsi a fekélye a társadalomnak…
jótündér, ez megint zseniális lett. elismerésem.
@jotunder: Feltételezhetjük ugye, hogy Einstein se azért mondott le akadémiai tagságáról, mert a nácik hatalomrajutásuk után átkeresztelték a Friedrich-Ebert-Platz-ot?
Egy tanulságos cikk az átnevezésekről – Németországban:
worldcrunch.com/culture-society/iconoclastic-totalitarian-germany-tries-to-erase-its-past-by-renaming-its-streets/germany-hindenburg-street/c3s9406/#.UXfzYbVHLSc
@nandras01: Mondjuk ettől még igaz, hogy Rajk László kivette a részét a kiépítésből és a fenntartásból, hovatovább egész életét is rááldozta, ha mondhatjuk így, mert meggyőződésből, ugye.
@Counter: igaz.
ahogy nagy imre is…
de nem is ezek a nevek az érdekesek, pontosabban nem csak ezek a nevek.
de mi a gond gorkíjjal?
mert ezek a nattiszteletűrek ezt mondják:
„…a Szovjet
Írószövetség első elnöke lesz, így részt vesz a szovjet önkényuralmi rendszer fenntartásában, ha annak egyes jelenségeit nemegyszer éles konfliktusokat vállalva bírálja. Neve ezért közterület és közintézmény elnevezésére nem használható.”
ebből az „indoklásból” én azt olvasom ki, hogy gorkij azért nem használható, mert „nemegyszer éles konfliktusokat vállalva bírálja” a szovjet önkényuralmi rendszert.
(persze, tudom, hogy mit akartak ezek a… írni, de ilyen pongyola fogalmazásért jobb helyeken statáriális felpofozás jár)
annak azért örülök, hogy józsef attiláról még lehet elnevezni utcát…
@Counter: hogy kilián györgy miért tiltott, az világos, hiszen:
„…1932-ben letartóztatták, egy évi
börtönbüntetésre ítélték, majd rendőri megfigyelés alá került. Ez elől Moszkvába menekült, ahol katonai kiképzést kapott, majd a második világháborúban ejtőernyős partizánként harcolt a németek ellen.”
tiszta sor. a rohattkommunistája fegyverrel mert harcolni a hős nácikok ellen, ráadásul még ’45 előtt nyoma veszett – vélhetően nem náthában halt meg…- így nem tudott aktívan részt venni a 45 utáni önkényuralmi rendszer létrehozásában.
nevét joggal fedi a feledés.
@Counter: Jó, de utána viszont mire használták fel a nevét ’56-ban? Vagy az már nem számít?
Viszont komolyan: ezek syerint rajk László is cseréljen nevet. 🙂
@nandras01: Na ja. Lehet, hogy én tudok keveset Kiliánról, de azért ez így még a véleményes kategória. Az indokolás szerint:
„Mivel az 1945 utáni önkényuralmi rendszer megalapozásában közvetve részt vett és 1948 után a legünnepeltebb partizán-mártírok közé tartozott, a 2011. évi CLXXXIX. törvény 14. § (2) bekezdése alapján róla közterület nem nevezhető el.”
A közvetve részt vett az még védhető, de az indokolás második fordulata konkrétan nem szerepel a törvény szövegében. A Rosenberg házaspár még tisztább eset:
„Bűnösségük ezzel együtt mind a mai napig nem bizonyítható egyértelműen. A házaspár kivégzésének esetét a szovjetek Amerika-ellenes propagandájukban használták fel. Ezért nevük kapcsolható XX. századi önkényuralmi politikai rendszer fenntartásához, így közterület elnevezésére nem használható.” – Nem javasolt.
Bár ugyan nem egyértelmű, hogy bűnösök lennének (Ethelt illetően konkrétan nagyon valószínű, hogy ártatlan!), azért mivel propaganda részévé váltak holtukban, hát sajnos „nevük kapcsolható a fenntartáshoz”.
S mit mond a tv.?
„…nem viselheti
a) olyan személy nevét, aki a XX. századi önkényuralmi politikai rendszerek megalapozásában, kiépítésében vagy fenntartásában részt vett”.
Hát ez, kedves MTA bizottság, sehogy se igaz Ethel Rosenbergre. Még a saját indokolásotok szerint se.
@Wolff: Az, hogy valakinek a nevét ki, s mire használta fel, a bizottság szerint olyan, mint a cigány lova.
@Counter: Lehet, hogy az ’56-os Rajk-újratemetésre célzott…
@Counter: a rosenberg házaspár nevének tiltása különösen érdekes.
érdekes a faszt. felháborító. a szervilizmus, a gyávaság és a sunyiság olyan mértékű manifesztációja, hogy az még a -joggal- sokat szidott rákosi/kádár idejében is párját ritkította volna.
Tényleg annyira zseniális, hogy nem győzöm csodálni. Tán az eredeti Majakovszkij sem írhatott volna jobbat – komolyan mondom, hogy lehetne irodalmi lapban publikálni 🙂
@nandras01: Van a gyávaságnak és szervilizmusnak az a foka, amikor az egyszerű polgár csak felvonja a szemöldökét és megjegyzi: „Nahát, ez igazán érdekes.”
De ettől a vizsgálat tárgya elveszti humánus minőségét a vizsgálódó polgár számára, és onnan pusztán visszataszítóságának mértéke okán tart számot másra már nem, csak az érdeklődésre. Szánalomra, könyörületre vagy jóindulatra többé már nem.
@Counter:
ahogyan a svábbogár is érdekes bizonyos szempontból.
de ettől még az undor az az érzés, ami eltölti az embert.
mondom, az embert…
Indoklas a jovobol:
Mivel mind Szt Istvanra, mind Szechenyire a Fidesz-Orban egypartrendszer kiepitesekor hivatkoztak, nevuk ezentul nem hasznalhato.
@oOoOoO: Nekem is ettől borult el az agyam. Ki az az ember aki Magyarországon veszi magának a bátorságot, és arról ítélkezik, hogy József Attila egyáltalán kaphat-e utcanevet?
ha ez így megy, a végén még nálunk is számozva lesznek az utcák.
vagyis most is számozva vannak. 🙂 úgy értem, a nevük lesz szám.
bár akkor meg azon lehet vitatkozni, hogy 1956-ot, 1848-at vagy esetleg 2010-et átugorjuk-e.
alternatív javaslataim idő- és rendszerálló utcanevekre: gombák latin nevei, pogány istenek, afrikai keresztnevek, szerves vegyületek IUPAC elnevezései, pakisztáni krikettjátékosok esetleg Asimov irodalmi alakjai.
@Kettes:
„Hogy vetted rá Majakovszkijt, hogy a Vincentre posztoljon?”
Úgy, hogy jótündér mostanában a sabbatical yearjét tölti a világhírű barguzini műszaki egyetemen, és szabadidejében önkéntes munkában feltárta Majakovszkij ott elhantolt csontjait, meglelvén mellette némely kéziratban maradt és még Sztálin által betiltott szamizdat-versét, köztük az itt olvasottat is. Majd az MTA beleegyezésével publikálta. (Persze csak azért, hogy javítsa az impact factorát.)
Egyszerűen tökéletes…
Lenyűgöző.
@Kovács János 18: A magyarban is, pl.: hímtag.
@ámbátor: Na most akkor, le kell-e mondania egy demokráciában a rendőrminiszternek, ha „tagjai” agyonvernek egy őrizetest?